说对华人知识阶级的观点。 有点悲观。

drugdealer
楼主 (北美华人网)
我来这里之前一直在国内论坛做树洞,一直挺好的,有几百人关注。 但这几年国内censorship越来越严,容不得任何说中国政府有什么不对的,五毛和粉红抢楼。 有些人求我拉黑他们,但我一直都说我不censor别人。 但我不censor人,人censor我,最后多年的树洞被封。幸好之前我已经学会怎么在电脑上save文章了,移民经常被censor而需要复写.
我不是来埋怨,但有个话题是我最后发在国内树洞的,但因为被封楼没像之前的话题能说晚和互相讨论。 我麻烦来这里继续些一些我在前树洞里的写的一个心里事:
-------------------
昨晚忘了写给孩子们买的书到了。乘妻子和孩子们还没醒,偷偷来多写一点。
我小时候经常自己会跑到爸爸工业科学研究所的图书馆里读书。虽然很多知识太深了看不懂,但就是喜欢看和思考。但记得最清楚的是里面当时一套“十万个为什么”20多本书,我把它看烂了。其实很多东西是无用的知识,比如核武器, 化学和生物战,农业等等,但我喜欢看和多学。
孩子们虽然不像我小时候那么好学,但也足够好奇和有各种问题。做爸爸的我当然会教,同时也叫他们怎么用Wikipedia查看。问题是Wikipedia主要是给大众成年人看的,写法也比较干燥。所以我给孩子们买了儿童百科书。
**defunct photo link**
这版说是给9岁到12岁看的。但我觉得怎么这安华人9岁水平好像低了一点。儿子9岁,但我教他的知识已经超过这水平了。 但还是有用,因为我们教孩子还是重数理化但其他方面却没教多少。再说也可以让7岁的大女儿查看。
**defunct photo link** 孩子们现在成绩还不错。虽然我和妻子都觉得孩子们比自己同岁数时的水平差一点,但听学校老师评论说:你们的孩子各方面学问都合格,其实很多方面合格高一年级的。当爸妈的听的当然开心,没白教和浪费。当然我回来还是对孩子们说你们应该多学一点。
同时我也和妻子谈论我内心担忧的。我当心我们华人一直靠知识和努力成功起来的路线还能维持多久?我又次解释。 人类自古总是靠知识和技术前进,老事业总是被新工具和机器代替,但人类一直能制造新的事业和跟着变。我们华人肯努力读书和好好培养孩子们,因此能走在大众前面和难被代替。但你看,古代不会读写都能过上普通生活,100年前变成需要小学学问才能做到,然后变成初中,高中,现在基本上需要大学毕业的学问。。。人类制造科技,科技代替老事业,人类去学科技还不能代替的新事业,新事业需要的知识更高深需要更多的上学。。。
美国华人比其他人富有是因为70%是大学毕业,27%是硕士和博士。就不算读书费用,就算人的生命有限。 现在我们华人已经要读到快30岁才能走在人家前面了,而科技发展是不会停的,需要跟的上的学习水平在加速升高。 怎么? 接下去需要博士后,30多岁才能成家立业?
同时房子里智能化也是代表电脑发展数度,5年前开始装智能房的时候电脑回答和现在的回答差别很明显。 说话和思维越来像个人了。 工业方面机器早就开始代替工人了,现在就是比较复杂的方面比如医疗都逃不过。比如现在药房发药大部分变成机器发的。药师助手做的事越来越能被代替。 现在有软件能安数据和症状帮你做诊断了。。。
我的手机里的电脑功能是1969年登月计算机的10万倍。96年电脑打败了人类的象棋冠军,16年打败围棋冠军。。。我们又教电脑自学功能,电脑学的比人脑快无数倍,制造新电脑价值比养一个孩子便宜多了。 电脑代替博士是迟早的事,并且不会太远了。 我担心孩子这一代可能是人类用学习创造新事业的最后一代。
因此我也妻子讨论怎么帮孩子们建立后代和给他们保障。考虑这些问题也就是为何我前两三个星期谈到我各人觉得华人需要从知识阶级转向资产阶级。既然越来越多的工作会被电脑和机器代替,那么要变成拥有电脑和机器的人。 教孩子们学习还是要做的,但要为孩子和孙子要准备资产和建立基金。我们不能只重视教数理化了,也要重视教理财和投资知识。但社会上大部分被电脑代替的人怎么办? 我小心的说,逻辑的想,长久来看universal basic income的确可能是未来人类唯一的路。资本阶级拥有和控制电脑,分一部分机器人的产量维持大众的生活。。。
好了,妻子醒了。我该跑了。
------------------------
我写的主要是为子孙们的未来思考。就像我写的,96年打败人类象棋冠军时还是靠电脑的raw calculation的能力计算所有以后步数的结果, 而2016年谷歌电脑打败人类围棋冠军时是靠machine learning,是没人教过而是电脑自学的下棋能力, 这也是人类学习和创新的能力。 从今之后,我觉得人类一直能继续靠读新书和适应新社会的能力took us about as far as it could。 一旦电脑也能模仿我们这个能力,华人比其他民族重视学习获得的优势不能买多少时间也会同样被AI超过。
因此我在国内那个树洞论坛里提倡,华人应该从知识阶级转向资产阶级。 因为希望我们的知识不会被电脑代替好像不太可能,相对来说可能性更大的是能继续拥有财产和资源,利用和拥有AI的productivity为我们服务。 父母可能应该为孩子们积累财产,可能把钱为孩子们做成trust fund可能会比买学区房和教学费更划算。 当然有the worst case scenario, 也就是AI完全想terminator那样消灭人类。但如果这样,你有没有知识和钱财都不管用。
请问大家有没有想过这个问题? 有什么看法?
m
moonandsixpence
儿孙自有儿孙福
drugdealer
儿孙自有儿孙福
moonandsixpence 发表于 2020-11-21 19:44

I hope you are right, but as they say, hope is not a strategy. I rather that we all discuss the issue and exchange different points of view.
伪猴王
你觉得资产更有用。但现在社会的进步会有机会用知识变成资产。 要不然,你就只能局限在房产业了。
handan11
我来这里之前一直在国内论坛做树洞,一直挺好的,有几百人关注。 但这几年国内censorship越来越严,容不得任何说中国政府有什么不对的,五毛和粉红抢楼。 有些人求我拉黑他们,但我一直都说我不censor别人。 但我不censor人,人censor我,最后多年的树洞被封。幸好之前我已经学会怎么在电脑上save文章了,移民经常被censor而需要复写.
我不是来埋怨,但有个话题是我最后发在国内树洞的,但因为被封楼没像之前的话题能说晚和互相讨论。 我麻烦来这里继续些一些我在前树洞里的写的一个心里事:
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昨晚忘了写给孩子们买的书到了。乘妻子和孩子们还没醒,偷偷来多写一点。
我小时候经常自己会跑到爸爸工业科学研究所的图书馆里读书。虽然很多知识太深了看不懂,但就是喜欢看和思考。但记得最清楚的是里面当时一套“十万个为什么”20多本书,我把它看烂了。其实很多东西是无用的知识,比如核武器, 化学和生物战,农业等等,但我喜欢看和多学。
孩子们虽然不像我小时候那么好学,但也足够好奇和有各种问题。做爸爸的我当然会教,同时也叫他们怎么用Wikipedia查看。问题是Wikipedia主要是给大众成年人看的,写法也比较干燥。所以我给孩子们买了儿童百科书。
**defunct photo link**
这版说是给9岁到12岁看的。但我觉得怎么这安华人9岁水平好像低了一点。儿子9岁,但我教他的知识已经超过这水平了。 但还是有用,因为我们教孩子还是重数理化但其他方面却没教多少。再说也可以让7岁的大女儿查看。
**defunct photo link** 孩子们现在成绩还不错。虽然我和妻子都觉得孩子们比自己同岁数时的水平差一点,但听学校老师评论说:你们的孩子各方面学问都合格,其实很多方面合格高一年级的。当爸妈的听的当然开心,没白教和浪费。当然我回来还是对孩子们说你们应该多学一点。
同时我也和妻子谈论我内心担忧的。我当心我们华人一直靠知识和努力成功起来的路线还能维持多久?我又次解释。 人类自古总是靠知识和技术前进,老事业总是被新工具和机器代替,但人类一直能制造新的事业和跟着变。我们华人肯努力读书和好好培养孩子们,因此能走在大众前面和难被代替。但你看,古代不会读写都能过上普通生活,100年前变成需要小学学问才能做到,然后变成初中,高中,现在基本上需要大学毕业的学问。。。人类制造科技,科技代替老事业,人类去学科技还不能代替的新事业,新事业需要的知识更高深需要更多的上学。。。
美国华人比其他人富有是因为70%是大学毕业,27%是硕士和博士。就不算读书费用,就算人的生命有限。 现在我们华人已经要读到快30岁才能走在人家前面了,而科技发展是不会停的,需要跟的上的学习水平在加速升高。 怎么? 接下去需要博士后,30多岁才能成家立业?
同时房子里智能化也是代表电脑发展数度,5年前开始装智能房的时候电脑回答和现在的回答差别很明显。 说话和思维越来像个人了。 工业方面机器早就开始代替工人了,现在就是比较复杂的方面比如医疗都逃不过。比如现在药房发药大部分变成机器发的。药师助手做的事越来越能被代替。 现在有软件能安数据和症状帮你做诊断了。。。
我的手机里的电脑功能是1969年登月计算机的10万倍。96年电脑打败了人类的象棋冠军,16年打败围棋冠军。。。我们又教电脑自学功能,电脑学的比人脑快无数倍,制造新电脑价值比养一个孩子便宜多了。 电脑代替博士是迟早的事,并且不会太远了。 我担心孩子这一代可能是人类用学习创造新事业的最后一代。
因此我也妻子讨论怎么帮孩子们建立后代和给他们保障。考虑这些问题也就是为何我前两三个星期谈到我各人觉得华人需要从知识阶级转向资产阶级。既然越来越多的工作会被电脑和机器代替,那么要变成拥有电脑和机器的人。 教孩子们学习还是要做的,但要为孩子和孙子要准备资产和建立基金。我们不能只重视教数理化了,也要重视教理财和投资知识。但社会上大部分被电脑代替的人怎么办? 我小心的说,逻辑的想,长久来看universal basic income的确可能是未来人类唯一的路。资本阶级拥有和控制电脑,分一部分机器人的产量维持大众的生活。。。
好了,妻子醒了。我该跑了。
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我写的主要是为子孙们的未来思考。就像我写的,96年打败人类象棋冠军时还是靠电脑的raw calculation的能力计算所有以后步数的结果, 而2016年谷歌电脑打败人类围棋冠军时是靠machine learning,是没人教过而是电脑自学的下棋能力, 这也是人类学习和创新的能力。 从今之后,我觉得人类一直能继续靠读新书和适应新社会的能力took us about as far as it could。 一旦电脑也能模仿我们这个能力,华人比其他民族重视学习获得的优势不能买多少时间也会同样被AI超过。
因此我在国内那个树洞论坛里提倡,华人应该从知识阶级转向资产阶级。 因为希望我们的知识不会被电脑代替好像不太可能,相对来说可能性更大的是能继续拥有财产和资源,利用和拥有AI的productivity为我们服务。 父母可能应该为孩子们积累财产,可能把钱为孩子们做成trust fund可能会比买学区房和教学费更划算。 当然有the worst case scenario, 也就是AI完全想terminator那样消灭人类。但如果这样,你有没有知识和钱财都不管用。
请问大家有没有想过这个问题? 有什么看法?
drugdealer 发表于 2020-11-21 19:42

感谢楼主码字,好恐怖😱的未来。希望科技别那么发达,要是智能机器人取代码农了,那不是砸了自己的饭碗吗?
drugdealer
你觉得资产更有用。但现在社会的进步会有机会用知识变成资产。 要不然,你就只能局限在房产业了。
伪猴王 发表于 2020-11-21 20:14

我知道知识有用,全家都是知识份子,来美国全靠这爬上来的。但我担心的问题是,现在电脑已经开始有自学和创新的能力了,过10年20年有什么知识是AI不能比人类学的更快更好的?
因此我猜的是(1)全靠碰运气的, 比如赌博和某种投资。 (2)有同一样回报规则的投资,比如股票和bonds的回报. 不管你是人投资还是电脑投资,不管是人工还是机器人,increased productivity对投资者的回报是不看是人还是电脑的。
所以我想这个问题时觉得考知识和脑力在长久来说是守不住的,而我能想出能长久的是拥有这些提高知识和productivity的资产。 但我也可能有没想到的地方,所以来此请大家提供更多的看法和讨论。
四处停停走走
我知道知识有用,全家都是知识份子,来美国全靠这爬上来的。但我担心的问题是,现在电脑已经开始有自学和创新的能力了,过10年20年有什么知识是AI不能比人类学的更快更好的?
因此我猜的是(1)全靠碰运气的, 比如赌博和某种投资。 (2)有同一样回报规则的投资,比如股票和bonds的回报. 不管你是人投资还是电脑投资,不管是人工还是机器人,increased productivity对投资者的回报是不看是人还是电脑的。
所以我想这个问题时觉得考知识和脑力在长久来说是守不住的,而我能想出能长久的是拥有这些提高知识和productivity的资产。 但我也可能有没想到的地方,所以来此请大家提供更多的看法和讨论。
drugdealer 发表于 2020-11-21 20:28

你的ID好像可以回答你的问题,也是一种赚大钱的职业啊啊啊啊
d
dodgers
楼主有件事不知道。
美国数据,同等学校,同等专业毕业,亚裔收入比白人低15%,也比拉美裔和非洲裔低。所以亚裔在教育上投资回报差,这是什么原因,要如何改变,才是比较重要的一个问题。
深刻怀疑,亚洲资产的本金回报率,也会比西方发达国家的本金回报率要低。
drugdealer
你的ID好像可以回答你的问题,也是一种赚大钱的职业啊啊啊啊
四处停停走走 发表于 2020-11-21 20:30

我是一个医院的director of pharmacy, 因此取笑自己是合法的那个。 :) 其实因为执照值钱不会犯法做那种事呢。
drugdealer
楼主有件事不知道。
美国数据,同等学校,同等专业毕业,亚裔收入比白人低15%,也比拉美裔和非洲裔低。所以亚裔在教育上投资回报差,这是什么原因,要如何改变,才是比较重要的一个问题。
深刻怀疑,亚洲资产的本金回报率,也会比西方发达国家的本金回报率要低。
dodgers 发表于 2020-11-21 20:31

我在中部长大,没感觉到这个。自从来美国读初中一开始就因为成绩好一直比其他美国同学领先,事业上也都是。当然我爸妈,我和妻子只是n=4, 因此必须承认没多少external validity.
但我看民族之间的收入差别有什么对这个话题是没什么意思的。 电脑和机器人代替了汽车工人时在乎了是白人还是华人吗? 流水线上大部分工人的都失业了。现在和未来的AI不只是能拼装汽车而是能开始设计和驾驶汽车了,不管你是华人工程师还是黑人uber driver都会同样被代替。
在这大趋向之前斗民族主义是不是有点耽误时机? 因为谁赢了还会同样可能失业的?
四处停停走走
我在中部长大,没感觉到这个。自从来美国读初中一开始就因为成绩好一直比其他美国同学领先,事业上也都是。当然我爸妈,我和妻子只是n=4, 因此必须承认没多少external validity.
但我看民族之间的收入差别有什么对这个话题是没什么意思的。 电脑和机器人代替了汽车工人时在乎了是白人还是华人吗? 流水线上大部分工人的都失业了。现在和未来的AI不只是能拼装汽车而是能开始设计和驾驶汽车了,不管你是华人工程师还是黑人uber driver都会同样被代替。
在这大趋向之前斗民族主义是不是有点耽误时机? 因为谁赢了还会同样可能失业的?
drugdealer 发表于 2020-11-21 20:46

我觉得你是杨绛说的那句话,读书太少而想得太多。
没有说你读书少的意思啊,主要是想的偏了点。我不认为你是对的,就不展开了,哈哈哈哈
handan11
我是一个医院的director of pharmacy, 因此取笑自己是合法的那个。 :) 其实因为执照值钱不会犯法做那种事呢。
drugdealer 发表于 2020-11-21 20:35


哇!楼主是读了Doctor of Pharmacy (Pharm D.),做pharmacist吗?听说特别难学
m
moonandsixpence
这个问题太深奥很难讨论,你这是上中产想孩子阶层跨越吧?那就创业呗,不然还能怎么样?
社会变革,大概率普通人没办法预测。之前我有同事长篇大论的跟我讨论都是以后说不定机器统治人啊,人灭绝了,人装上电脑啥的啊。我觉得扯个淡挺好,凭这些天马星空的东西觉得操作,就有点儿呆了。
该怎样就怎么样呗。看自己有多少钱多少影响力,就干多少事儿呗。
你要是musk,你就可以做很多。你有能力跨越阶层,手里有个几亿美金,那也可以跟人合作影响未来。如果就是有房子的地主,嗯,洗洗睡吧。
drugdealer

哇!楼主是读了Doctor of Pharmacy (Pharm D.),做pharmacist吗?听说特别难学
handan11 发表于 2020-11-21 20:48

我本科是读有机化学和分子生物学的。 毕业后给pfizer工作。 但因为研究公司中只有博士能爬的上去,当时的老板推荐我回去读doctor of pharmacy. 毕业后做了一年的residency。 毕业前申请到某医院雇佣我作为临床药师(clinical pharmacist)和pharmacy manager(药房经理?)。 后来老板(director of pharmacy)被提拔到总公司去做总科长时提拔我做他的接班人。
drugdealer
我觉得你是杨绛说的那句话,读书太少而想得太多。
没有说你读书少的意思啊,主要是想的偏了点。我不认为你是对的,就不展开了,哈哈哈哈
四处停停走走 发表于 2020-11-21 20:48

因此我请教。有错请指点。
m
mouton
LZ想法没错,阶级跨越需要精通理财,快速滚雪球。以LZ家的背景,估计早上中产了
pwwq
你是前几天发帖子 说玩枪的那个?
marrydiduknow
你的担忧和骆驼祥子很像。新工种永远会被创造出来的。在电脑普及之前,任何程序相关职业都是不存在的。科技带来的好处是用更少的资源,制造更多的物质,而资本本身是没有意义的。钱是工具。极端情况下,人活下去,只需要食物,其他全是锦上添花。
工作,是剥夺人属性的工具。你活着不是为了工作的。请不要用异化后或规制化的思维来形容你的人生。
真的害怕,就自己买块地,鱼菜共生全自动化农业,实现初步自给自足。做不到,就不要担心有的没的。人类社会发展到一定阶段,当功能性不再爆炸性扩展的时候,生育的人就会变成少数,逐渐走向灭绝。 死亡即为永生。
如果人类不能抛离吃这个属性。那么永远没有真正的自由。就像机器一样,离不开电,他们也没有真正的自由。从这种角度来想,吃风电的和水电的谁又比谁高级呢?当电器产生意识,他们会不会产生歧视意识呢?
你要知道,人类唯一的自由,就是决定什么时候死。仅此而已。
萧瑟
回复 1楼drugdealer的帖子
和你有同样的想法,我觉得未来我们的孩子将要面临无法找到工作的现实。只有一小部分从事创新,艺术,尖端科研的人拥有工作机会。我也很赞同杨安泽的UBI。
但是这一切的发生是建立在世界和平发展的前提下,如果有不可预测的大范围的天灾人祸导致国家种族冲突,那么科技发展会被延迟。
w
warmwinter
我在中部长大,没感觉到这个。自从来美国读初中一开始就因为成绩好一直比其他美国同学领先,事业上也都是。当然我爸妈,我和妻子只是n=4, 因此必须承认没多少external validity.
但我看民族之间的收入差别有什么对这个话题是没什么意思的。 电脑和机器人代替了汽车工人时在乎了是白人还是华人吗? 流水线上大部分工人的都失业了。现在和未来的AI不只是能拼装汽车而是能开始设计和驾驶汽车了,不管你是华人工程师还是黑人uber driver都会同样被代替。
在这大趋向之前斗民族主义是不是有点耽误时机? 因为谁赢了还会同样可能失业的?
drugdealer 发表于 2020-11-21 20:46

有时想想科技进步这么快,是不是很快不需要那么多人工作,那么只有少部分人工作的未来是什么样子的
m
moonandsixpence
楼主看起来还挺真诚的,那就推荐楼主读点儿自然科学之外的书,各种心理学社会学的书。琢磨人类社会发展,光靠直觉不行。倒不是说你的直觉不准。
drugdealer
这个问题太深奥很难讨论,你这是上中产想孩子阶层跨越吧?那就创业呗,不然还能怎么样?
社会变革,大概率普通人没办法预测。之前我有同事长篇大论的跟我讨论都是以后说不定机器统治人啊,人灭绝了,人装上电脑啥的啊。我觉得扯个淡挺好,凭这些天马星空的东西觉得操作,就有点儿呆了。
该怎样就怎么样呗。看自己有多少钱多少影响力,就干多少事儿呗。
你要是musk,你就可以做很多。你有能力跨越阶层,手里有个几亿美金,那也可以跟人合作影响未来。如果就是有房子的地主,嗯,洗洗睡吧。
moonandsixpence 发表于 2020-11-21 20:49

因为我看华人大部分还是中上层收入(并不是说都是),因此我觉得很多华人其实有能力存钱和建立基金。
但因为中上产的经济也不是全能,因此需要考虑怎么分配。 华人按传统总是非常重视教育,就是再穷也往往不顾一切的在这方面花钱。 这的确是我们爬上来的路线,但我问的是这条路在未来长久的能行吗?还是有更cost-effective的路线?
比如用这个来计算如果在每个孩子14岁的时候建立一个$15万的基金, 7%年均回报和2.9%的通货捧场他们就是一辈子不存钱也能60岁退休,每年10万生活费用还能花到120岁都花不完。

因为我爸和我妈30多年的节省和财妥当,我和孩子们有安全网了。 同时我也没让爸妈失望。 但现在轮到我为我的孙子那一代考虑了。 但我思考的未来和我爸妈当时的有的不一样,因此担忧。
dddttt123
很高兴在这个论坛有人讨论这个严肃的话题。赞赏楼主的独立思考和对子孙后代未来的担忧。本人几年前也经历了楼主同样的心理历程。
不知楼主有没有听说08、09年华尔街运动中提到的top1% vs 99% people. 楼主实际上是发现了只有top 1% 的人的家族才会永远无忧无虑地生活,现在楼主在想也要从99%变成1%。如果楼主按这个思路走下去,很遗憾,我们的后代的未来是非常暗淡,悲观的。
但是可不可以换个思路,假如资本是掌握在所有人(100%)的手中,那么AI、VR and whatever new technologies不都是为全人类服务的工具了吗?它们代替了我们人类的工作,人类不正好可以做 whatever they like to do吗? 到那时“资本”还有意义吗?
回头是岸。
handan11
回复 14楼drugdealer的帖子
谢谢楼主,牛人啊!单位出钱专门培养的接班人哪!千里马遇上伯乐,赞楼主
m
moonandsixpence
因为我看华人大部分还是中上层收入(并不是说都是),因此我觉得很多华人其实有能力存钱和建立基金。
但因为中上产的经济也不是全能,因此需要考虑怎么分配。 华人按传统总是非常重视教育,就是再穷也往往不顾一切的在这方面花钱。 这的确是我们爬上来的路线,但我问的是这条路在未来长久的能行吗?还是有更cost-effective的路线?
比如用这个来计算如果在每个孩子14岁的时候建立一个$15万的基金, 7%年均回报和2.9%的通货捧场他们就是一辈子不存钱也能60岁退休,每年10万生活费用还能花到120岁都花不完。

因为我爸和我妈30多年的节省和财妥当,我和孩子们有安全网了。 同时我也没让爸妈失望。 但现在轮到我为我的孙子那一代考虑了。 但我思考的未来和我爸妈当时的有的不一样,因此担忧。
drugdealer 发表于 2020-11-21 21:28

教育当然值得投资,但是我个人不太相信做题家那一套。我自己从小也是乱看书,虽然学的是理但高中看过一些哲学美学的书。独立思考能力很重要,综合能力和个人使命感幸福感在我看来是比较值得花时间引导孩子思考的。一个人知道自己是谁想做什么最重要。
一看你就是个实际的人。实际是个大优点,不过还是得看大势。坐在家里炒股票当房东就是一亿资产也没什么影响力,只能是在现有的社会框架下才能无忧生活。
你担忧的是巨大的社会变革,是和风细雨还是狂风巨浪很难预测。和风细雨,也可以让财产传到下一代非常困难,遗产税可以调高到90%,房东有办法制止改变吗?立个法对trust征重税也不难。狂风巨浪就不用说了。
少操心是我的想法。
drugdealer
回复 25楼moonandsixpence的帖子
没错,把基金都放在一个地方是不妥的。 diversify的不只是asset classes, 其中一部分也是分各国和地方。
基金分几个国家和账户是值得考虑的一点,谢谢,但这并不和问题主要的担忧点mutually exclusive -- 我们华人应该继续无限的投资孩子的教育呢还是把一部分投资后代的安全网更cost-effective呢?
drugdealer
你是前几天发帖子 说玩枪的那个?
pwwq 发表于 2020-11-21 21:04

是。 :)
CleverBeaver
我本科是读有机化学和分子生物学的。 毕业后给pfizer工作。 但因为研究公司中只有博士能爬的上去,当时的老板推荐我回去读doctor of pharmacy. 毕业后做了一年的residency。 毕业前申请到某医院雇佣我作为临床药师(clinical pharmacist)和pharmacy manager(药房经理?)。 后来老板(director of pharmacy)被提拔到总公司去做总科长时提拔我做他的接班人。
drugdealer 发表于 2020-11-21 20:56

这个老板好 当然lz可能也很招人喜欢
m
moonandsixpence
回复 26楼drugdealer的帖子
看自己家情形和孩子的性情呗。你娃天生英才,是一种做法儿,得过且过的懒蛋,肯定不能一样啊。而且人生充满变数和不确定性,谁能看清谁阿。
有钱就都上呗。上娃能进的最好的私校,想爬藤就爬藤,不想就培养各种能力。全世界各地设trust😂 再买块地,农牧渔全上自给自足,再搞个bunker。还有啥都干上呗。

CleverBeaver
因为我看华人大部分还是中上层收入(并不是说都是),因此我觉得很多华人其实有能力存钱和建立基金。
但因为中上产的经济也不是全能,因此需要考虑怎么分配。 华人按传统总是非常重视教育,就是再穷也往往不顾一切的在这方面花钱。 这的确是我们爬上来的路线,但我问的是这条路在未来长久的能行吗?还是有更cost-effective的路线?
比如用这个来计算如果在每个孩子14岁的时候建立一个$15万的基金, 7%年均回报和2.9%的通货捧场他们就是一辈子不存钱也能60岁退休,每年10万生活费用还能花到120岁都花不完。

因为我爸和我妈30多年的节省和财妥当,我和孩子们有安全网了。 同时我也没让爸妈失望。 但现在轮到我为我的孙子那一代考虑了。 但我思考的未来和我爸妈当时的有的不一样,因此担忧。
drugdealer 发表于 2020-11-21 21:28

这个图蛮有趣的 谢谢lz分享
伪猴王
回复 18楼marrydiduknow的帖子
你这里说资本本身没有意义。这句话肯定不对。
g00gle
楼主有件事不知道。
美国数据,同等学校,同等专业毕业,亚裔收入比白人低15%,也比拉美裔和非洲裔低。所以亚裔在教育上投资回报差,这是什么原因,要如何改变,才是比较重要的一个问题。
深刻怀疑,亚洲资产的本金回报率,也会比西方发达国家的本金回报率要低。
dodgers 发表于 2020-11-21 20:31

亚裔也是最没社会责任感的 藤校的统计数据亚裔捐款是其他族裔包括黑人的十分之一。
看看板上黄鼬们就知道了,穷人吃个有机牛奶都得被拍
伪猴王
回复 21楼moonandsixpence的帖子
读别的书籍能有2种效果。 觉得世界就这样,不要考虑太多。该怎么活就怎么活。 总有些人能幸运的抓住转型。楼主就更要思考怎么抓住这个机会了。
aiyamayayongle
回复 18楼marrydiduknow的帖子
按照matrix的理论,未来人类都不能决定自己什么时候死。
伪猴王
回复 26楼drugdealer的帖子
分国家没用。各个国家面临不同问题。一旦一个国家出问题,其他也会相继有问题。
伪猴王
回复 32楼g00gle的帖子
你交税就是一个最大的社会责任。 在这上面你还要做点啥,是个人选择。 你这种话应该对那些不交税的人说。或者对那些top 1的巨富说。
aiyamayayongle
回复 6楼drugdealer的帖子
“过10年20年有什么知识是AI不能比人类学的更快更好的?” 这个么,我觉得人类思维当中的非理性部分恐怕人工智能学不来。 另外,你说电脑有创新的能力了,请教一下人工智能到目前为止自己发明过什么没有?或者,人工智能目前自己有没有想发明个什么?
aiyamayayongle
回复 22楼drugdealer的帖子
7%年均回报,2.9%的通胀率,还要保持46年,这个我觉得有点难。
aiyamayayongle
回复 26楼drugdealer的帖子
华人没有无限投资孩子的教育。
xfx
焦虑已经到孩子孙子都去了。。为孩子的后代建立XX。。。其实你们这一辈的奋斗为孩子积累的,已经可以给孩子在未来有更多选择做自己未来愿意做的事,愿意发展的方向就足够了。对什么阶级,观点,前途到最后都是看其个人造化,不用过分苛求。
pwwq
回复 6楼drugdealer的帖子
“过10年20年有什么知识是AI不能比人类学的更快更好的?” 这个么,我觉得人类思维当中的非理性部分恐怕人工智能学不来。 另外,你说电脑有创新的能力了,请教一下人工智能到目前为止自己发明过什么没有?或者,人工智能目前自己有没有想发明个什么?
aiyamayayongle 发表于 2020-11-21 22:37

Pnhub 上把刘亦菲的脸 按在某个视频里女的脸上, 几乎以假乱真, 据说这是AI?
marrydiduknow
回复 18楼marrydiduknow的帖子
你这里说资本本身没有意义。这句话肯定不对。

伪猴王 发表于 2020-11-21 22:27

资本是一种平稳发展时期的信用幻象。 资源有意义。资本没意义。 有的情况资本能换来资源,有的情况却不能。 我的重点是让楼主分清楚什么是资源,想明白资源的价值,而非资本包装后的价值。

m
moonandsixpence
回复 33楼伪猴王的帖子
读书总是有影响的,主要是思考和大局观吧。
读书一般来说是不能帮助谁抓住什么机会的,书籍是落后的,抓机会必须超前。
marrydiduknow
回复 18楼marrydiduknow的帖子
按照matrix的理论,未来人类都不能决定自己什么时候死。
aiyamayayongle 发表于 2020-11-21 22:30

我前段时间看重口味漫画,就有一些类似于人类肉联厂一样的桥段,肉质评级后进行无理由屠杀,做成皮毛挂在墙壁上。我的第一反应就是,或许对于人类而言,记忆是一种惩罚。
归根结底,我比楼主还悲观。
Jimatssf
你这样的文章也会被关?
至于说你的忧虑,大可不必。人生就是一个过程。教会他做人更重要。
有钱人家的孩子吸毒乱性胡闹的不罕见。不是说钱就可以解决所有。
他们的人生要自己走,你的所有安排都不要成为他们的负担。
xeobron
我觉得下一个出路是去月球或者火星殖民,一去不回去,在那里建立新的家园。重新建立制度,攫取资源。
Jaelynleaf
楼主码字好多 其实就是一句话 人工智能会影响整个人类社会 这次大选已经初见端倪 已为人母人父的不在这个轨道了 所以我觉得 还是让孩子自由发展吧 数学语文是必不可少的基础 其他顺其自然
LuLi
不知楼主想为孩子还是孙子考虑未来呢? 如果是孩子的话,短期看来未来的发展也不会进步得离谱让我们跟不上,猜不透。为孩子的下一代估计就考虑不到了。 楼主想讨论的问题1,30岁以后才成家立业?有些人才是读书读出来的,有些因为太人才而弃学自成。孩子的未来只能暂时规划,最终结果就不猜了。 楼主想讨论的问题2,智能化代替工人后人类的出路。如果2000年前有人提出,未来的某一天我们普通人都不用耕种,不用自己缝制衣服,不用去挑水,估计大家都以为他在说疯话,那人类天天坐在家里睡吃等死吗?结论是变化不是突然发生的,人类会根据社会发展而变化习性和生活方式。 楼主想讨论的问题3,孩子这一代可能会是人类用学习创造事业的最后一代。接着4是知识转向资产为孩子积累财富。历史上为子女积累了富可敌国的资产的家族不少,但子女的教育和性格才能决定他们是否能守住财,连帝皇家庭安排了那么多人帮助后代的教育和管理也一样遇到败家子就国破家亡。而且以楼主的设想将来人工取代工人,也许就家家户户平均分配了。实际上也是不可能的,因为人类好战,好排挤,阶级矛盾发展到一定程度就会有过激性的解决方式。参考资料有二战时期的德国历史,美国历史,中国通史,埃及历史,英国殖民史。生物类像《自私的基因》,Robert Sapolsky 的 Human Behavioral Biology. 个人认为,教育也许是最能让后代的后代的后代都能有保证的资产,存钱给子女让他们起步容易些也有助于发展的。我常想如果有机会回到少年,我一定好好读书。
工作日会变少的,大家都会有工作,不需要担心。如果机器人胜任,人类可能一个星期工作一天,慢慢会演变过去的。
扶苏
将来的事情谁也说不清。也许一个战争一夜回到解放前也没一定。而且,科技这个东西一定是有天花板的,不会无限制发展下去。
mappycarol

楼主的收益曲线太平滑。真实的股市往往是一个大坑接着一个大坑。Can you hold through the dips?