回复 65楼cxvv的帖子 啊，还要买啊，从来没买过。都是人送的 。。。 ttyp0 发表于 2020-11-22 23:59
回复 24楼keluoyi的帖子 土工对宗教可比这个严格多了。。哪里有可比性。。 eriecase 发表于 2020-11-22 17:35
这个事情首发在领导人类进入enlightenment时代，发生过法国大革命，解放全国人类的伟大国家。 实在是令人感叹历史老人冷酷的幽默感啊。 平明寻白羽 发表于 2020-11-21 19:50
作为中国人支持他雄起。 这句说得好： 在我们的社会里，我不在乎一个人是黑种人、黄种人还是白种人，不管他们是天主教徒还是穆斯林，一个人首先是公民。 neutra 发表于 2020-11-21 20:04
学习习近平弱化民族意识，强化中国公民意识。 妈的，土共走在历史大潮潮头了。 其实也不是，不过是这些国家补中国两千年间完成过的民族融合功课罢了。 平明寻白羽 发表于 2020-11-21 20:07
??? 民族融合太不要脸了， 明明是游牧民族厉害的时候就过来播种抢老婆， 汉族厉害的时候就把游牧民族赶到鸟不拉屎的地方。 foreverf 发表于 2020-11-21 20:46
回复 8楼Pompom的帖子 伊斯兰传统就是政教合一。 要么尊重人家的宗教信仰自由，要么就强制文化灭绝进行强制同化。哔哔其他的没用。 千渔千寻 发表于 2020-11-21 21:15
哈哈，让大法轮情何以堪 minqidev 发表于 2020-11-21 20:41
这个事情首发在领导人类进入enlightenment时代，发生过法国大革命，解放全人类的伟大国家。 实在是令人感叹历史老人冷酷的幽默感啊。 平明寻白羽 发表于 2020-11-21 19:50
说句老实话，把人家的神/先知画成漫画，本身就是对人家信仰的不尊重。就是挑事儿啊。我们自己在生活中，遇到穆斯林，也知道不要在人家面前吃猪肉，拿猪肉在人家面前晃悠。 所以，虽然我觉得割头杀人过于残忍，但是某种程度上，我觉得也可以理解。dragonfire 发表于 2020-11-21 23:32
那家漫画杂志也讽刺基督教和天主教、一视同仁。美国电视节目SNL讽刺挖苦Trump还少吗？Proud Boys要是也砍他们几个人头，是不是也可以理解？真那么敏感受不了就硬气一点，不要住在法国，住在沙特叙利亚就好了呀，鹊占鹫巢还有理了？ manoe 发表于 2020-11-21 23:39
两件事情： 法国只是要求穆斯林团体抛弃政治诉求，做守法公民。 中国政府是自身不守法，未经审判定罪，就把几十万穆斯林强行送进“再教育营”（自己心虚，还在BBC采访之前拆掉了岗楼和铁丝网，到处跟人说是“自愿的”）。 这两件完全性质不同的事情，居然被拿来做民主和专制政府的”等价行为"？！如果领任务那就算了，如果真的是糊涂分不清楚，那就不要厚着脸皮夸“中国政府的公民教育”！ Sataima 发表于 2020-11-21 23:40
中国的deradicalization program, 学习结束就回家正常生活，减少极端主义传播和恐怖活动的危害，比放任新疆发展到车臣战争的局面要人道一万倍。 实践是检验真理唯一标准，而不是反过来。 反过来就是宗教狂热式的意识形态的僵化，让现实去适应所谓人权自由的dogma。 平明寻白羽 发表于 2020-11-21 23:47
你对，你们都对。你看如果法国穆斯林如果不答应那几条要求，接下来马克龙会做什么吧。到时候再掰扯也来得及转圜。 四处停停走走 发表于 2020-11-21 23:56
"实践是检验真理唯一标准" - 标准遮羞布又来了，只要这个盖上，底下再烂，不管花多少钱，死多少人，最后都是“形式一片大好，之前所做之恶行均合理”。如果按照此标准，中国应该立刻转成朝鲜的战时军管模式，因为在朝鲜，没有任何的宗教和民族问题，连社会治安问题都一并解决了，多好的事啊！？ 每件事情的结果如何，第一要看是从谁的角度，第二是要从更广阔的时间历史角度，除了真理教，谁能给“好”和“坏”进行官方封印？！“结果正义”的不确定性，要求“程序正义”的必然性。这也是为什么人类从专制走向了制宪和更完善的法律体系。 中国缺少必要的公民教育，从你的回复就能略见一斑！ Sataima 发表于 2020-11-22 00:05
他行的是Sharia， 就是将他的伊斯兰教法凌驾在共和国的宪法法律之上。 他有不满意的地方，他如果感到受伤害，可以告到法庭上 你真的认为你愿意在伊斯兰教法下生活? 随便什么人，都可以对你实行sharia? 0049 发表于 2020-11-21 23:53
习近平思想算不算宗教狂热式的意识形态的僵化？ 四自信什么的 foreverf 发表于 2020-11-22 00:10
回复 37楼dragonfire的帖子 你让我想到我前几天听到的一个npr, 说在穆穆那里没有murder，只有hatred. 所以因为我不爽所以我就可以随便杀人了吗，宗教和法律，所以你觉得前者凌驾于后者吗 Papyrus 发表于 2020-11-21 23:39
尊重对方的信仰就是愿意在对方的教法下生活？就是支持随便什么人都可以杀人？你这逻辑是怎么发展过来的？ 我说某种程度上可以理解，没说这不算犯罪啊。 dragonfire 发表于 2020-11-22 00:28
同样的话， 从Macron嘴里说出来，版上大妈“说得好，支持Macron支持法国”。 从习近平嘴里说出来，版上大妈“土工迫害穆斯林，中国没有宗教自由，天灭土工” keluoyi 发表于 2020-11-21 21:51
中国连圣经都买不到了 教会只能是党控的。你觉得这是宗教自由？？？ mfc 发表于 2020-11-22 01:49
强烈抗议法兰西地瓜实施种族灭绝政策(genocide), 违反人权和言论自由。 平明寻白羽 发表于 2020-11-21 19:48
这种事，也只能民主国家做得，专制国家不能做，一做就是侵犯人权，种族灭绝。 Huaren064920 发表于 2020-11-21 23:08
他的思想是什么我不了解。 零星的没问题，比如人类命运共同体就是中国传统文化大同世界的反映。西式语境下就是和平和发展同为地球人的全人类的理想。仁者无敌，美欧海盗文化理解不了也不奇怪。 平明寻白羽 发表于 2020-11-22 00:29
如题 法国教师遭当街杀害后，马克龙誓言打击国内极端宗教分子。当地时间11月18日，他向法国穆斯林信仰委员会（CFCM）提出要求：15天内提交一份“共和国价值宪章”，明确法国的伊斯兰教是一种非政治性的宗教，且不受外国干涉。马克龙警告，若有人不签上述文件，就会“引发后果” 马克龙点名法国穆斯林信仰委员会的9个联合会中，有3个在“共和国价值”上的立场“模棱两可”，因此有必要结束这一局面。 他要求法国穆斯林信仰委员会在15天时间内，提交一份“共和国价值宪章”，法国穆斯林信仰委员会及其下属机构必须遵守这一文件。 马克龙还要求，该文件必须明确承认“共和国价值”，表明法国的伊斯兰教只是一种宗教而不是政治运动，并且不得受外国干涉或依附于外国。 他更警告称，如果有人不签署这份文件，将会“引发后果”。 报道称，法国穆斯林信仰委员会已同意成立一个全国伊玛目理事会，该理事会被授权向伊玛目发出官方认证。伊玛目根据其担任的职务，被要求掌握不同程度的学位和法语水平。且如果他们违反了“共和国价值宪章”，有关认证可以被撤销。 马克龙希望随着全国伊玛目理事会的成立，法国能在4年内撤走从土耳其、摩洛哥、阿尔及利亚等“借调”的300名外国伊玛目。 与此同时，马克龙还谴责“把价值观强加给不同社会”的美国媒体“将暴力合法化”，不指责制造恐怖袭击的人，反而攻击法国是“种族主义者和仇视伊斯兰教的国家。” 马克龙在一通打给《纽约时报》专栏作家本·史密斯（Ben Smith）的电话中表示：“人们对什么是欧洲模式，尤其是法国模式存在某种误解……我们的模式是普遍主义（universalist），而不是多元文化主义multiculturalist）。在我们的社会里，我不在乎一个人是黑种人、黄种人还是白种人，不管他们是天主教徒还是穆斯林，一个人首先是公民。” 链接：https://www.bbc.com/news/world-europe-55001167?xtor=AL-72-%5Bpartner%5D-%5Binforadio%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D overpower 发表于 2020-11-21 19:21
不知道法国还会不会批评中国的新疆政策 世界和平 发表于 2020-11-22 05:05
法国没有尊重伊斯兰教的信仰吗？ 法国正是因为尊重宗教信仰，所以才是满街都是伊斯兰教堂 你对因为讽刺漫画去杀人的恐怖袭击能够理解的，同情，你去沙特阿拉伯生活吧。 0049 发表于 2020-11-22 00:39
好好把逻辑缕顺了再来说话。 dragonfire 发表于 2020-11-22 05:26
你家没通网吗？怎么可能买不到。。。。 cxvv 发表于 2020-11-22 02:28
你有逻辑吗？ 跟你说，你觉得人家伤害你， 上法庭啊！有什么不能理解的，,非要用sharia法去杀人， 那是私刑。 来到文明国家， 你没法接受文明，请回去你的sharia国家。 你居然能够理解恐怖袭击， 我倒希望你在申请绿卡或者入籍的时候，表明你同情恐怖袭击的态度。 0049 发表于 2020-11-22 06:28
能理解这种的连畜生都不如。 ps 现在版主删帖可以静悄悄的进行了吗？ cheesecakefun 发表于 2020-11-22 11:00
在美国也只敢讽刺trump了吧 如果对象是黑穆墨，我觉得美国媒体没有那个guts. 偏题了，抱歉mm：） Papyrus 发表于 2020-11-21 23:42
中国再次走在了全球前面。。。 不过法国能反省，能拨乱反正也总算是不错。。。 西方的问题就是太双标了。。 相信一样的事情，如果是中国做，一定会被西方喷 Namama 发表于 2020-11-22 01:09
与此同时，马克龙还谴责“把价值观强加给不同社会”的美国媒体“将暴力合法化”，不指责制造恐怖袭击的人，反而攻击法国是“种族主义者和仇视伊斯兰教的国家。” 马克龙在一通打给《纽约时报》专栏作家本·史密斯（Ben Smith）的电话中表示：“人们对什么是欧洲模式，尤其是法国模式存在某种误解……我们的模式是普遍主义（universalist），而不是多元文化主义multiculturalist）。在我们的社会里，我不在乎一个人是黑种人、黄种人还是白种人，不管他们是天主教徒还是穆斯林，一个人首先是公民。”
链接：https://www.bbc.com/news/world-europe-55001167?xtor=AL-72-%5Bpartner%5D-%5Binforadio%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D
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下次不要点回复，可以 点引用吗？。。。。可能更方便网友理解。
因为我刚才不知道你回复的ID的内容，又翻到前面去看了一下。
啊，还要买啊，从来没买过。都是人送的 。。。
能不能把欧洲的穆斯林 都送到美国去吧
中国几千年一向政教分离，偶尔哪些教派不老实占地太多就打压一番。一神教国家不理解将儒家思想说成“儒教”，贻笑大方。中国其实一向权位和利益优先，谁在高位就尊重谁，一旦下位管你以前是皇帝还是神棍都可打倒。
🛋️ 沙发板凳
实在是令人感叹历史老人冷酷的幽默感啊。
老祖宗的天真幼稚，造成今天后辈的尴尬。
这句说得好： 在我们的社会里，我不在乎一个人是黑种人、黄种人还是白种人，不管他们是天主教徒还是穆斯林，一个人首先是公民。
学习习近平弱化民族意识，强化中国公民意识。
妈的，土共走在历史大潮潮头了。
其实也不是，不过是这些国家补中国两千年间完成过的民族融合功课罢了。
??? 民族融合太不要脸了， 明明是游牧民族厉害的时候就过来播种抢老婆， 汉族厉害的时候就把游牧民族赶到鸟不拉屎的地方。
穆斯林是天生的叛国者——斯大林
文盲加史盲
伊斯兰传统就是政教合一。
要么尊重人家的宗教信仰自由，要么就强制文化灭绝进行强制同化。哔哔其他的没用。
号召穆子围攻爱丽舍宫。大量报道穆斯林活摘。
政教合一的，回到政教合一的国家去生活，
法国，欧洲的政教分离，是早在这些个宗教进来之前制定好的，不然，又被左臂诋毁说是欧洲没有信仰自由
大法的主要是自焚吧， 没有听说你不信大法就割头， 就开卡车撞死， 放高压锅或者轮奸啊。
不能跟现代文化融合就回自己的地方好好呆着呗，凭什么跑到现代文明里撒泼打滚不信就杀人？
同样的话， 从Macron嘴里说出来，版上大妈“说得好，支持Macron支持法国”。 从习近平嘴里说出来，版上大妈“土工迫害穆斯林，中国没有宗教自由，天灭土工”
虽然我也觉得大轮法反智，人家又没像msl去捅人自爆，人家自己信没啥问题吧
说得好！不应该有超越居住国法律的团体存在，不管用什么名义！
一个为了进入enlightenment时代付出那么多血的代价的国家，能和一个迫害女性、禁锢思想、活在过去的邪教共存吗？
估计是，不然为什么很多人调侃法国投降呢
今天的钟鼓楼，和从前的不一样了……
你让我想到我前几天听到的一个npr, 说在穆穆那里没有murder，只有hatred.
所以因为我不爽所以我就可以随便杀人了吗，宗教和法律，所以你觉得前者凌驾于后者吗
那家漫画杂志也讽刺基督教和天主教、一视同仁。美国电视节目SNL讽刺挖苦Trump还少吗？Proud Boys要是也砍他们几个人头，是不是也可以理解？真那么敏感受不了就硬气一点，不要住在法国，住在沙特叙利亚就好了呀，鹊占鸠巢还有理了？
在美国也只敢讽刺trump了吧
如果对象是黑穆墨，我觉得美国媒体没有那个guts.
偏题了，抱歉mm：）
中国的deradicalization program, 学习结束就回家正常生活，减少极端主义传播和恐怖活动的危害，比放任新疆发展到车臣战争的局面要人道一万倍。
实践是检验真理唯一标准，而不是反过来。
反过来就是宗教狂热式的意识形态的僵化，让现实去适应所谓人权自由的dogma。
他行的是Sharia， 就是将他的伊斯兰教法凌驾在共和国的宪法法律之上。 他有不满意的地方，他如果感到受伤害，可以告到法庭上
你真的认为你愿意在伊斯兰教法下生活? 随便什么人，都可以对你实行sharia?
你对，你们都对。你看如果法国穆斯林如果不答应那几条要求，接下来马克龙会做什么吧。到时候再掰扯也来得及转圜。
"实践是检验真理唯一标准" - 标准遮羞布又来了，只要这个盖上，底下再烂，不管花多少钱，死多少人，最后都是“形式一片大好，之前所做之恶行均合理”。如果按照此标准，中国应该立刻转成朝鲜的战时军管模式，因为在朝鲜，没有任何的宗教和民族问题，连社会治安问题都一并解决了，多好的事啊！？ 每件事情的结果如何，第一要看是从谁的角度，第二是要从更广阔的时间历史角度，除了真理教，谁能给“好”和“坏”进行官方封印？！“结果正义”的不确定性，要求“程序正义”的必然性。这也是为什么人类从专制走向了制宪和更完善的法律体系。 中国缺少必要的公民教育，从你的回复就能略见一斑！
习近平思想算不算宗教狂热式的意识形态的僵化？ 四自信什么的
如果马克龙能带着全法国的公权机构，不经审判，就把几十万穆斯林关进“再教育营”，那法国就不是一个民主宪政国家。但是，那种事情可能发生吗？！上一次在欧洲这么干的是纳粹德国，请问谁还认为纳粹控制下的德国是一个民主国家？！
就是
法国把这些赶走呗。驱逐出境。赶去德国就OK了。
中国木木本来是中国人，无法驱逐。
哈哈哈，中国的反应是适度适量，根据地面的实际情况调整的。新疆的措施是解决问题而非掩盖问题。你反驳不了开始自己树稻草人攻击了。
还有其他社会治安和地方极端主义泛滥，恐怖袭击完全不是一个级别的威胁，你这是另一种slippery slope的logic fallacy狡辩。
尊重对方的信仰就是愿意在对方的教法下生活？就是支持随便什么人都可以杀人？你这逻辑是怎么发展过来的？
我说某种程度上可以理解，没说这不算犯罪啊。
他的思想是什么我不了解。
零星的没问题，比如人类命运共同体就是中国传统文化大同世界的反映。西式语境下就是和平和发展同为地球人的全人类的理想。仁者无敌，美欧海盗文化理解不了也不奇怪。
那段时间，也有人在推上有和前面那个层主类似的说法， 还有人说，怎么不见你们讽刺你们的基督教? 有一个推友马上贴上讽刺耶稣的漫画。。。。
问: 讽刺漫画中的耶稣没头上没有炸弹。。。 答: 因为基督教没有让人去杀人
艺术源于生活
法国没有尊重伊斯兰教的信仰吗？ 法国正是因为尊重宗教信仰，所以才是满街都是伊斯兰教堂
你对因为讽刺漫画去杀人的恐怖袭击能够理解的，同情，你去沙特阿拉伯生活吧。
问题是，叙利亚类的国家，这些假难民看不上，他们的目的就是要霸占西欧北欧这些福利超好的国家的资源。举个比喻，一个游手好闲的极端思维的混混跑到一家好心的勤恳努力工作养家的富人家里，装成无家可归的可怜人，要求富人收留自己和自己的一大家子。好心富人一家给混混全家提供住房，吃喝，还有零用钱和其它生活费补助。很快这个混混就开始要求富人要提供更多的资源，并且富人一家必须按照混混一家的习惯生活和改信混混的信仰，如果富人有任何不愿意尊从混混，富人一家就要受到混混对他们实施肉体和财产上惩罚，之后还要求富人把混混一家人都加到富人的房产证上！
还有，SAUDI等GCC国家是非常精的，他们根本不允许难民进来，不论真假。
说的不错。
这帮假难民们和极端converts，after they screwed up their own countries and made those places totally unlivable，现在跑到欧美来to completely ruin these countries too!
不过法国能反省，能拨乱反正也总算是不错。。。
西方的问题就是太双标了。。 相信一样的事情，如果是中国做，一定会被西方喷
讲的真好
中国连圣经都买不到了 教会只能是党控的。你觉得这是宗教自由？？？
帝
的宗教自由 只能由
帝 來領導
中國共產國教
帝 為 唯一教主
版上除了轮子和各种独，没有这样说的。你搜搜就知道了
你家没通网吗？怎么可能买不到。。。。
融合个球，几千年都没完成，否则还建集中营干嘛？
马克龙建集中营了吗？强制免费劳动了吗？“集体职业培训”了吗？
你要搞懂法治国家和专制国家的行事方式差别，法国没建集中营关几百万人吧，内强制劳教吧？
你搞定民主国家个专制国家做这件事手段的差别就不会说这种傻话了。
仇恨更加埋在心中，而且是系统性的，只等政府力量羸弱的时候集中爆发
不答应就依法处理就好了，法治国家一切都有法度，公开透明
人类命运共同体的内涵就是把红旗插遍全球，真正仁者无敌的是现在西方国家的民主法治尊严的立国原则。
作为国家元首，威胁不签署会引发后果，其实很不好。治国需要法治透明度，应该提前说清楚后果是什么，而不是凭空威胁。
习思想难道不是典型外儒内法的操作？当然，人类命运共同体这些概念我并不认为是真要回到毛时代那样输出革命，只是相对于美国主导却被美国自己折腾到衰微的自由主义世界秩序、另立一个秩序山头而已，支撑其抢夺秩序构建话语权的要素还是熟悉的大国政治配方。至于扯什么世界大同传统文化，就想问你是搞大外宣的啵？ 另外现在国内对你所谓的欧美海盗文化可是追捧得很，马汉海权论显学妥妥的
当然要批评，不要把民主国家的政策和专制国家混淆，多学习。
好好把逻辑缕顺了再来说话。
你有逻辑吗？
跟你说，你觉得人家伤害你， 上法庭啊！有什么不能理解的，,非要用sharia法去杀人， 那是私刑。 来到文明国家， 你没法接受文明，请回去你的sharia国家。
你居然能够理解恐怖袭击， 我倒希望你在申请绿卡或者入籍的时候，表明你同情恐怖袭击的态度。
帝 區的聖經 是經過
帝 審閱過的
帝 版聖經
这些人可不傻，削尖脑袋往民主国家钻却为独裁国家唱赞歌
能理解这种的连畜生都不如。
ps 现在版主删帖可以静悄悄的进行了吗？
能理解这种的都是并不真正理解什么是思想解放，却自以为能够包容所有信仰就是占了道德至高点。 现代文明的思想解放本来就是建立在推翻中世纪教廷的思想禁锢之上的。是不是也要说是对教廷信仰的不尊重呢？应该多理解一下教廷捍卫宗教信仰火烧布鲁诺的残暴行为？ 并不是所有的信仰都是可以被现代文明包容的。这个信仰首先要尊重别人的信仰，尊重人权。 中世纪的基督教廷，现在仍然在边远地区存在的信仰食人的部落，以及崇尚政教合一，不允许别人在自己面前吃猪肉的，因为漫画就要杀人的狂热宗教分子都一样不应该被包容。
这是一个简单的罗辑问题。文明不可能完全包容。一个完全包容的文明会被不包容的文明消灭。所有的宗教原本都是排他的。西方国家认识到宗教排除异己的弊端， 才有今天的政教分离。所以政教分离的主恩准 则是必须坚持的
哈哈哈，真的，建国下台以后主媒该多空虚
拉倒吧兄弟。 中国把上百万人集中起来强制学习，确实领先于时代。等法国到那一步你再夸不迟。
而西方社会的绥靖反应，也和美国南北战争前默认奴隶制那样人一样，就是为了经济利益，在自己的价值观上做出妥协。但是这种中间模糊地带，会随着双方势力的不断扩张而逐步减小，最终还是会碰撞在一起。
土工对宗教可比这个严格多了。。哪里有可比性。。