今天带别人去food bank取free grocery, 唉

什么都扯歧视。 难道辛辛苦苦工作，赚5 6万一年的，喝2块钱的牛奶，不工作的喝8块的，就体现公平了？
我发现有些人奇怪的很。要是在她们家旁边弄个affordable housing ，看看会不会jjww的，按你们的说法难道穷人不配住好学区么？这个不是把鄙视链带到美国么。
yshe 发表于 2020-11-20 06:43

这种肯定不是每天都有的，food bank不是food stamp，又不是政府发的福利，而是教会之类慈善组织发起的把超市和个人捐赠发给穷人，捐的是啥就发啥，wholefoods要是天天都有卖不出去的有机食品要捐，那他家是经营不善要倒闭了吧？你只能怪whole foods的board和消费群体为啥支持公司把这些发给底层穷人而不是送货上门免费发给中产。当然可能他们眼里这些人一样穷，没有考虑到那么多。

留言里一群道德优越感十足的左派们，歪曲楼主的意思，楼主看到food bank里那么多whole food的有机食物，有点吃惊，因为普通的working class, 不舍得花钱买那么多有机的食物，这有说错吗？如果不工作的穷人花小小时间排排队就可以享受到中产都要节衣缩食的生活质量，说明这个社会制度开始有问题了，因为世界上没傻子，工作就是为了能享受高一点的生活质量，钱只是途径而已，现在不工作，看似没有钱，却可以直接得到这份质量，那就是社会在传达一个信息，这样下去，谁会真正受到伤害？等中产缩小时候，就是社会动荡之时。
ehhe 发表于 2020-11-20 22:20

现在根本不存在人不想工作的问题，而是随着产业升级和人工智能的发展，需要的工作越来越少，普通working class是会不断缩小。
另一方面中产不喝有机奶也可以下馆子、旅游、看电影、住house，真有人为了点免费吃的，站一天排队别的都不愿意干了？

留言里一群道德优越感十足的左派们，歪曲楼主的意思，楼主看到food bank里那么多whole food的有机食物，有点吃惊，因为普通的working class, 不舍得花钱买那么多有机的食物，这有说错吗？如果不工作的穷人花小小时间排排队就可以享受到中产都要节衣缩食的生活质量，说明这个社会制度开始有问题了，因为世界上没傻子，工作就是为了能享受高一点的生活质量，钱只是途径而已，现在不工作，看似没有钱，却可以直接得到这份质量，那就是社会在传达一个信息，这样下去，谁会真正受到伤害？等中产缩小时候，就是社会动荡之时。
ehhe 发表于 2020-11-20 22:20

到底谁一开始就说左派怎么怎么样的，是楼主吧。什么叫道德优越感十足的左派，你自己不也是在分派吗。

homeless没有饿死不就是因为有社会救济吗？你不知道底层有些工作pay很低的吗？我以前有个病人是黑人单亲妈妈，为了养家，早上七点到傍晚七点做护工，下班到饭店干活到凌晨一点，五十多岁身体全垮了。我也认识有在mall的food court打工的，最低时薪6块多，一天干十个小时，一个月做满三十天都不到两千块钱。还有一些单亲妈妈为了高点的收入回去读书没有收入的。这些辛辛苦苦挣扎在底层的人，给他们一些救助不应该吗？
lambofgod168 发表于 2020-11-20 21:51

我记得小时候北京普通人收入才3、400人民币，后来逐渐增长，饭馆端盘子的算是比较低收入的，一个月500，后来维持到不到一千人民币保持了很久。
保姆开始收入也是几百，后来2、3000，近些年涨到了5、6千。我觉得这些人也算收入比较低的，也都这么活着，也就是活着。
我的意思是低收入的人生活就是这个样子，跟美国比全球贫困人口要穷得多，人口数量也更多，这个是常态，只是你不了解或者不愿意了解。

我们这里拿wic食品券去买东西都只能买超市最便宜的牛奶鸡蛋，organic的想都别想。food bank很大一部分靠捐助，可能偶尔会有organic的食物但不会长期这样的。

天啊
美国的工会组织应该加强啊.
美国的生活那么贵, 最低工资起码 12欧元一个小时吧.
旧金山和纽约的最低工资 起码 30欧元起吧.


Cuomo 发表于 2020-11-20 22:06

美国生活费比德国低很多啊，你不能只看热点地区的房价，德国车在美国卖的比德国便宜吧，我记得是这么说的，汽油也便宜，欧洲车只有不停的靠涡轮增压小发动机来降低油耗

很多人有一個需要改變的觀念，就是社會福利是 "施捨"，是 "我不要了，壞了，不好了，所以給你"
另一個比較不好聽的說法是 "你只配用這種的，反正你拿免費的"
其實社會福利不是廢物利用。是資源分攤。他們不是撿破爛的。飢荒的時候什麼都可以吃，但是不代表如果有好一點的東西就不可以給他們。做人還是要有尊嚴的。這不是說他們 "非organic milk 不喝，只能用好的"，而是 "好一點的東西給他們不是浪費"


mise88 发表于 2020-11-20 00:46

层主说的真好。

美国生活费比德国低很多啊，你不能只看热点地区的房价，德国车在美国卖的比德国便宜吧，我记得是这么说的，汽油也便宜，欧洲车只有不停的靠涡轮增压小发动机来降低油耗
ray_golden 发表于 2020-11-20 23:06

每次看旧金山的房价和物价
吓昏过去了
哈哈哈

现在根本不存在人不想工作的问题，而是随着产业升级和人工智能的发展，需要的工作越来越少，普通working class是会不断缩小。
另一方面中产不喝有机奶也可以下馆子、旅游、看电影、住house，真有人为了点免费吃的，站一天排队别的都不愿意干了？
chikorita 发表于 2020-11-20 22:57

哈哈哈，何不食肉糜？不舍得买有机奶的中产，因为要交房贷啊，要交贵的要死的医疗费，会舍得下馆子？旅游现在谁去旅游？要工作的中产有啥时间？PTO都攒着防娃生病呢，看电影大概就家里看看，住house 就是在交房贷啊，你羡慕苦巴巴的中产生活吗

现在根本不存在人不想工作的问题，而是随着产业升级和人工智能的发展，需要的工作越来越少，普通working class是会不断缩小。
另一方面中产不喝有机奶也可以下馆子、旅游、看电影、住house，真有人为了点免费吃的，站一天排队别的都不愿意干了？
chikorita 发表于 2020-11-20 22:57

拿W2的都是middle working class好吧，你以为工作都是永远的？

你说的根本不是穷人，是真正的working class, 现在全美哪里有w2每小时6美元的？你说的这个黑人单亲妈妈，如果真的做CNA 的话，12小时的shift, full time医院里做三天，如果她想多赚点钱，只要再pick up extra shift, 时薪就是至少1.5倍，绝对不用去下班到饭店打工这样。不要在这里瞎说，真正在美国工作过的都知道是怎么回事，你这种要占道德优越感的人，宣传所谓的社会主义，好走不送
ehhe 发表于 2020-11-20 22:05

我知道的地方根本不让CNA overtime，有的CNA是到其它养老院去多做多挣钱，你没有见识过的就说别人瞎说，井底之蛙。working class就没有穷人了？就是时薪7块多每个月挣两千就不是穷人了？不就是超市捐点快过期的有机牛奶给穷人我不反对吗，就占道德优越感了？那你道德有多低啊。
还有，华人可不是你开的，你有什么资格让我走？笑死人。

哈哈哈，何不食肉糜？不舍得买有机奶的中产，因为要交房贷啊，要交贵的要死的医疗费，会舍得下馆子？旅游现在谁去旅游？要工作的中产有啥时间？PTO都攒着防娃生病呢，看电影大概就家里看看，住house 就是在交房贷啊，你羡慕苦巴巴的中产生活吗
ehhe 发表于 2020-11-20 23:10

房贷。。。现在的利率，供房是最便宜的杠杆投资，积累资产都被你描述的这么惨，那高薪的上中产每周工作80个小时岂不是闲着没事自虐？
这些美国大众消费中产都完全没有贡献的话，这些商品跟服务都卖给谁呢？美国这些产业都是皮包公司？

留言里一群道德优越感十足的左派们，歪曲楼主的意思，楼主看到food bank里那么多whole food的有机食物，有点吃惊，因为普通的working class, 不舍得花钱买那么多有机的食物，这有说错吗？如果不工作的穷人花小小时间排排队就可以享受到中产都要节衣缩食的生活质量，说明这个社会制度开始有问题了，因为世界上没傻子，工作就是为了能享受高一点的生活质量，钱只是途径而已，现在不工作，看似没有钱，却可以直接得到这份质量，那就是社会在传达一个信息，这样下去，谁会真正受到伤害？等中产缩小时候，就是社会动荡之时。
ehhe 发表于 2020-11-20 22:20

混淆视听，喝有机牛奶就是等同生活质量了？
中产住好房开好车，穿着流行款式衣服包包，有钱下馆子偶尔去一次米三，送孩子上好学校课外活动体育音乐，全家有空还能出国旅游……这些生活质量不工作排队领福利能领到？你发吗？

拿W2的都是middle working class好吧，你以为工作都是永远的？
ehhe 发表于 2020-11-20 23:13

所以不要嘲笑穷人，丢工作的下一步就是白领，最终只有少量富豪和大批穷人。

现在根本不存在人不想工作的问题，而是随着产业升级和人工智能的发展，需要的工作越来越少，普通working class是会不断缩小。
另一方面中产不喝有机奶也可以下馆子、旅游、看电影、住house，真有人为了点免费吃的，站一天排队别的都不愿意干了？
chikorita 发表于 2020-11-20 22:57

像现在超市self check out越来越多，需要cashier越来越少，还有那些铁锈带产业转移，肯定大批当地工人失业，这种结构性失业就跟当年中国大批国企倒闭大批人口失业一样，很难再就业的。根本不像某些人说的有手有脚不找工作。

哈哈哈，何不食肉糜？不舍得买有机奶的中产，因为要交房贷啊，要交贵的要死的医疗费，会舍得下馆子？旅游现在谁去旅游？要工作的中产有啥时间？PTO都攒着防娃生病呢，看电影大概就家里看看，住house 就是在交房贷啊，你羡慕苦巴巴的中产生活吗
ehhe 发表于 2020-11-20 23:10

为什么交房贷，还不是因为自己买房的生活质量比租房高、有小孩了还要送小孩去好学校，房产甚至还能当作投资。这些不算中产享受吗？要是你不在乎小孩上什么学校，不介意一辈子租房，你也不必苦巴巴的交房贷啊
肯吃房贷的苦就必然因为回报大于吃的苦，还真当买房的傻啊

我知道的地方根本不让CNA overtime，有的CNA是到其它养老院去多做多挣钱，你没有见识过的就说别人瞎说，井底之蛙。working class就没有穷人了？就是时薪7块多每个月挣两千就不是穷人了？不就是超市捐点快过期的有机牛奶给穷人我不反对吗，就占道德优越感了？那你道德有多低啊。
还有，华人可不是你开的，你有什么资格让我走？笑死人。

lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:15

那么跳脚干什么？医院什么情况我比你清楚得多，自己大话连篇，一会儿每天工作十二小时，晚上再去餐厅打工，一会最低时薪6美元，被人拆穿就开始瞎扯。医院什么情况，现在人手不够好不好，understaff 就要请pool 里的，比叫自己人pick up extra shift 贵多了。working class 就是苦哈哈的中产阶级，享受不起你所谓穷人的福利生活。北美华人网，就是说的美国情况，美国现在还是资本主义社会，不欢迎c/s, 你要自己带号入座，没人拦你。

混淆视听，喝有机牛奶就是等同生活质量了？
中产住好房开好车，穿着流行款式衣服包包，有钱下馆子偶尔去一次米三，送孩子上好学校课外活动体育音乐，全家有空还能出国旅游……这些生活质量不工作排队领福利能领到？你发吗？
welkin25 发表于 2020-11-20 23:19

中产有工作的靠自己工作换来这些，怎么不可以了？

我记得小时候北京普通人收入才3、400人民币，后来逐渐增长，饭馆端盘子的算是比较低收入的，一个月500，后来维持到不到一千人民币保持了很久。
保姆开始收入也是几百，后来2、3000，近些年涨到了5、6千。我觉得这些人也算收入比较低的，也都这么活着，也就是活着。
我的意思是低收入的人生活就是这个样子，跟美国比全球贫困人口要穷得多，人口数量也更多，这个是常态，只是你不了解或者不愿意了解。
ray_golden 发表于 2020-11-20 23:02

我怎么不了解呢？我太了解了。我记得以前下岗的时候，我一个叔叔家特别穷，两口子都没有工作没有收入，我婶婶出车祸残疾，我叔叔每天开摩托车搭客挣点钱，日子过得特别苦，有一次还被几个混混打成重伤。好不容易熬到他们儿子大学毕业找到工作，还没有享福，我叔叔生病，一查，肝癌晚期，也没有钱治，回家一段时间就去世了。他基本上是苦了一辈子啊。
所以我来到美国，听说面包店卖不完的面包免费让人拿，还有各种救助机构，我就感慨美国真是富裕强大，让穷人有保障。

像现在超市self check out越来越多，需要cashier越来越少，还有那些铁锈带产业转移，肯定大批当地工人失业，这种结构性失业就跟当年中国大批国企倒闭大批人口失业一样，很难再就业的。根本不像某些人说的有手有脚不找工作。
lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:21

是的.看了某些人的反应就知道中国对底层的保障有多差了.

我怎么不了解呢？我太了解了。我记得以前下岗的时候，我一个叔叔家特别穷，两口子都没有工作没有收入，我婶婶出车祸残疾，我叔叔每天开摩托车搭客挣点钱，日子过得特别苦，有一次还被几个混混打成重伤。好不容易熬到他们儿子大学毕业找到工作，还没有享福，我叔叔生病，一查，肝癌晚期，也没有钱治，回家一段时间就去世了。他基本上是苦了一辈子啊。
所以我来到美国，听说面包店卖不完的面包免费让人拿，还有各种救助机构，我就感慨美国真是富裕强大，让穷人有保障。

lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:28

你是个心地善良的好孩子

别人都吃不上饭，靠这个生活，要是和lz一样读过书有个正经工作，谁愿意去吃啊？自尊不重要吗？

我怎么不了解呢？我太了解了。我记得以前下岗的时候，我一个叔叔家特别穷，两口子都没有工作没有收入，我婶婶出车祸残疾，我叔叔每天开摩托车搭客挣点钱，日子过得特别苦，有一次还被几个混混打成重伤。好不容易熬到他们儿子大学毕业找到工作，还没有享福，我叔叔生病，一查，肝癌晚期，也没有钱治，回家一段时间就去世了。他基本上是苦了一辈子啊。
所以我来到美国，听说面包店卖不完的面包免费让人拿，还有各种救助机构，我就感慨美国真是富裕强大，让穷人有保障。

lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:28

mm你说例子太让人伤感了.愿叔叔在天之灵安息.愿他的家人平安幸福.

像现在超市self check out越来越多，需要cashier越来越少，还有那些铁锈带产业转移，肯定大批当地工人失业，这种结构性失业就跟当年中国大批国企倒闭大批人口失业一样，很难再就业的。根本不像某些人说的有手有脚不找工作。
lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:21

你所说的这些人，根本不会躺着一辈子吃救济，图书馆里都有帮助人找工作，培养技术的课程。
救急不救穷，我相信想工作的人，在美国这个地方，没有身份限制的话，最终都会找到工作。只要有工作，就是值得鼓励的，food bank的目的也是帮人一时之急。

所以不要嘲笑穷人，丢工作的下一步就是白领，最终只有少量富豪和大批穷人。
chikorita 发表于 2020-11-20 23:20

我不嘲笑任何工种的人，也补嘲笑一时失意需要帮助的人，但对于健康有手有脚，长时间不肯找工作的适龄人，还真是不敢恭维。

中产有工作的靠自己工作换来这些，怎么不可以了？
ehhe 发表于 2020-11-20 23:27

中产靠自己努力换来这些，就算不是富豪，钱也可以拿来自己选择买房买车买衣服下馆子给娃上好学校辅导班，这不比穷人只能有什么拿什么的强多了吗？ 有机奶出现在foodbank，要么商家捐的要么一般市民捐的，反正不是用纳税人的钱吧，真算不上慷他人之慨啊。不知道愤慨啥。

美国真是惨到了有手有脚都吃不上饭的地步了么？

我不嘲笑任何工种的人，也补嘲笑一时失意需要帮助的人，但对于健康有手有脚，长时间不肯找工作的适龄人，还真是不敢恭维。
ehhe 发表于 2020-11-20 23:36

就让上帝去judge他们吧 你过你的好生活

我不嘲笑任何工种的人，也补嘲笑一时失意需要帮助的人，但对于健康有手有脚，长时间不肯找工作的适龄人，还真是不敢恭维。
ehhe 发表于 2020-11-20 23:36

这种人的确存在，也的确应该唾弃，不过这种人的存在，跟foodbank里的有机奶p关系没有。

就让上帝去judge他们吧 你过你的好生活
bangobunny 发表于 2020-11-20 23:38

Amen

同意楼主的既然是免费的不劳而获得得，就应该是最低温饱标准。凭什么比辛勤劳动得人吃的好。

我怎么不了解呢？我太了解了。我记得以前下岗的时候，我一个叔叔家特别穷，两口子都没有工作没有收入，我婶婶出车祸残疾，我叔叔每天开摩托车搭客挣点钱，日子过得特别苦，有一次还被几个混混打成重伤。好不容易熬到他们儿子大学毕业找到工作，还没有享福，我叔叔生病，一查，肝癌晚期，也没有钱治，回家一段时间就去世了。他基本上是苦了一辈子啊。
所以我来到美国，听说面包店卖不完的面包免费让人拿，还有各种救助机构，我就感慨美国真是富裕强大，让穷人有保障。

lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:28

姑娘，你说的国内情况和美国不是同样情况好不好。国内的穷人是真的很艰难，不是他们自身堕落引起的，你叔叔婶婶就算再艰难，也还是要供孩子上大学，这就是希望，就是志气。美国所说的穷人，不是working poor, 很多homeless都有吸毒史，他们根本不缺面包好不好。
算了，讲了半天，我们对穷人的定义不一样。穷不可怕，每份工作都有其价值，但是美国的最底层到底为什么在那里，绝对不是你所说的国内情况。

同意楼主的既然是免费的不劳而获得得，就应该是最低温饱标准。凭什么比辛勤劳动得人吃的好。
balancer 发表于 2020-11-20 23:41

辛勤劳动的人可以吃得好，但是选择不吃那么好。 foodbank的，你问问他们是愿意拿有机奶还是普通奶+差价？问题是人家有得选吗。
不同意food bank出现有机食品，那去找捐赠者抗议啊。whole foods要捐食物是只能捐给辛勤劳动的人，不能捐给低收入不劳而获的是吗？

你所说的这些人，根本不会躺着一辈子吃救济，图书馆里都有帮助人找工作，培养技术的课程。
救急不救穷，我相信想工作的人，在美国这个地方，没有身份限制的话，最终都会找到工作。只要有工作，就是值得鼓励的，food bank的目的也是帮人一时之急。
ehhe 发表于 2020-11-20 23:33

这种相信，是基于什么呢？
超市的cashier失业了去干啥？去开Uber，都要自动驾驶了，谁要不省心的employee？重新培训，干个接线员、前台，这些也要自动化了。去社区大学念个会计？会计也要自动化了。咬牙读个phd吧，当个小发考题总算稳了吧？又被大规模网课取代了。刷题转码，码工很多工作也自动化了。
不是说工作会完全没有了，但只会越来越少。
要么念个医学院？学个美容美发？在餐馆掌掌勺？可是大家都失业，看不起病，也没钱享受。。。

目的就是圈养起来，阶级固化，底层的人不努力就不会威胁到上层的地位

同意楼主的既然是免费的不劳而获得得，就应该是最低温饱标准。凭什么比辛勤劳动得人吃的好。
balancer 发表于 2020-11-20 23:41

what???

这种相信，是基于什么呢？
超市的cashier失业了去干啥？去开Uber，都要自动驾驶了，谁要不省心的employee？重新培训，干个接线员、前台，这些也要自动化了。去社区大学念个会计？会计也要自动化了。咬牙读个phd吧，当个小发考题总算稳了吧？又被大规模网课取代了。刷题转码，码工很多工作也自动化了。
不是说工作会完全没有了，但只会越来越少。
要么念个医学院？学个美容美发？在餐馆掌掌勺？可是大家都失业，看不起病，也没钱享受。。。
chikorita 发表于 2020-11-20 23:45

你这样想，大概全美没什么工作可以做了。

那么跳脚干什么？医院什么情况我比你清楚得多，自己大话连篇，一会儿每天工作十二小时，晚上再去餐厅打工，一会最低时薪6美元，被人拆穿就开始瞎扯。医院什么情况，现在人手不够好不好，understaff 就要请pool 里的，比叫自己人pick up extra shift 贵多了。working class 就是苦哈哈的中产阶级，享受不起你所谓穷人的福利生活。北美华人网，就是说的美国情况，美国现在还是资本主义社会，不欢迎c/s, 你要自己带号入座，没人拦你。
ehhe 发表于 2020-11-20 23:25

跳脚的明明是你自己，别贼喊捉贼。我说的就是我接触过的情况，你大嘴一张，我病人的经历不符合你标准的就是假的了。我们医院一个部门director还去打labor工呢，说出来你也要说是假的了，井底之蛙非要呱呱叫。我说的是我病人情况，她五十多疾病缠身已经干不了活了，说的时薪六块多是她上班的时候。你以为这最低时薪一直没有变过？
美国当然是资本主义社会，但是为穷人提供基本的福利保障也是这个社会的运行基础，你再跳脚也不能把这里变成穷人的地狱。

辛勤劳动的人可以吃得好，但是选择不吃那么好。 foodbank的，你问问他们是愿意拿有机奶还是普通奶+差价？问题是人家有得选吗。
不同意food bank出现有机食品，那去找捐赠者抗议啊。whole foods要捐食物是只能捐给辛勤劳动的人，不能捐给低收入不劳而获的是吗？
Cath226 发表于 2020-11-20 23:45

你的意思是，辛勤劳动的人是自己选择节衣缩食的，这些人没得选，谁让whole foods给有机呢？
楼主有怪他们的意思吗？这是制度的问题好不好，人都是顺应制度的，既然现在都知道了，苦哈哈的中产知道了

辛勤工作的人就该活得比不劳动的人好？这种想法有点天真。各人有各命，尽力过好自己的人生就行了，愤世嫉俗不利身体健康。

你是个心地善良的好孩子
bangobunny 发表于 2020-11-20 23:30

哪里，只不过多一些同理心而已。
算了，今天话太多了，不说了，mm晚安。

你这样想，大概全美没什么工作可以做了。


ehhe 发表于 2020-11-20 23:49

技术就是这么发展的，这不是我想或者不想能够改变的。所以现在看别人先被淹的，溺水挣扎时会多一分同情心，因为洪水早晚会淹到自己头上，只不过现在幸运山头高一点而已。

mm你说例子太让人伤感了.愿叔叔在天之灵安息.愿他的家人平安幸福.
doorsopen 发表于 2020-11-20 23:32

所以我要努力挣钱，才能有钱去帮助更多的人。
mm晚安。

楼主，心胸要放宽，这是维稳费啊，换来社会环境的安定，你说值不值
xml 发表于 2020-11-20 00:07

这维稳还有欠缺 --- 还缺慰安妇，咋办？

这维稳还有欠缺 --- 还缺慰安妇，咋办？
singlemummy 发表于 2020-11-20 23:59

你的意思是，辛勤劳动的人是自己选择节衣缩食的，这些人没得选，谁让whole foods给有机呢？
楼主有怪他们的意思吗？这是制度的问题好不好，人都是顺应制度的，既然现在都知道了，苦哈哈的中产知道了
ehhe 发表于 2020-11-20 23:54

本来就是啊。最低小时工资15刀，辛勤劳动的人一星期不能花半小时工资喝一桶8块钱的有机奶？既然觉得制度有问题，能不能回答一下，你理想的制度里whole foods该怎么做？规定好whole foods只能捐给下中产只有walmart之流可以捐给更穷的无收入者？哦walmart也卖有机奶呢，咋办。

你的意思是，辛勤劳动的人是自己选择节衣缩食的，这些人没得选，谁让whole foods给有机呢？
楼主有怪他们的意思吗？这是制度的问题好不好，人都是顺应制度的，既然现在都知道了，苦哈哈的中产知道了
ehhe 发表于 2020-11-20 23:54

Whole foods不可能每天都有那么多剩余的有机食品，资本家哪有那么蠢，每天都有剩余就不会进那么多货。直接捐给food bank成本比挨家挨户发给中产更低。所以这个制度问题主要出在发货人身上，应该每个人出示W2，按工资高低发放，必须保证收入最高的优先拿到价值高的食品。但这样又出现个问题，支持这种理念的人一般不会去免费做志愿者维持这种社会秩序。

这维稳还有欠缺 --- 还缺慰安妇，咋办？
singlemummy 发表于 2020-11-20 23:59

要点脸行吧？

Whole foods不可能每天都有那么多剩余的有机食品，资本家哪有那么蠢，每天都有剩余就不会进那么多货。直接捐给food bank成本比挨家挨户发给中产更低。所以这个制度问题主要出在发货人身上，应该每个人出示W2，按工资高低发放，必须保证收入最高的优先拿到价值高的食品。但这样又出现个问题，支持这种理念的人一般不会去免费做志愿者维持这种社会秩序。
chikorita 发表于 2020-11-21 00:05

就这么点事还没叽歪完呢，服气了。

要点脸行吧？
oceanpacific 发表于 2020-11-21 00:09

川粉有要脸的？ 自己又穷又酸过的不如意只能盯穷人那仨瓜俩枣的福利。 变富不容易 变穷还不简单 把财产捐了或者挥霍了让自己失业 就能过上他们羡慕的生活了

所以我要努力挣钱，才能有钱去帮助更多的人。
mm晚安。
lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:56

晚安.祝你好梦成真!

跳脚的明明是你自己，别贼喊捉贼。我说的就是我接触过的情况，你大嘴一张，我病人的经历不符合你标准的就是假的了。我们医院一个部门director还去打labor工呢，说出来你也要说是假的了，井底之蛙非要呱呱叫。我说的是我病人情况，她五十多疾病缠身已经干不了活了，说的时薪六块多是她上班的时候。你以为这最低时薪一直没有变过？
美国当然是资本主义社会，但是为穷人提供基本的福利保障也是这个社会的运行基础，你再跳脚也不能把这里变成穷人的地狱。
lambofgod168 发表于 2020-11-20 23:51

你再跳脚也不能把这里变成穷人的地狱。
我支持你!

你再跳脚也不能把这里变成穷人的地狱。
我支持你!
doorsopen 发表于 2020-11-21 00:19

估计这里很多同学 还想剥夺 穷人的投票权利
哈哈哈哈
估计他们的思想加入不了民主党啊

回复 438楼Cath226的帖子
天，你的问题是，为什么时薪15美元的，不能花半小时的时薪去买8美元的有机奶。
你赢了

你的意思是，辛勤劳动的人是自己选择节衣缩食的，这些人没得选，谁让whole foods给有机呢？
楼主有怪他们的意思吗？这是制度的问题好不好，人都是顺应制度的，既然现在都知道了，苦哈哈的中产知道了
ehhe 发表于 2020-11-20 23:54

我又想了一下，这个问题还是在whole foods，有大量滞销最大可能是经济不好，很多人不愿意买更贵的产品，他们选择不降价而是捐给food bank，其实和牛奶倒河里是一个原理，捐给穷人不会影响他们的demand curve。这个制度问题，其实就是市场经济。

回复 430楼lambofgod168的帖子
你说的你以为都是你自己开始jjjww的，你部门director还打labor工，你想说明什么呢？工资低不够用？
现在是有人要完全剥夺美国给底层的福利吗？是已经快社会主义了好不好，这楼的楼主是反对给穷人基本福利吗？现在是要中产再加税，是嫌福利不够多不够好。

同意楼主的既然是免费的不劳而获得得，就应该是最低温饱标准。凭什么比辛勤劳动得人吃的好。
balancer 发表于 2020-11-20 23:41

你能要点face吗？路边讨饭的还啥也没做就有人直接给现金呢，是不是也是不劳而获都该吐出来给你这种“辛勤劳动”一起承担社会责任？你交了几个子儿的税就活成这样嘴贱皮厚腹中空？

我又想了一下，这个问题还是在whole foods，有大量滞销最大可能是经济不好，很多人不愿意买更贵的产品，他们选择不降价而是捐给food bank，其实和牛奶倒河里是一个原理，捐给穷人不会影响他们的demand curve。这个制度问题，其实就是市场经济。
chikorita 发表于 2020-11-21 00:29

德国也一样
每天超级市场大量的商品卖不掉啊

回复 430楼lambofgod168的帖子
你说的你以为都是你自己开始jjjww的，你部门director还打labor工，你想说明什么呢？工资低不够用？
现在是有人要完全剥夺美国给底层的福利吗？是已经快社会主义了好不好，这楼的楼主是反对给穷人基本福利吗？现在是要中产再加税，是嫌福利不够多不够好。
ehhe 发表于 2020-11-21 00:32

美国这么苦我们来扛，你快去非社会主义打滚吧自然有比你更社达的人收拾你

回复 447楼chikorita的帖子
是，所以中产要喝有机奶，吃有机食品，要负担得起的话，就要再努力工作加薪，要么花更多时间，要么提高技能，承担更多责任，这些都是压力。

美国这么苦我们来扛，你快去非社会主义打滚吧自然有比你更社达的人收拾你
coldplayy 发表于 2020-11-21 00:34

中国没有 Food Bank 和任何社会福利
连阿富汗难民 都不敢往中国跑
哎

回复 451楼coldplayy的帖子
你那么喜欢社会主义，为什么还在美国打滚呢？还是要坚定不移等美国变社会主义

很少有人会想到，德国最大的产业是福利制度下的社会救助产业——从业人员200万，相当于德国汽车、建筑、采矿、钢铁等行业从业人员数量的总和。德国最大的企业也不是大众、奔驰、西门子或者拜耳，而是一家名为明爱会的天主教救助组织，旗下雇员总数超过50万人，其主要竞争对手，新教社会福利会雇员总数超过45万人。这些慈善企业拥有10万个“分支机构”——相当于德国所有肉铺、面包店、药店和加油站数量的总和。 据估算，德国救助产业每年总产值为1100-1400亿欧元。这其中，个人和机构每年捐赠大约100亿欧元，200亿欧元来自保险业，其余都来自财政拨款，德国政府税收的1/5流向了救助产业。 救助对象是“顾客” 为了避免政府机构的官僚主义和低效率，德国政府把福利救助工作大量外包给私营机构，包括各类救助协会、慈善基金和私人救助企业。政府将救助业定为公益性质，享有免税待遇，但盈余资金必须继续投入到救助事业中去，这样就确保了来自纳税人的资金始终用于救助业，不被贪占也不被挪用。 公民获得福利救助是宪法赋予的权利，政府不能为救助资金设定一个上限，而是只要有符合条件的福利需求，就应该尽量满足。可想而知，这样一来，救助机构增加收入的主要办法就是增加“顾客”，也就是找到尽可能符合救助条件的人，找到一个，就可以去找政府要一份钱。 于是，各种救助机构像下网捕鱼那样在各地搜寻。他们反复巡视社区，走遍每一条街道，耐心地寻找、发掘甚至培育下一个救助对象，把他们变成自己的顾客。在救助机构的努力下，德国统一以来，有学习障碍的人增长66%，精神疾病人数增长130%，95%的德国人一生至少会有一次成为社会救助机构的顾客，许多人一生下来就是他的顾客。 社会在进步，德国人的身体当然没有退化，只不过，符合“残疾人”定义的人大幅增加了，许许多多的健康人被救助机构鉴定为残疾人。两德统一初期，东德地区失业问题严重。德国政府成立了许多就业机构帮助失业者找工作。多年以后，统一带来的失业问题早已不复存在，但众多就业机构却延续下来，并创造出一种独特的“失业经济”：救助者靠帮助失业者找工作，甚至人为创造出只为解决失业的工作岗位，以获得政府的资助。例如，一批失业女性被就业公司分配到一个属于红十字会的衣物申领点，工作是清洗、缝补、归类人们捐赠的衣物。一个月后，卡车送来下一批捐赠衣物，同时把上一批整理好、却无人申领的衣物拉走，处理成碎布卖掉。这些女性工作的唯一意义就是让红十字会因为解决她们的就业问题而从政府那里得到补贴。 上述针对成人的救助是无害的，某些针对儿童的救助甚至有害。有些救助机构主要和贫困家庭的孩子打交道，并非常乐于在这些孩子中发现残疾和学习障碍者。儿童在学习中难免会遇到一些问题和困难，事实上，经过学校、家长、孩子的共同努力，绝大多数问题和困难都会消失或解决。但很多贫困家庭却会轻易放弃努力，允许救助机构从此把孩子归为残疾人或学习障碍者。这样做的结果是，救助机构得到了一个长期客户，可孩子却被贴上“学习障碍”的标签。他们将很难进入正常学校接受教育——救助机构的特殊学校在等着他们。成年后，他们也很难进入正常劳动力市场，于是，下一个循环开始了。 救助的“眼镜蛇效应” 德国的救助产业和穷人之间相互捆绑。一方面，穷人一旦失业开始领取救济金，就开始被救助产业豢养，再也无法逃离那种舒适状态，伴随而来的就是生活的失控，在人生的各方面都会遇到问题：健康状况不断恶化，没能力养育子女，色情与暴力也如影随形。另一方面，就业机构也需要失业者，如果失业者大量消失，他们就将失去顾客，减少收入。在工作人员的努力开拓市场之下，救助机构的收入节节攀升。按规定，这些钱不能流入私人腰包，只能继续用于救助业。于是，面对着花不完的钱，救助机构年年都要兴建新大楼、购置新设备、招聘更多的人员。更多的人加入救助业，努力工作，去发现、培育更多的救助对象，从政府那里得到更多的收入，然后兴建更多的大楼，招聘更多的人员……救助产业一片兴旺。按就业人数计算，德国救助产业在过去15年的发展速度是德国整体经济发展速度的7倍。一些德国地方政府财政收入的40%都交给了各种救助机构，以至于这些地方的公共设施和道路的维护资金严重匮乏。德国原本欧洲一流的公共设施因为资金不足而逐渐败坏。 虽然救助产业高速扩张，消耗了大量资金，制造出越来越多的社会难题，但这一切都是依法进行的，其间并无大规模违法乱纪之事。就这样，德国福利社会制度堪称“眼镜蛇效应”的典范——错误的刺激机制造成事与愿违的结果，政府鼓励了原本想要消灭的贫困。 议会最大党：“救助党” 在这个背景下看德国的难民问题，就会恍然大悟。表面上看起来，德国人是因为意识形态的制约，鲁莽地接受了大量难民，给自己带来一系列社会问题。但从德国救助机构的情况来看，情况很可能是，难民是救助机构的“优质客户”。各家救助机构争先恐后地紧紧抓住难民这个不容浪费的好题材，精耕细作，深入开发，实现道义和资金的双丰收——虽然看上去是难民从德国政府那里领取了丰厚补贴，但真正的大头收入却是落到了救助机构的腰包。 默克尔政府无力对抗，只能顺应这一强大的潮流。因为救助业不但是德国规模最大的行业，还是政治和社会影响力最大的行业，即使大家都知道福利制度弊端严重，这个问题也不可能解决。 社会救助产业直接从业人员200万，加上家属和上下游产业，德国至少有数百万乃至上千万人直接间接靠福利制度谋生赚钱。他们可不是软弱涣散的被救助对象，他们是作为社会中坚力量的中产阶级和上层阶级——都有选票，有能力且有意愿影响政策。直接在社会救助企业中兼任高层职位的议员，占议员总数的35%，比例比执政党还要高，是议会最大党。 政客在政府和救助机构之间“旋转”，名利双收。内政部长卸任后，转而担任红十字会主席；议会党团主席下台后，成为工人慈善联合会主席；一位资深议员，先是出任政府家庭委员会主席，之后离开议会，在福利机构中专门负责政治方面的工作，过了几年，机会合适，又回到议会重新成为议员。 投票制度下，人数上的优势足以确保任何试图削减福利制度的政策都难以通过，任何想要和救助产业为难的政治家都会很快下台。
glorymoon 发表于 2020-11-20 19:29

是啊，已经成为了产业。 现在的food bank已经不是传统的从各个商店拿捐赠东西的时候了，现在是有大量资金来源支持的。很多事情变了味。就像童子军的饼干。

渴有所饮，饥有所食，监有所探，病有所医，外有所宿，裸有所衣，终有所葬。 德国社会救助，贯穿这28个字。 确实，庞大的社会救助产业，很好保障了穷人的生活。竞争中的获胜者、走运的人当然能快意享受，失败者、不走运的人也不至于陷入绝望。 德国社会救助有多好？ 好到有些新款电子商品(比如最新的苹果手机)，主要的目标用户就是领救助金的人。
背后，自然是利益集团的暗流涌动。 200万社会救助产业雇员，至少数百万靠社会救济为生的群体都有选票。 一个惊人的数据是，直接在社会救助企业中兼任高层职位的议员，占议员总数的35%，比例比执政党还要高。 任何想要和救助产业为难的德国高官，都可能被直接轰走。 以致于现在，没有人敢轻易动社会救助这颗“雷”。 一个原本美好的事物，就这样被利益绑架，变得面目可憎。
按这个趋势，美国也快了。。。。。。。今天发有机，下次发手机。
glorymoon 发表于 2020-11-20 19:36

慈善，救助，有利可图自然有人去申请当business来做，虽说是non- profit.

真的需要帮助的是不应该去说啥 可是很多不是穷人也去拿了。 我看之前有人说过一些华人大妈排队去拿食物， 然后遇到不喜欢吃的就一路走回家一路找垃圾桶丢掉。 就感觉挺很浪费。 福利福利就应该到真正需要的人的手中。 也许楼主并不是嫉妒穷人吃有机牛奶， 只是害怕那些不是穷人但是爱贪便宜的人也去领。 中产确实不容易，但是如果能帮助到真的需要帮助的人， 我觉得挺值得的，对社会做出了贡献。 其实最可耻的就是滥用福利的人了，因为不要花钱所以不珍惜。

Cuomo 发表于 2020-11-20 19:57

佩服你找图的功力

慈善，救助，有利可图自然有人去申请当business来做，虽说是non- profit.
Inferno 发表于 2020-11-21 01:03

民主党 为啥老是抄袭 德国的作业啊??!!!

是啊，已经成为了产业。 现在的food bank已经不是传统的从各个商店拿捐赠东西的时候了，现在是有大量资金来源支持的。很多事情变了味。就像童子军的饼干。


Inferno 发表于 2020-11-21 01:00

为啥 美国民主党的 政策总是抄 德国人的作业啊??
昏

回复 438楼Cath226的帖子
天，你的问题是，为什么时薪15美元的，不能花半小时的时薪去买8美元的有机奶。
你赢了
ehhe 发表于 2020-11-21 00:26

那你的问题是什么？我干过15每小时的工作，也没有因此觉得去food bank的人就怎样怎样。某种程度上我还感激food bank的存在，让我知道即使我丢了这份15每小时的工作我也不至于饿肚子。你真的觉得因为food bank有点好东西，大家就会有工作不去干吗？而且你还是没有回答，你理想的制度里，要捐有机奶的，该怎么办。

真的需要帮助的是不应该去说啥 可是很多不是穷人也去拿了。 我看之前有人说过一些华人大妈排队去拿食物， 然后遇到不喜欢吃的就一路走回家一路找垃圾桶丢掉。 就感觉挺很浪费。 福利福利就应该到真正需要的人的手中。 也许楼主并不是嫉妒穷人吃有机牛奶， 只是害怕那些不是穷人但是爱贪便宜的人也去领。 中产确实不容易，但是如果能帮助到真的需要帮助的人， 我觉得挺值得的，对社会做出了贡献。 其实最可耻的就是滥用福利的人了，因为不要花钱所以不珍惜。
KiKi888 发表于 2020-11-21 01:04

不如来讲一下如何论证“food bank出现了有机好东西，就会导致福利没办法给到真正需要的人手中”？为什么看见点稍微不是最低级的东西就能脑补这么多呢？真有几个中产愿意花几小时排队去领这么车东西？如果我说，贪便宜又有闲排队的那些人永远存在，你要是保证food bank里面99%都放最低档产品，他们依然会去排队领食物，并且扔得更多，你怎么看？

不如来讲一下如何论证“food bank出现了有机好东西，就会导致福利没办法给到真正需要的人手中”？为什么看见点稍微不是最低级的东西就能脑补这么多呢？真有几个中产愿意花几小时排队去领这么车东西？如果我说，贪便宜又有闲排队的那些人永远存在，你要是保证food bank里面99%都放最低档产品，他们依然会去排队领食物，并且扔得更多，你怎么看？
Cath226 发表于 2020-11-21 01:36

这种主要是救急和社会的底线吧.
毕竟美国是全世界最富有的国家.
不能把穷人饿死在大街吧?

同意楼主的既然是免费的不劳而获得得，就应该是最低温饱标准。凭什么比辛勤劳动得人吃的好。
balancer 发表于 2020-11-20 23:41

Re 有机牛奶再贵不过几块钱，最低小时工资的一半就能买到，没什么买得起买不起一说，问题是普通中产阶级税收负担太重，除去各种税费所剩不多，舍不得买有机食品，他们辛苦工作应该得到社会公平的对待 另外救急不救贫，提高税收大开福利给包括非法移民种种住房医疗费用，最后中产阶级不胜负荷，不要说有机食品，房子医疗都可能失去

有些人物质上虽然有钱了 精神上还是那么贫瘠
xh_123 发表于 2020-11-20 22:12

那么思维的人金钱上不可能太富裕。。。只有把有机牛奶视为奢侈的人，才会看到穷人不劳而获“奢侈品”暴跳，替自己委屈。

切，给的是entitlement已经太严重的本地人。一代移民学生过来的谁没过过穷生活，就是懒。
东东瓜 发表于 2020-11-20 16:53

大部分就是懒啊，而且是被福利制度一步步养成这样的。还有说年轻单亲妈妈养孩子不易的，见过好多老墨老黑女孩，十几岁就开始单亲生孩子，她们的妈妈当年也这样。这样的穷和困难难道不是可以预见的吗？但是上世纪60年代以前，福利制度还没有这么广泛充足的时候，也正是黑人家庭工作率最高，黑人拥有自己小生意比率最高的时候，那时的黑人单亲妈妈比现在少得多，黑人男人也普遍认同要去工作养老婆孩子。

那你的问题是什么？我干过15每小时的工作，也没有因此觉得去food bank的人就怎样怎样。某种程度上我还感激food bank的存在，让我知道即使我丢了这份15每小时的工作我也不至于饿肚子。你真的觉得因为food bank有点好东西，大家就会有工作不去干吗？而且你还是没有回答，你理想的制度里，要捐有机奶的，该怎么办。

Cath226 发表于 2020-11-21 01:26

你这也太糊涂了，有机奶必须白送给楼主呗。

那么思维的人金钱上不可能太富裕。。。只有把有机牛奶视为奢侈的人，才会看到穷人不劳而获“奢侈品”暴跳，替自己委屈。
Mintcafe 发表于 2020-11-21 02:32

有机奶不是奢侈品，但在超市里，就是比普通的牛奶贵，可以贵上几倍。牛奶只是众多食物里的一部分，楼主说了，还有水果，其他各种bakery, 这只是一部分。我不知道你所谓的富人思维是什么，但是撇去其他的，勤劳致富是深刻在每个华人脑中的，就是好的质量生活不会是免费送给你的，所以才有更多人愿意承受压力，去努力工作。
美国是很富裕，不应该让每个人饿肚子，但还没富裕到实现社会主义乌托邦生活，拿w2的中产还要加税，这样下去不堪重负，中产阶级的流失，会让社会动荡。

那你的问题是什么？我干过15每小时的工作，也没有因此觉得去food bank的人就怎样怎样。某种程度上我还感激food bank的存在，让我知道即使我丢了这份15每小时的工作我也不至于饿肚子。你真的觉得因为food bank有点好东西，大家就会有工作不去干吗？而且你还是没有回答，你理想的制度里，要捐有机奶的，该怎么办。

Cath226 发表于 2020-11-21 01:26

你不代表美国所有底层的人，现在楼主是否认福利的存在了吗？你丢了15美元的工作，揭不开锅去food bank，那是救急，这就是food bank存在的意义。有的人计算着不能挣太多，不然收入超过了就拿不到福利的，福利包括住房，免费医疗等等。所以楼里人会看到开着豪车的在超市里用food stamp豪爽买东西的，这完全颠覆了福利在众多人心里的概念。

这种相信，是基于什么呢？
超市的cashier失业了去干啥？去开Uber，都要自动驾驶了，谁要不省心的employee？重新培训，干个接线员、前台，这些也要自动化了。去社区大学念个会计？会计也要自动化了。咬牙读个phd吧，当个小发考题总算稳了吧？又被大规模网课取代了。刷题转码，码工很多工作也自动化了。
不是说工作会完全没有了，但只会越来越少。
要么念个医学院？学个美容美发？在餐馆掌掌勺？可是大家都失业，看不起病，也没钱享受。。。
chikorita 发表于 2020-11-20 23:45

这是Andrew yang的追随者吧。 只说现在疫情期间，超市cashier，上货的，网购送货的，需求这么大，你说的离实际相差太远。 自动化会有影响，但是服务行业还是需要人的，市场变化会导致某些工种消减某些开发出来。

回复 134楼Purplrpink的帖子
我也很苦恼，每天要吆喝/教我的娃们如何share一个iPad，一个电视，一个玩具，一个房子，一个妈.

估计这里很多同学 还想剥夺 穷人的投票权利
哈哈哈哈
估计他们的思想加入不了民主党啊

Cuomo 发表于 2020-11-21 00:22

投票权利说到点子上了。

大部分就是懒啊，而且是被福利制度一步步养成这样的。还有说年轻单亲妈妈养孩子不易的，见过好多老墨老黑女孩，十几岁就开始单亲生孩子，她们的妈妈当年也这样。这样的穷和困难难道不是可以预见的吗？但是上世纪60年代以前，福利制度还没有这么广泛充足的时候，也正是黑人家庭工作率最高，黑人拥有自己小生意比率最高的时候，那时的黑人单亲妈妈比现在少得多，黑人男人也普遍认同要去工作养老婆孩子。
baobao557 发表于 2020-11-21 03:22

福利帮助了很多人，但副作用也显而易见，研究论文很多。 正常健全的机制是减少这种副作用，而不是加强或成为常态。

回复 438楼Cath226的帖子
天，你的问题是，为什么时薪15美元的，不能花半小时的时薪去买8美元的有机奶。
你赢了
ehhe 发表于 2020-11-21 00:26

哈哈，看这帖子，可以想象为什么那么多上大学生的孩子被左化，理想化的脱离实际。

回复 163楼驫龘麤靐的帖子
很多孩子挨饿是父母不负责任把welfare的钱花去穿金带银和毒品了.生那末多孩子是赚钱的渠道.我和同事在Harlem上班的时候看到路边project housing扨出来的垃圾只能感慨我们大学毕业打2份工，住得比他们不仅小还要有roommate，电视比他们小，我们交完税后，实际purchase power 比他们小， 唯一是自尊自爱心多一点😂 交社会维稳费的消积观念对我而言和交保护费给地头蛇一样的感觉

YouTube上看了invisible people 感觉确实有几个挺可怜的 即便给他们食物很多也没有地方保存的 还被偷鞋头毛毯什么的

回复 221楼ssoozz的帖子
你这站着说话不腰疼的.多少working family can barely make ends meet. 房租水电煤气电话internet，transportation income tax 都是必须的. 剩下来的钱很多人选折inorganic 是没钱。如果organic不要钱，谁不想吃啊.我也想吃熊掌燕窝，吃不起啊. 你不知道有多少不上班的人选折不喂，衣服，洗漱孩子。选择把本是政府给孩子的钱花在自己身上. 每个人对自己的行为负责,只有rights 没有responsibility 是不行的。和坐吃山空一样

我在华人超市结账的时候，看见有人拿food stamp买燕窝，230一盒的。

我在华人超市结账的时候，看见有人拿food stamp买燕窝，230一盒的。
开心 发表于 2020-11-21 09:03

发现金就不会有人去买燕窝，但没政府有胆子那样搞。
其实游说Government food program的最大力量是食品产业和农业协会，而不是穷人，穷人没那个能量有组织。

发现金就不会有人去买燕窝，但没政府有胆子那样搞。
其实游说Government food program的最大力量是食品产业和农业协会，而不是穷人，穷人没那个能量有组织。
chikorita 发表于 2020-11-21 09:09

发现金会被很多人拿去买毒品

Whole foods不可能每天都有那么多剩余的有机食品，资本家哪有那么蠢，每天都有剩余就不会进那么多货。直接捐给food bank成本比挨家挨户发给中产更低。所以这个制度问题主要出在发货人身上，应该每个人出示W2，按工资高低发放，必须保证收入最高的优先拿到价值高的食品。但这样又出现个问题，支持这种理念的人一般不会去免费做志愿者维持这种社会秩序。
chikorita 发表于 2020-11-21 00:05

哈哈，最后一句.. 你也知道整天琢磨别人工资，配不配福利的人不会去做志愿者啊。

华人的风气真是太奇葩了 一边叫嚣着70万贫困线 一边觉得穷人去food bank领food不公平 如果你所希望的是社会完全对这些人不管不顾 你当初还来美国干嘛

回复 1楼superdog97的帖子
有些人好奇怪。问题不是穷人不能吃organic。但是要建立审核制度。有工作能力但是就是躺着不工作的，就不能拿好的。或者有些根本不穷，就是占便宜的，这种都要排除掉。东西留给真正需要的人。给真正有需要的穷人一些好东西，也无可厚非，都是别人donate的。

我去过几次本地food bank做义工，帮助给穷人发放食物，有机的食物是少数。很多人穷到吃了上顿不知道下一顿在哪，超市里卖不掉捐给他们不是挺好的，非得倒了扔了才行吗？从不浪费的角度来说我觉得非常好。让中产和穷人真正头大的是medical bill。今年三四月疫情正凶猛物资也没跟上来的时候，我们教会号召给一个医疗组织捐口罩。这个组织是专门给看不起病的穷人治病的，我就捐了两盒N95给他们。先不说福利制度有没有被abuse（到哪都有钻空子占便宜的，我不站这种行为），不要光盯着穷人看病吃饭不花钱，难道穷人因为打不起疫苗吃不上药，到处传播疾病就会比较好吗？公共健康面前人人平等，疾病传播的时候可不会管你有没有医保…
Louisewu 发表于 2020-11-20 00:52

👍👍👍

我在华人超市结账的时候，看见有人拿food stamp买燕窝，230一盒的。
开心 发表于 2020-11-21 09:03

食物劵一个月不就一百多块？

有机奶不是奢侈品，但在超市里，就是比普通的牛奶贵，可以贵上几倍。牛奶只是众多食物里的一部分，楼主说了，还有水果，其他各种bakery, 这只是一部分。我不知道你所谓的富人思维是什么，但是撇去其他的，勤劳致富是深刻在每个华人脑中的，就是好的质量生活不会是免费送给你的，所以才有更多人愿意承受压力，去努力工作。
美国是很富裕，不应该让每个人饿肚子，但还没富裕到实现社会主义乌托邦生活，拿w2的中产还要加税，这样下去不堪重负，中产阶级的流失，会让社会动荡。
ehhe 发表于 2020-11-21 07:04

我是中产，不在乎穷人领食物里面有有机东西，我自己捐给食物银行的也经常是有机的。美国的思维就是贫穷者可以得到基本的救助保护和尊严，一般人的思维就是有富余的可以捐助给没有的一些，所以美国虽然有五分之一人口吃不饱，但是不太可能有人饿死，一般人一个月也会固定拿出一点钱捐给自己认可的慈善组织。你的思维是好的，但是因为你的思维容忍不下旁的思维，在美国可是格格不入的，真心反对就去食物银行慈善组织那边抗议去。港真这些慈善福利之类的都只能保持一个生存的底线，食物银行更是靠普通人的捐助和服务，不是靠你的税金运作的。你要反对加税也应该和政府抗议，和穷人牙缝里那点食物计较神马啊，真是相当的奇怪。

我说的是事实，不信你什么时候也去看看。
很多人不感恩，觉得是社会欠他们的。真的无语。
我每次买牛奶，看到很多很多人买2块钱的牛奶。这些老老实实缴税的中产阶级，喝的牛奶，吃的苹果，都不如吃福利的人。觉得那些10万以下的中产阶级，真的不容易。
superdog97 发表于 2020-11-20 00:15

你要知道的是，喝两块钱牛奶的华人mm，背的都是名牌包包。大家自己决定把钱花在哪里。
领免费有机牛奶的穷人，就代表有机牛奶随便喝，管饱吗？更不用说有钱买包包和其他东西。孩子也没钱上兴趣班吧？
穷人就是穷人，不管你怎么救济。

回复 8楼superdog97的帖子
其实美国大部份中产是有pride的，有能力工作挣钱，就不拿福利。即使工作掙来的钱还不如福利，他们也不会用福利。一个社会的稳定，必须要由有pride的人作为主体。 福利本来就是应该留给那些没有工作能力的老弱病残使用。但是被一些懒人abuse了。