越南人感叹:“如果广东广西没有失守”,越南将会被非常强盛

djnes
楼主 (北美华人网)

网上关于中国和越南关系之间有很多说法,但也都是片面之词罢了,越南人曾经感叹:“如果广东广西没有失守,越南国家将会非常强盛。”这到底是不是真的呢?

中国网友和越南人各执一词,也分不清孰对孰错。但是,事实就是广东和广西自古以来就是中国领土不可分割的一部分,不容置疑。

越南和中国历史渊源
越南的境内发现了远古时期人类的活动痕迹,发现了早期的猿人牙齿和使用的工具。越南北部地区还发现过很多的文化遗址,比如“北山文化”、“和平文化”等。
当时的猿人使用竹木器、石器、陶器等工具等,因为出土的相关文物较少,不能全面反映那个时代的全貌。越南的南部地区曾在新石器时代和青铜器时代时,出现了部落墓葬遗址和作坊等将近80处地方。

公元前4500--2400年,这段时期大量将石器作为工具和简单装饰品使用,还出现了铜鼓为时代特征代表公元前1000到公元前后的史前文化。
当时越南的农业生产效率依赖于各种铜制农具,还有航海技术,制造出的较大的船和用天文知识为辅助在海上航行。越南古时还有很多故事,传说越南的北部是骆越之地。

越南神话传说中,越南最早是鸿庞氏王朝,而鸿庞氏是中国古代神农氏的后人,被当时中国最高统治者封为“泾阳王”,被派往南方治理,此地被称为“赤鬼国”。洞庭君龙王之女嫁给了泾阳王,几年后洞庭君龙王之女和泾阳王生下了他们两个的孩子貉龙君。
貉龙君被越南人称为“百越之祖”貉龙君生的第一个孩子被称为“雄王”,雄王继承父亲的王位后,建立新的王朝“文郎国”,王朝自建立后发展了2000多年,所以现在越南人经常称自己为“雄王子孙”。
公元前257年,中国古代的蜀国的末代王子带领军队进攻文郎国,文郎国覆灭,蜀国末代王子建立瓯雒国自称安阳王。


越南曾是中国藩属国
公元前214年,中国古代秦始皇嬴政一统六国,将大军派往岭南攻打现在的广东、广西、福建等地区,占领了越南当地的百越许多部族,并在当地设立了三个郡县。
秦朝末年大乱后,公元前203年秦朝的高级将领赵佗自立为南越王。
公元前111年,中国古代汉武帝灭了南越国,在越南中北部设立三郡,在后来的一千多年历史中,越南中北部一直都是中国直属的领土。

公元192年,越南人刺死了中国古代派往越南管理的县令占领了部分地区,与中国东汉划分界线。中国隋朝时隋炀帝派军队去攻打越南,唐朝时,越南与唐朝横山为界线。
938年吴权抗击中国,战争胜利。第二年吴权称自己为吴王。自此,开始脱离了中国的管制。968年,建立丁朝,开始独立,成为中国的藩属国,但是一直没有脱离中国的一些影响,比如,使用汉字、沿袭中国古代的政治制度等。
980年,黎桓建立黎朝,击退北宋军队的干涉。11世纪后,爆发越南李朝战争,1225年蒙古国攻打越南,越南被迫向蒙古国俯首称臣。

中国元朝建立后,元朝皇帝下令攻打越南,越南又遭到了元朝的进攻,越南又向元朝俯首称臣。
15世纪期间,越南当时的统治者遭到外戚干政,中国明朝帮助陈朝的旧臣推翻胡政权,明朝也顺势收复越南,对越南进行了直接统治。
明成祖去世后,黎利打败了明朝军队,维持和明朝的宗藩关系时,也恢复独立,随后就建立了后黎朝。直到1698年阮氏家族出兵拿下了高棉并并建立了现代的越南版图。

1771年,越南爆发起义,阮文惠三个弟兄们一统全国建立了西山国。前朝末代君王黎维祁逃往当时的清王朝,请求清朝皇帝帮助自己夺回王位,并且承诺清朝皇帝许多好处。
但是后来西山军战胜了清王朝派去的军队,自此,黎朝完全覆灭。
1802年阮氏后代在法国的支持下灭了西山王朝,建立了自己的王朝“阮朝”。第二年阮王请求宗主国中国改国号为“南越”。当时古代中国嘉庆皇帝下令赐国号为“越南”,自此,越南国的名字就称为“越南”了。


自古成王败寇
19世纪50年代时,越南编撰历史的官员编了一本《钦定越史通鉴纲目》,当时的君王看了以后对编撰历史的官员说了几句话,意思大概是说五岭是他们国家越南的要塞,是国家的大门,之前的皇帝赵氏丢掉了广西、广东等地区,因而五岭失守,越南的国门被打开,之后的2000年里也没有帝王将广东、广西等地区收回越南了。
这样的哀叹和惋惜在越南一直存在,是越南人共同的认知,他们都十分感叹,越南人这一感叹就感叹了整整上千年直到现在。到如今越南人还在说如果广西广东没失守,越南国家将会非常强盛。
放眼望去古代中国清王朝闭关锁国,唯我独尊,不和其他国家进行贸易、经济、科技上的往来,脱离了世界的发展趋势。

后来鸦片战争开始,英国打开了清王朝封闭已久的国门,清王朝签订了一系列丧权辱国的条约,割地赔款、允许传道士来中国、允许外国人在中国来办企业等。
看似只是短短的的一百多年历史,但中国人民一直处于水深火热之中,正所谓“兴,百姓苦;亡,百姓苦。”孙中山、蒋介石和共产党人进行了一系列的抗争,直到1949年共产党宣布中华人民共和国成立,中国人民才过上了幸福的生活。

每个国家的历史和发展都不是一帆风顺的,内乱和外乱层出不穷,中国也曾经历过被分割和被占领的历史,但是,中国人民是勤劳勇敢,自强不息的,中国人民会团结一致对外,中国人民反暴力、反侵略,向往和平发展,中国人民不会怨天尤人,只会靠着自己的智慧和力量去改变现状和创造未来。
深究起历史来越南当初还是属于我国先秦时期的一个藩属国,因此,只有弱者才会自怨自艾,真正的强者只会向前看,不断的发展壮大自己。

1950年1月18日中国和越南建交,中国和越南两个国家的历史源远流长,越南在革命斗争中,中国支持越南抗争法国和美国。中国向越南政府提供了丰富的军事和经济援助,后来中国和越南在很多领域有广泛而深刻的合作。
1970年后期,中国和越南关系恶化,1991年,中国和越南关系重新建交,双方在各个领域的合作也不断的加强。中国和越南在领土主权问题上也不断的进行和平谈判的方式解决。

jrdr6rd
如果越南没有“失守”,中国海岸线更宽广。
glcm
越王勾践
Namama
持续1000多年的直属领土,宗教文化完全同化的地方,竟然会被他们独立出去,真是可惜
牛伊万
越王勾践
glcm 发表于 2020-11-18 22:24

吴越和越南,不是一个地方。
glcm
持续1000多年的直属领土,宗教文化完全同化的地方,竟然会被他们独立出去,真是可惜
Namama 发表于 2020-11-18 22:27

谁说宗教文化完全同化?语言都没同化,服饰也没同化,无一同化
Biden
持续1000多年的直属领土,宗教文化完全同化的地方,竟然会被他们独立出去,真是可惜
Namama 发表于 2020-11-18 22:27

越南人爱用 facebook 和 whatsapp 啊
如果不独立出去, 他们用不了 facebook 和 whatsapp
哈哈哈
selinaabc
原来越南也是中国的。或者说,越来中国是越南的
j
jajabin
中国现在的领土,其实都是打的下来的领土。独立的都是打不过的或者代价太高的
Biden
持续1000多年的直属领土,宗教文化完全同化的地方,竟然会被他们独立出去,真是可惜
Namama 发表于 2020-11-18 22:27

主要是中国的统治太专制, 太野蛮和残酷了吧.
如果 中国和周围的国家 实行联邦制 或者类似欧盟的体制.
估计 越南, 台湾, 蒙古 等等都可以加入中国, 形成一个联邦制国家 或者 联盟.
Dayfall
岭南百越,广东广西和越南都是越人,到现在还被称南蛮。要领地时就说自古是中国领土,大汉族主义时就称南蛮异族。
Biden
原来越南也是中国的。或者说,越来中国是越南的
selinaabc 发表于 2020-11-18 22:32


中国自古以来就是越南的领土啊!!
哈哈哈
建议越南收复中国吧!!

Biden
岭南百越,广东广西和越南都是越人,到现在还被称南蛮。要领地时就说自古是中国领土,大汉族主义时就称南蛮异族。
Dayfall 发表于 2020-11-18 22:35


这里的很多很多大妈 特别歧视越南人.
你说怎么统一越南??
这么歧视人家!!
lopnev
都是邻居,和气点好
mysrrx
什么呀,我一个越南同学上课时介绍越南,讲他们的历史,她的原话是“在法国人占领越南之前,越南一千多年的历史中,只有50多年是没有被中国占领的”。 他们的教科书就是这么教的。
大喜妞
原来老娘差一点就成了越南人
CleverBeaver
南粤和越南是一个意思?
facet
越王勾践
glcm 发表于 2020-11-18 22:24

宋朝还有东京
phlin
回复 1楼djnes的帖子

藩屬國
j
jajabin
越王勾践
glcm 发表于 2020-11-18 22:24

越王勾践还迁都青岛,所以山东自古以来是越的一部分
Namama
谁说宗教文化完全同化?语言都没同化,服饰也没同化,无一同化
glcm 发表于 2020-11-18 22:30

我说的是过去越南还是中国一个省的时候。。 那个年代,能够直辖1000多年,相比湖南/云南/贵州等大量地区,越南自然是已经属于同化了。。


seeyouagain
越南人又飘了
phlin
我说的是过去越南还是中国一个省的时候。。 那个年代,能够直辖1000多年,相比湖南/云南/贵州等大量地区,越南自然是已经属于同化了。。



Namama 发表于 2020-11-19 03:06

沒有直轄啦
秦朝之後就是基迷了
Biden
沒有直轄啦
秦朝之後就是基迷了
phlin 发表于 2020-11-19 04:13

Biden
沒有直轄啦
秦朝之後就是基迷了
phlin 发表于 2020-11-19 04:13

Biden
沒有直轄啦
秦朝之後就是基迷了
phlin 发表于 2020-11-19 04:13

Biden
越南人又飘了
seeyouagain 发表于 2020-11-19 03:31

Biden
越南人又飘了
seeyouagain 发表于 2020-11-19 03:31

xiaoxiongaimama
几百亿前年大家都是一家人
扬帆起航
几百亿前年大家都是一家人
xiaoxiongaimama 发表于 2020-11-19 06:09

那时候还没地球
VozProgresiva
持续1000多年的直属领土,宗教文化完全同化的地方,竟然会被他们独立出去,真是可惜
Namama 发表于 2020-11-18 22:27

很可惜他们不用粤语
phlin

Biden 发表于 2020-11-19 05:39

佛塔是印度那邊傳來的

沒 中土啥事啊
phlin
回复 28楼Biden的帖子

這個

https://www.youtube.com/watch?v=6DxUrYzWhVU
Acad
想的太远了
Mcdonald
支持把 广东广西归还 越南!
哈哈哈
gem
芝麻大的地方,还不如印第安人说如果美洲大陆没有失守来的靠谱
pwwp
越王勾践
glcm 发表于 2020-11-18 22:24

这哪儿跟哪儿啊都,哈哈
e
edge
如果印第安人没有失守北美,如果玛雅人没有失守中南美,如果国民党没有失守大陆.... 这样的如果可以多了去了
ssoozz
我做过基因测试,我外婆那边的基因是从越南来的,他们也的确,比较矮小,小个,也像越南人
小小鹿
回复 31楼VozProgresiva的帖子
越南人也说粤语的!特别是近广西那一片。在美国也有不少越南人说粤语。
gem
回复 31楼VozProgresiva的帖子
越南人也说粤语的!特别是近广西那一片。在美国也有不少越南人说粤语。
小小鹿 发表于 2020-11-19 16:15

觉得越南话跟云南某少数民族方言很像啊
Biden
回复 31楼VozProgresiva的帖子
越南人也说粤语的!特别是近广西那一片。在美国也有不少越南人说粤语。
小小鹿 发表于 2020-11-19 16:15


越南人学粤语 发音比北方的同学好太多太多倍了
哈哈哈

Biden
觉得越南话跟云南某少数民族方言很像啊
gem 发表于 2020-11-19 17:25

支持 云南, 广西, 广东 和越南合并!!
建立联邦制
phlin
芝麻大的地方,还不如印第安人说如果美洲大陆没有失守来的靠谱
gem 发表于 2020-11-19 13:01

越南人口九千五百萬
如果全變成中產階級 不比 帝 區少啊
s
slippp
可惜广南省独立出去。啥时候再并回来
qd1981
越南是第一个也是唯一一个汉化后又独立出去的地方。
当然下一个会是台湾。
Biden
越南是第一个也是唯一一个汉化后又独立出去的地方。
当然下一个会是台湾。
qd1981 发表于 2020-11-19 22:28


中国不敢说 越南自古以来就是中国的领土啊!!
哈哈哈
qqyxgz
如果“统治东方” 没有失守……
tinyrice
醒醒吧 就跟4V一样 嘴上最行
multiplelife
越南属于中国的时间被台湾长多了,跟台湾比的话,其实越南才是真正的自古以来的中国领土,不可分割的一部分。