害怕外包丢工作的本质是不是觉得自己不值这个价?

密码是gongma111
楼主 (北美华人网)
来美国的人也算是各国里的尖子了吧,在美国,教育资源极度丰富。没有理由竞争不过海外的人啊。
都知道,外包海外的交流成本,时差成本都挺高的,大家是不是觉得自己被overpay太多了,所以才觉得外包会让自己丢工作?本质上就是没有竞争力?
p
panxiaodao
有一定原因如此,但谁的工作是不可替代的呢?主要是因为living cost没有一起降低到外包国家的水平啊。
ReesWitherspoon
你说的有些道理。
密码是gongma111
有一定原因如此,但谁的工作是不可替代的呢?主要是因为living cost没有一起降低到外包国家的水平啊。
panxiaodao 发表于 2020-11-17 08:59

绝大多数人的工作是可以被替代的,但并不意味着可以被低价的人替代啊。
大家买双鞋都晓得选物美价廉的,为啥资本家雇人一定要雇贵的?
这个倒不是为资本家说话,主要是这个挡不住。
Olympian
连总统的工作4年换一次人都没有问题,你觉得你的工作只有你能做?还是你是能做的人当中pay的最低的?
密码是gongma111
连总统的工作4年换一次人都没有问题,你觉得你的工作只有你能做?还是你是能做的人当中pay的最低的?
Olympian 发表于 2020-11-17 09:31

能做的人的pay+交流管理成本,资本家不选最低的,难道会选那个最高的?
Cinderella2018
能做的人的pay+交流管理成本,资本家不选最低的,难道会选那个最高的?
密码是gongma111 发表于 2020-11-17 09:34

为啥是资本家说了算,美国人手里有枪,真到了没饭吃天天闹革命资本家还继续做生意?
alps99
年轻的当然不害怕了。可是上年纪了呢?
Olympian
能做的人的pay+交流管理成本,资本家不选最低的,难道会选那个最高的?
密码是gongma111 发表于 2020-11-17 09:34

关键问题在于你们总觉得自己的工作有技术含量,不可能被比自己便宜的人代替。。。 大批老印能abuse h1过来说明什么?大部分programmer就跟当年流水线上的工人一样,有一定的培训就能上岗。我自己就是写了20多年code,带过的本科生有不少是一开始真的是不知所云,没俩月就能完全没问题的。
密码是gongma111
关键问题在于你们总觉得自己的工作有技术含量,不可能被比自己便宜的人代替。。。 大批老印能abuse h1过来说明什么?大部分programmer就跟当年流水线上的工人一样,有一定的培训就能上岗。我自己就是写了20多年code,带过的本科生有不少是一开始真的是不知所云,没俩月就能完全没问题的。
Olympian 发表于 2020-11-17 09:45

唉,大家都是打工的,如果从老板角度看问题说话呢,不免有人说矫情。
但事实上,如果20年的经验能被2年经验代替,工资还只要一半甚至三分之一,我想不出任何理由老板要继续雇佣这个20年经验的。
楼上有人说美国人有枪,但有枪能杀人,能抢钱不假,但没法逼老板们开公司雇人啊。
kakeru
来美国不就是因为同样的付出拿到的工资高吗?怕外包在正常不过了。
Cinderella2018
唉,大家都是打工的,如果从老板角度看问题说话呢,不免有人说矫情。
但事实上,如果20年的经验能被2年经验代替,工资还只要一半甚至三分之一,我想不出任何理由老板要继续雇佣这个20年经验的。
楼上有人说美国人有枪,但有枪能杀人,能抢钱不假,但没法逼老板们开公司雇人啊。
密码是gongma111 发表于 2020-11-17 09:51

Defund police之后三天两头BLM你觉得资本家还能顺顺当当经营?资本家能撸羊毛靠的是安分守己的中产,这部分shrink了要么资本家拿钱养吃福利的要么吃福利的闹革命,所以BLM对支持全球化的民主党其实是把双刃剑,现在民主党拼命给这些人站台,也是为了革命不会闹到自己头上,能撸一天中产的羊毛是一天
Pear2019
回复 1楼密码是gongma111的帖子
绝大多数工作都是replaceable的。至于pay, 那是供求关系决定的。好比蓝领工作、美国人少、愿意干的人也少,那肯定drive up pay rate。随便叫人到家里装个吊扇都几百块,装个fence几千块。国内人多,你嫌钱少,乌央乌央没工作的人等着干呢,自然pay rate低多了。而且不同地区,生活消费也不一样啊,人家尼泊尔,孟加拉啥的,一天10美金也能过的还可以。美国一天10块,不是妥妥吃土?
globalization就是这个问题啊,以前都在local竞争,问题不大。现在很可能你居住的地方,一天需要100块才能活,但是需要和人家生活费一天10块就够的人竞争,人家要价比你低,自然你竞争力就不行了。
cqcq
本来就是啊。收入高低是demand supply决定的说白了你做大多数人不愿意做或者做不了的事,普通生活里资本家那边打工你就得忍别人所不能忍而已,并非你多牛逼。一堆读了书就感觉跟资本家是亲家人的打工仔,脑子都是进水了。 疫情期间多少公司喊着灾难性裁员,然并卵今年秋招春招如火如荼进行。
Olympian
回复 1楼密码是gongma111的帖子
绝大多数工作都是replaceable的。至于pay, 那是供求关系决定的。好比蓝领工作、美国人少、愿意干的人也少,那肯定drive up pay rate。随便叫人到家里装个吊扇都几百块,装个fence几千块。国内人多,你嫌钱少,乌央乌央没工作的人等着干呢,自然pay rate低多了。而且不同地区,生活消费也不一样啊,人家尼泊尔,孟加拉啥的,一天10美金也能过的还可以。美国一天10块,不是妥妥吃土?
globalization就是这个问题啊,以前都在local竞争,问题不大。现在很可能你居住的地方,一天需要100块才能活,但是需要和人家生活费一天10块就够的人竞争,人家要价比你低,自然你竞争力就不行了。
Pear2019 发表于 2020-11-17 09:58

是这样的。 不是说自己个体有竞争力就没问题。整个产业被一锅端搬走的时候,自己再厉害还是被淘汰,除非能跟着搬。 车厂都搬到墨西哥的时候,厉害的工程师还不一样没工作。
果小小
这就是竞争啊,没有竞争人类社会总体发展迟缓。怕外包装丢工作的,怕小留和娃抢学上抢饭碗的,可以理解,但确实不利于社会整体进步
bigjohn123456
所以H1B是个很好的政策 - 只要不被abuse. 一方面可以吸引国外价廉质高的年轻人,另一方面不至于把国内缺乏竞争力的老同志一锅端。
也是给美国年轻人一点点压力:你竞争力差一点无所谓美国资源还是很丰富的,但要太没竞争力就会被移民抢饭碗
Pear2019
这就是竞争啊,没有竞争人类社会总体发展迟缓。怕外包装丢工作的,怕小留和娃抢学上抢饭碗的,可以理解,但确实不利于社会整体进步
果小小 发表于 2020-11-17 10:11

双刃剑吧。没有globalization,大家都自给自足,咱们还在中国和13亿人一起讨生活。也没有美国商店里物美价廉的商品。都雇佣美国工人,沃尔玛打折3块的T恤怎么可能?当然咱们年纪大了,容易被淘汰这种情况,肯定会面对。
Cybercat
价钱是市场价,没有什么值不值得问题。如果供给方大量增加,那价就会跌,如果价跌到你成本一下你扛不住了就出局了。我们外包的工资是美国的1/10, 你的成本多高,能跟1/10地方的生活成本竞争吗? 我们年龄大了,有经验,等到外包的人能取代我的时候我肯定已经退休了,但是对年轻人的打击是巨大的。本来他们努力工作就能增加经验,然后升职作管理。现在都外包了本土年轻人招不了几个,大学毕业的机会比以前少了。少数幸运的找到了工作,但因为人少了很多上升的途径也很难。 以前我们外包是外包不需要啥经验的工作,然后本土年轻人可以管理这些外包的做简单工作的。现在外包10几年以后外包的地方的职员都有了经验了,当地人力资源市场也形成了,招个人10年8年有管理经验的都很多了,比本土还容易招有经验的人,现在我们外包部门都是VP级别的了,本土年轻人少有的几个也很难升上去了。而且你让每年花了5万学贷的年轻人跟人家外包地方的没学贷的怎么竞争? 公司的大头们为了公司利润,为了个人业绩压低成本,根本不管年轻人的活路。其实这些大头也就是中上产而已,不是资本家,难道真觉得自己的孩子将来不用愁找工作?或者说他们觉得是时代潮流,反正扭不过不如自己抢先做了多挣些奖金?
g00gle
这对川粉是利好,川粉有本事 不会老不会失业不会生病 万一发生了会实现他们梦寐以求的吃福利梦想
lazycat12345
回复 1楼密码是gongma111的帖子
公司经得住犯错,大不了过几年再搬回来。 你经不住啊。。
Amber2020
我就是挺害怕外包导致自己失业的,到那时候我怎么养家付账单
aiyamayayongle
楼主怎么看待劣币驱逐良币这个现象?