意大利科学家认为新冠起源于意大利,发现他们的新冠病毒隐性感染率去年九月就高的惊人

大青椒
楼主 (北美华人网)
There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide.
We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)–specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic individuals enrolled in a prospective lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020 to track the date of onset, frequency, and temporal and geographic variations across the Italian regions. SARS-CoV-2 RBD-specific antibodies were detected in 111 of 959 (11.6%) individuals, starting from September 2019 (14%), with a cluster of positive cases (>30%) in the second week of February 2020 and the highest number (53.2%) in Lombardy.
This study shows an unexpected very early circulation of SARS-CoV-2 among asymptomatic individuals in Italy several months before the first patient was identified, and clarifies the onset and spread of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic.
Finding SARS-CoV-2 antibodies in asymptomatic people before the COVID-19 outbreak in Italy may reshape the history of pandemic.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755
s
sift
川粉们不乐意听这个。
大统领说了:we should never forget what China did to us
大青椒
作者全是意大利人,通讯作者意大利国家肿瘤研究所 Giovanni Apolone1*, Emanuele Montomoli2, 3*, Alessandro Manenti3, 4, Mattia Boeri1, Federica Sabia1, Inesa Hyseni4, Livia Mazzini2, 4, Donata Martinuzzi4, Laura Cantone5, Gianluca Milanese6, Stefano Sestini1, Paola Suatoni1, Alfonso Marchianò1, Valentina Bollati5, Gabriella Sozzi1, Ugo Pastorino1 1Fondazione IRCCS Istituto Nazionale Tumori, Milan, Italy 2Faculty of Medicine and Surgery, University of Siena, Siena, Italy 3VisMederi Srl, Siena, Italy 4VisMederi Research Srl, Siena, Italy 5EPIGET–Epidemiology, Epigenetics and Toxicology Lab, University of Milan, Milan, Italy 6Radiology, Department of Medicine and Surgery, University of Parma, Parma, Italy
*G.A. and E.M. contributed equally to this work.
Corresponding Author:
Gabriella Sozzi, Fondazione IRCCS Istituto Nazionale Tumori, via Venezian 1, Milano, Lombardia 20133, Italy. Email: [email protected]
P
Pompom
通篇都没说起源于意大利, 只是说去年九月病毒开始在意大利传播。
大青椒
通篇都没说起源于意大利, 只是说去年九月病毒开始在意大利传播。
Pompom 发表于 2020-11-15 12:58

你该为你的英语担忧。
h
herbs
回复 1楼大青椒的帖子
我怀疑意大利的脑残们用了个假阳性10%以上的检测方法。意大利的脑残科学家遍地都是,我公司的意大利客户1%左右,我却要花10%以上的时间和和意大利的各种脑残问题做纠缠,这些脑残砖家的头衔一个比一个大。这拨脑残用了一个自己鼓捣的一个没有验证过的检测方法(选择性,特异性等基本数据都没有)随机测了959个肺癌病人的血样,16个IgG(1.7%)阳性,97个IgM(10.1%)阳性。IgG存留时间比IgM长的多,结果测出来反而比IgM少了一大截,这个对比基本可以确定这拨脑残用了个测阴性样品也有10%假阳性的垃圾检测方法。
大青椒
回复 1楼大青椒的帖子
我怀疑意大利的脑残们用了个假阳性10%以上的检测方法。意大利的脑残科学家遍地都是,我公司的意大利客户1%左右,我却要花10%以上的时间和和意大利的各种脑残问题做纠缠,这些脑残砖家的头衔一个比一个大。
herbs 发表于 2020-11-15 13:07

谁有原文,万一是你们公司的试剂盒,真相就大白了。
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i机器人
不管怎么说 人家这种主动扛锅的态度就非常令人敬佩 总比说什么死活不是我们是别国投毒的好吧
m
mindstorm
There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide.
We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)–specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic individuals enrolled in a prospective lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020 to track the date of onset, frequency, and temporal and geographic variations across the Italian regions. SARS-CoV-2 RBD-specific antibodies were detected in 111 of 959 (11.6%) individuals, starting from September 2019 (14%), with a cluster of positive cases (>30%) in the second week of February 2020 and the highest number (53.2%) in Lombardy.
This study shows an unexpected very early circulation of SARS-CoV-2 among asymptomatic individuals in Italy several months before the first patient was identified, and clarifies the onset and spread of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic.
Finding SARS-CoV-2 antibodies in asymptomatic people before the COVID-19 outbreak in Italy may reshape the history of pandemic.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755
大青椒 发表于 2020-11-15 12:48

居然是最新出的文章。。 如果是9月是同一菌株,需要解决的问题是,1. 如何流传并不为人所知,不爆的?2.为何没有医生检出并上报防疫部门的 ?3. 在中国爆发前,意大利有没有白肺病人?白肺是典型症状。
当然,有各种可能的解释,但想看一下作者的解释 。
大青椒
更强的RNA证据是这个,  between October 2019 and February 24 2020 from five wastewater treatment plants (WTPs) in three cities and regions in northern Italy 25 (Milan/Lombardy, Turin/Piedmont and Bologna/Emilia Romagna). Twenty-four additional samples 26 collected in the same WTPs between September 2018 and June 2019 were included as blank 27 samples. A total of 15 positive samples were confirmed by both 30 methods. Of these, 8 were collected before the first autochthonous Italian case.  废水12月就检测出新冠RNA阳性。这时候感染的人就很多了,否则废水根本检测不出来。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.25.20140061v1.full.pdf
m
mindstorm
更强的DNA证据是这个,  between October 2019 and February 24 2020 from five wastewater treatment plants (WTPs) in three cities and regions in northern Italy 25 (Milan/Lombardy, Turin/Piedmont and Bologna/Emilia Romagna). Twenty-four additional samples 26 collected in the same WTPs between September 2018 and June 2019 were included as blank 27 samples. A total of 15 positive samples were confirmed by both 30 methods. Of these, 8 were collected before the first autochthonous Italian case.  废水10月就检测出新冠DNA阳性。这时候感染的人就很多了,否则废水根本检测不出来。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.25.20140061v1.full.pdf
大青椒 发表于 2020-11-15 13:24

有封存样品的话,可以测序看一下。

M
Monkey_baby
武汉爆发了中国政府为何那么猛烈宣传美国投毒
w
woyaoshou
在武汉爆发,但究竟是哪里起源的还真不好说。 当年西班牙大流感的起源不是在阿肯色嘛。
轮子们反华反得失心疯了才会盯着起源地不放。宗教看来真不是好东西,容易让人偏执,失智。
b
bluesunrise
不喜欢川普, 但也没必要为特定政府洗地, 那时候发生了什么是掩盖不了的
大青椒
更强的DNA证据是这个,  between October 2019 and February 24 2020 from five wastewater treatment plants (WTPs) in three cities and regions in northern Italy 25 (Milan/Lombardy, Turin/Piedmont and Bologna/Emilia Romagna). Twenty-four additional samples 26 collected in the same WTPs between September 2018 and June 2019 were included as blank 27 samples. A total of 15 positive samples were confirmed by both 30 methods. Of these, 8 were collected before the first autochthonous Italian case.  废水12月就检测出新冠DNA阳性。这时候感染的人就很多了,否则废水根本检测不出来。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.25.20140061v1.full.pdf
大青椒 发表于 2020-11-15 13:24

10月前的数值作为1,也就是有,但是很低。 12月升到1000。
麻辣肚丝
病毒起源于任何其它国家,TRUMP都不会说啥,也不会有阴谋论。但如果起源于中国,那肯定是有罪的而且有阴谋的。
s
sift
武汉爆发了中国政府为何那么猛烈宣传美国投毒
Monkey_baby 发表于 2020-11-15 13:29

我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
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lovejake
别洗了,这才几个月而已,以为大家都失忆了吗?
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todd6034
我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
sift 发表于 2020-11-15 13:42

你傻啊,政府只需要开始引导下,后面自然自媒体跟上,广大水军摇旗呐喊。至今中国都不承认有对韩国的限韩令,你说有一个人相信吗?
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hideandseek
我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
sift 发表于 2020-11-15 13:42

笑死,终于真象大白了,这几个月上撺下跳,天天关注美国大选的中坚分子原来人在中国。真是为美国操碎了心。
h
hideandseek
你傻啊,政府只需要开始引导下,后面自然自媒体跟上,广大水军摇旗呐喊。至今中国都不承认有对韩国的限韩令,你说有一个人相信吗?
todd6034 发表于 2020-11-15 13:46

这种人要么傻要么坏,但是共性是脸皮厚。
我们仨
伦巴底二月的抗体阳性率就53%了?现在应该群免了吧!
p
purpledee
笑死,终于真象大白了,这几个月上撺下跳,天天关注美国大选的中坚分子原来人在中国。真是为美国操碎了心。
hideandseek 发表于 2020-11-15 13:48

人在那里不重要,关键说出的话要有道理。 
说的话,用的推理,都不入流,才是悲哀
大青椒
10月前的数值作为1,也就是有,但是很低。 12月升到1000。
大青椒 发表于 2020-11-15 13:35

时间线: 12月18的米兰图林两城污水检出新冠RNA值1000。 40天后,意大利才报道第一个新冠病例。 要知道两个城市污水都有都有1000,这说明早就扩散了,而且阳性人数很多。前面文章证实9月的阳性结果是完全合理的。
s
sift
笑死,终于真象大白了,这几个月上撺下跳,天天关注美国大选的中坚分子原来人在中国。真是为美国操碎了心。
hideandseek 发表于 2020-11-15 13:48

人在那里不重要,关键说出的话要有道理。 
说的话,用的推理,都不入流,只能笑死自己
h
hideandseek
人在那里不重要,关键说出的话要有道理。 
说的话,用的推理,都不入流,才是悲哀
purpledee 发表于 2020-11-15 13:57

你有道理先去跟你的执政党谈呗。别身在中国关怀美国了。
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sift
你有道理先去跟你的执政党谈呗。别身在中国关怀美国了。
hideandseek 发表于 2020-11-15 14:01

水准稍微高一点行不行?
针对我的观点,不要针对我是谁
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sift
你有道理先去跟你的执政党谈呗。别身在中国关怀美国了。
hideandseek 发表于 2020-11-15 14:01

川总说病毒是China Virus,你们说这是CCP干得坏事跟中国人民无关。无论是哪个论点,请拿出证据。
实在没有证据,就请尽情攻击我的地理位置、国籍,或者其他。
薛定谔的猫屎
我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
sift 发表于 2020-11-15 13:42

可拉倒吧,当我们都没有父母亲人在国内的吗?我们亲人群里上至80奶奶下至初中小侄子都坚信美军投毒,央视的新闻截图要不要再来贴一遍啊?还十问美国政府,美国政府必须给全世界一个交代呢,你这都不看央视不跟党走啊,同志!
h
hideandseek
水准稍微高一点行不行?
针对我的观点,不要针对我是谁
sift 发表于 2020-11-15 14:03

你终于撕破脸皮露出真面目了,上次装模作样"回国7年" ,后来被人单独开贴讨论,露出战狼嘴脸,这次又忍不住了,准备下场下场开撕美国华人了?
没有契约精神,一切以利益至上,还得意洋洋,觉得自己聪明万分,遵守游戏规则都是傻瓜。明明是中国体制内一员,吃着政府的,拿着政府的钱来做事说话,却惺惺作态假做中立。
就是因为你是谁,你说的话才没有任何可信度。
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purpledee
你有道理先去跟你的执政党谈呗。别身在中国关怀美国了。
hideandseek 发表于 2020-11-15 14:01

那我可以说,你别身在美国还来中文论坛了。
以上言论不代表我的看法,完全是用你的逻辑得出的悖论。
h
hideandseek
那我可以说,你别身在美国还来中文论坛了。
以上言论不代表我的看法,完全是用你的逻辑得出的悖论。
purpledee 发表于 2020-11-15 14:10

中文是你家的,还是属于中国政府的?
p
purpledee
可拉倒吧,当我们都没有父母亲人在国内的吗?我们亲人群里上至80奶奶下至初中小侄子都坚信美军投毒,央视的新闻截图要不要再来贴一遍啊?还十问美国政府,美国政府必须给全世界一个交代呢,你这都不看央视不跟党走啊,同志!
薛定谔的猫屎 发表于 2020-11-15 14:06

想推荐你们一家人多扩展自己的见识,学会辩证客观的想问题。他们学好了也可以教教你。
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ca563
可拉倒吧,当我们都没有父母亲人在国内的吗?我们亲人群里上至80奶奶下至初中小侄子都坚信美军投毒,央视的新闻截图要不要再来贴一遍啊?还十问美国政府,美国政府必须给全世界一个交代呢,你这都不看央视不跟党走啊,同志!
薛定谔的猫屎 发表于 2020-11-15 14:06

我家所有的亲属都在国内,加起来上好几十口,还真没人传播更别提坚信美军投毒轮了。
s
sift
你终于撕破脸皮露出真面目了,上次装模作样"回国7年" ,后来被人单独开贴讨论,露出战狼嘴脸,这次又忍不住了,准备下场下场开撕美国华人了?
没有契约精神,一切以利益至上,还得意洋洋,觉得自己聪明万分,遵守游戏规则都是傻瓜。明明是中国体制内一员,吃着政府的,拿着政府的钱来做事说话,却惺惺作态假做中立。
就是因为你是谁,你说的话才没有任何可信度。

hideandseek 发表于 2020-11-15 14:09

我从来没有隐藏我的背景:来美留学工作11年,海龟7年。现在北京,通过翻墙上华人网。
所以对你来说,
实事是什么并不重要,真相是什么并不重要,重要的是我是谁,我的身份是什么。
这就是美国今天堕落到身份政治的典型。
我不攻击你,因为你水准太低了。
P
Pompom
你该为你的英语担忧。
大青椒 发表于 2020-11-15 12:59

该担忧的是你。 有本事贴出原文, 那句话说起源于意大利?
s
sift
你终于撕破脸皮露出真面目了,上次装模作样"回国7年" ,后来被人单独开贴讨论,露出战狼嘴脸,这次又忍不住了,准备下场下场开撕美国华人了?
没有契约精神,一切以利益至上,还得意洋洋,觉得自己聪明万分,遵守游戏规则都是傻瓜。明明是中国体制内一员,吃着政府的,拿着政府的钱来做事说话,却惺惺作态假做中立。
就是因为你是谁,你说的话才没有任何可信度。

hideandseek 发表于 2020-11-15 14:09

另外,我从没说过我是中立派。
我是中国派。我希望中国强大,中国人富裕,我希望中国人想在哪儿生活就在哪儿生活,而不必寄人篱下就必须像狗一样反对自己的根源。
我有很多留在美国生活的朋友,拿了美国护照也照样爱中国也爱美国。
我爱中国。但今天的美国已经没有过去的包容性了,我实在爱不起来。
R
Rusteze
回复 37楼sift的帖子
你要理解这些人,她们是典型的屁股决定脑袋,她们整天这么悲催,只有还在美国哪个犄角旮旯熬日子这个可以自豪的了
农村男
意大利的excess mortality rate 是公开的。 说病毒起源意大利的说法臭不要脸
l
lovejake
我家所有的亲属都在国内,加起来上好几十口,还真没人传播更别提坚信美军投毒轮了。
ca563 发表于 2020-11-15 14:15

我在美国的几个同学集体退群就是因为那时候整个高中群天天骂美军投毒
t
todd6034
我家所有的亲属都在国内,加起来上好几十口,还真没人传播更别提坚信美军投毒轮了。
ca563 发表于 2020-11-15 14:15

这里因为那个网友说的他没有看到中国政府宣传美军投毒论,不是说中国人到底相信不相信,是两个问题
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gegeji
回复 17楼sift的帖子
别洗地了,我当时也在中国,路上都能听到有人在说是美国军人投毒
t
thrifty
There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide.
We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)–specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic individuals enrolled in a prospective lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020 to track the date of onset, frequency, and temporal and geographic variations across the Italian regions. SARS-CoV-2 RBD-specific antibodies were detected in 111 of 959 (11.6%) individuals, starting from September 2019 (14%), with a cluster of positive cases (>30%) in the second week of February 2020 and the highest number (53.2%) in Lombardy.
This study shows an unexpected very early circulation of SARS-CoV-2 among asymptomatic individuals in Italy several months before the first patient was identified, and clarifies the onset and spread of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic.
Finding SARS-CoV-2 antibodies in asymptomatic people before the COVID-19 outbreak in Italy may reshape the history of pandemic.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755
大青椒 发表于 2020-11-15 12:48

人家第一句话就是“no robust data on the real onset ”,到了楼主的嘴里标题就成了意大利科学家认为新冠起源于意大利
这要心虚到什么程度才会这样

c
ca563
这里因为那个网友说的他没有看到中国政府宣传美军投毒论,不是说中国人到底相信不相信,是两个问题
todd6034 发表于 2020-11-15 14:34

这种微博微信上传播的美军投毒论,跟轮子们炮制的新冠人工合成/实验室泄漏论一样,但凡有点正常思维的正常人都不会放在心上的。
g
gegeji
另外,想起当时美国各个组织以及华人各种组织捐款捐物,国内人民跟着华春莹说是美国政府没有实质性帮助,现在想起来真是可笑啊。一来,别人帮忙是情分不帮忙是本分;二来美国那么多组织捐赠看不到非要揪着美国政府;三来现在美国闹疫情那么严重,不帮忙就算了还幸灾乐祸看热闹
t
todd6034
连我妈不怎么会用智能手机的,上次回国前教她怎么开飞行模式我都教的心累,因为听力不太好每天在家里看平板上的自媒体的宣传节目声音非常大(不用我给她的苹果,非要在国内买小米,下载了一堆国内什么腾讯新闻,头条),傻得不得了,连背景音乐和画外音都似乎一样的慷慨激昂的那种,成天就是那种反美的东西,我也懒得管,这种洗脑式的狂轰滥炸的新闻都被父母当作真的看。我们可能觉得这种宣传太傻,但是其实也很高明很有针对性,对老年人还蛮好使,本来受众就不是我们这种
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gegeji
回复 44楼ca563的帖子
我见到的国内很多人真相信的,他们不是说思维不正常,而是实在太战狼了,你懂的!
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thrifty
我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
sift 发表于 2020-11-15 13:42

这种颠倒黑白真是无耻,华春莹赵立坚在推特发的“美军投毒”帖被无数人转回国内,微信上10个有9个关于病毒的文章都是说美军投毒,ccp根本不管而且鼓励,倒是把一些反驳这种说法的封杀了不少
只是后来美国几个国会议员抗议了,引起外交纠纷,你的共产党才心虚了,把这些言论压下去,
这才几个月,fm就想着颠倒黑白
s
sift
回复 17楼sift的帖子
别洗地了,我当时也在中国,路上都能听到有人在说是美国军人投毒
gegeji 发表于 2020-11-15 14:34

美国军人来武汉投毒,你信吗?
大统领一直说病毒是中国制造的,你信吗?
两边都有乌鸦,没啥好洗的。
不过,武汉海鲜市场、北京新发地批发市场、青岛海关、上海机场冷冻仓库。这一系列出来,我还真怀疑病毒的起源不在中国,但在中国爆发了。中国人口密集,具备了病毒爆发的条件。
s
sift
这种颠倒黑白真是无耻,华春莹赵立坚在推特发的“美军投毒”帖被无数人转回国内,微信上10个有9个关于病毒的文章都是说美军投毒,ccp根本不管而且鼓励,倒是把一些反驳这种说法的封杀了不少
只是后来美国几个国会议员抗议了,引起外交纠纷,你的共产党才心虚了,把这些言论压下去,
这才几个月,fm就想着颠倒黑白
thrifty 发表于 2020-11-15 14:42

法轮功分子,您好
t
todd6034
哈哈,很久没有国内的上来找挨骂了,一堆因为大选和疫情搓火没地方发泄的人的福利,是不是好心人来帮大家排解压抑情绪,大家要珍惜这个五毛,要排队骂,有素质的骂,不要插队,哎说你那前面那个穿花衣裳的,刚才就看见你偷偷往前面出溜,队尾在后面呢
s
sift
哈哈,很久没有国内的上来找挨骂了,一堆因为大选和疫情搓火没地方发泄的人的福利,是不是好心人来帮大家排解压抑情绪,大家要珍惜这个五毛,要排队骂,有素质的骂,不要插队,哎说你那前面那个穿花衣裳的,刚才就看见你偷偷往前面出溜,队尾在后面呢
todd6034 发表于 2020-11-15 14:48

2020年的账号,你要插队吗?好嘞
请证明COVID病毒是CCP干的坏事!
如果无法证明,就请攻击我的身份、国籍,或其他。
t
thrifty
法轮功分子,您好
sift 发表于 2020-11-15 14:46

哈哈,就知道你这种被人打脸就扣flg的帽子,
1.我不是flg,2.看看你的行为,我认为就算是flg,也比你们ccp粉丝强100倍
你要不服,可以发毒誓,
D
Duoremi
胡吊盘没说是美国?全国人民都在怀疑时军运会投毒的,难道还需要人民日报声明吗?就看不惯现在这些管用的泼脏水
c
chacha2013
你傻啊,政府只需要开始引导下,后面自然自媒体跟上,广大水军摇旗呐喊。至今中国都不承认有对韩国的限韩令,你说有一个人相信吗?
todd6034 发表于 2020-11-15 13:46

我上个月就在头条看到两则帖子(也不好说是新闻) 1.一个人说是在和美国客户视频会议时因为扯到新冠病毒,客户说这个病毒起源于中国啥的。这个楼主就各种委屈愤怒和客户吵了起来说病毒明明是起源于美国的。帖子出来后,下面的几百评论也是一面倒谴责美国人被洗脑,病毒就是起源于美国等等。 2.还有一个说是孩子在美国被同学嘲笑,也是由于新冠起源于中国的事情。这个妈妈委屈的上网哭诉,说为啥起源于美国的病毒要中国背锅等等。下面的评论也是一水抱不平谴责美国等等。
中国政府当然不会明面上让华春莹之流直接说病毒起源于美国,他只要让中国人相信病毒起源于美国就够了。
c
candyland88
这种微博微信上传播的美军投毒论,跟轮子们炮制的新冠人工合成/实验室泄漏论一样,但凡有点正常思维的正常人都不会放在心上的。
ca563 发表于 2020-11-15 14:39

所以堂堂大国外交部的赵立坚不是正常人?
s
sift
哈哈,就知道你这种被人打脸就扣flg的帽子,
1.我不是flg,2.看看你的行为,我认为就算是flg,也比你们ccp粉丝强100倍
你要不服,可以发毒誓,
thrifty 发表于 2020-11-15 14:50

您真的不是法轮功?
这么反智,反华和反共,不练大法太可惜了。
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todd6034
这种微博微信上传播的美军投毒论,跟轮子们炮制的新冠人工合成/实验室泄漏论一样,但凡有点正常思维的正常人都不会放在心上的。
ca563 发表于 2020-11-15 14:39

但是恰恰这样的言论在国内才会受欢迎,我算看出来了,不在于新闻是不是假,在于立场。我开始在知乎(那时候还没限制国外的IP)和别人争论投毒的不可信,后来一个粉红教育了我,意思是哪怕是谣言我们也要坚决支持,因为在油管上一堆中国的谣言,我们为什么不能造美国的谣言,这样的回复居然在知乎没人反对,后来就不上知乎和人讨论了,再以后也没机会了,因为知乎禁止海外IP了
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todd6034
2020年的账号,你要插队吗?好嘞
请证明COVID病毒是CCP干的坏事!
如果无法证明,就请攻击我的身份、国籍,或其他。
sift 发表于 2020-11-15 14:50

被你看出来了,在华人等级低也没人权,要是等你们这些上位者骂完了,轮到后五毛早跑了,只有先插队了
s
sift
被你看出来了,在华人等级低也没人权,要是等你们这些上位者骂完了,轮到后五毛早跑了,只有先插队了
todd6034 发表于 2020-11-15 14:57

请证明COVID病毒是CCP干的坏事!
扯了半天啥都不证实,不合格!
你这种烂账号,应该打回娘胎流产。
t
todd6034
您真的不是法轮功?
这么反智,反华和反共,不练大法太可惜了。
sift 发表于 2020-11-15 14:52

小建议,你还可以给她扣帽子是川粉,这个现在比较流行,支持你的人会多些
g
gegeji
回复 49楼sift的帖子
都不信!当你微信群的同学矢口咬定是美国投毒的时候,你稍微辩解一下,那些人能听进去吗?反过来,大统领一直说中国制造,我们会去微信群或者任何一个媒体宣传大统领的荒谬论吗?你周围有美国同事揪着说中国制造病毒吗?至少我周围的同事朋友都不信中国制造,不管大统领怎么说
g
gegeji
美国军人来武汉投毒,你信吗?
大统领一直说病毒是中国制造的,你信吗?
两边都有乌鸦,没啥好洗的。
不过,武汉海鲜市场、北京新发地批发市场、青岛海关、上海机场冷冻仓库。这一系列出来,我还真怀疑病毒的起源不在中国,但在中国爆发了。中国人口密集,具备了病毒爆发的条件。
sift 发表于 2020-11-15 14:45

至于起源论,在确凿证据出来之前谁都不知道,在美国,我没有听说美国民众揪着说是中国制造,至少我周围的民众没有这样的,而且我听到的媒体的用词是“epicenter", "initial outbreak"在武汉,没人说是中国起源。
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todd6034
美国军人来武汉投毒,你信吗?
大统领一直说病毒是中国制造的,你信吗?
两边都有乌鸦,没啥好洗的。
不过,武汉海鲜市场、北京新发地批发市场、青岛海关、上海机场冷冻仓库。这一系列出来,我还真怀疑病毒的起源不在中国,但在中国爆发了。中国人口密集,具备了病毒爆发的条件。
sift 发表于 2020-11-15 14:45

你这么一说难道不是更有理由怀疑是中国起源的吗,正像你说的现在国内老是在冷链上发现新冠,如果在国外起源的,进口食品全国都在一直进口,不会是集中在武汉,应该是全国各个地方都陆续一起爆发,可偏偏武汉先爆发,不是北京上海广州
大青椒
人家第一句话就是“no robust data on the real onset ”,到了楼主的嘴里标题就成了意大利科学家认为新冠起源于意大利
这要心虚到什么程度才会这样


thrifty 发表于 2020-11-15 14:36

你这水平读这个实在难为你啦,正因为no robust data on the real onset,才要做这个研究不是。文章给出了证据。后面三个城市的RNA检测也证明了这篇论文研究的合理性。
西
西风凉
至于起源论,在确凿证据出来之前谁都不知道,在美国,我没有听说美国民众揪着说是中国制造,至少我周围的民众没有这样的,而且我听到的媒体的用词是“epicenter", "initial outbreak"在武汉,没人说是中国起源。
gegeji 发表于 2020-11-15 15:37

生活中的人,谁会揪着你说是你中国制造的病毒。可是你去reddit还有4chan看看,上面到处都是宣传中国制造的病毒。
t
thrifty
请证明COVID病毒是CCP干的坏事!
扯了半天啥都不证实,不合格!
你这种烂账号,应该打回娘胎流产。
sift 发表于 2020-11-15 14:59

在2020年你们大外宣🐶粮同事注册几百个马甲,应该不为过吧

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greenh1212
国内大学群 从年初到现在一直都是美国投毒论
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chixal
回复 49楼sift的帖子
都不信!当你微信群的同学矢口咬定是美国投毒的时候,你稍微辩解一下,那些人能听进去吗?反过来,大统领一直说中国制造,我们会去微信群或者任何一个媒体宣传大统领的荒谬论吗?你周围有美国同事揪着说中国制造病毒吗?至少我周围的同事朋友都不信中国制造,不管大统领怎么说
gegeji 发表于 2020-11-15 15:34

现在要防的不是周围的同事朋友,这些人都属于比较理智的。要防的是走在街上不知道哪里来一个疯子对你大叫中国病毒。很多人被川普的言论洗脑了。
L
LBLD
我就在中国。保证没有看到中国政府猛烈宣传美国投毒。
是美国政府宣传中国政府故意制造病毒的阴谋论,国内的鹰派才推出美军投毒阴谋论的。
sift 发表于 2020-11-15 13:42

你看过赵立坚的推特吗?
a
allensun
原文在这里https://www.docdroid.net/MCM9q00/covid-antibodies-italy-pdf
从新冠中和抗体阳性来看(这个说服力比较强,有6份)作者认为10月份已有病毒在伦巴第大区传播(意大利重灾区),还特别提到了哈佛大学对武汉停车场的研究,意有所指武汉隐瞒疫情:A  second  study  by  Harvard  University showed a relevant increase of hospital traffic in the  Wuhan  region,  evaluated  by  satellite  imagery,  and  COVID-19  symptoms–related  queries  in  search  engines,  since autumn 2019. These findings suggest that the virus may have already been circulating at the time of the out-break in several countries.
大青椒
华人上有台湾记者,基本照抄了我引用的两篇论文:
恐重塑大流行历史!研究:意大利去年9月就爆新冠
ETtoday 于 2020-11-15 23:50:20 意大利米兰国家癌症研究所(INT)研究显示,科学家早在2019年9月就在境内的血液样本中发现新冠肺炎抗体,这表明新冠病毒去年就已在国内传播,因此病毒在中国境外流传的时间,可能比之前认为的要来得更早,而这个发现或许将"重塑大流行的历史"。
综合路透社和《独立报》报导,世界卫生组织(WHO)曾表示,中国武汉去年12月首次向WHO通报了新冠病毒与其引发的呼吸道疾病,不过病毒爆发前的传播至今仍不得而知。今年2月21日,意大利伦巴第(Lombardy)地区出现了首宗死亡病例。
The new coronavirus was circulating in Italy since September 2019, *before* it was first reported in Wuhan, China in December.

This is according to a scientific study by the National Cancer Institute of Milan.

There are still so many unanswered questionshttps://t.co/CWWl8SexeE

— Ben Norton (@BenjaminNorton) November 16, 2020
这一份被发表在科学期刊《Tumori》上的研究结果显示,在2019年9月至2020年3月期间受筛查试验的959名健康志愿者中,有11.6%的人早在2月份之前就出现了新冠病毒的抗体,这证明意大利无症状患者的病毒循环出现得非常早,甚至可能比中国第一宗病例出现的时间还要早上几个月。
去年12月,意大利的水源也发现了新冠病毒的踪迹,这为病毒早就在该国境内传播的说法提供了证据。也有研究证实,病毒早在大流行前就存在于欧洲其他地方了。今年5月,法国一家医院表示,该院在欧洲正式通报首宗病例的一个月前就曾治疗过一位新冠肺炎患者。