博士即将毕业,被国内同学劝回国。因对国内看法不同而影响友谊,想听听过来人的意见。

m
me2me2
谢谢,您的回复很有价值。我们其实内心都在试图说服对方。
因为出国之前我们价值观就不太一样。他是坚定的TG者,相信中国的未来一定比美国好。我因为高中时来过美国,更喜欢这边的价值观,所以大学时有些愤青,看不惯国内很多东西。出来之后6年没有回国,真的不知道他说的国内有变好是真的假的,很怕被骗回去。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 01:33

6年前确实是欣欣向荣,最近6年是开倒车,不用回去了
b
bangobunny
据我观察国内来我们课题组访学的老师,大致分为两类:
第一类学术水平过硬,但有点儿清高,很多年还没有从讲师评上副教授。空有一身本领却拿不到经费,在单位里混得郁郁不得志。
第二类非常会搞人际关系,来了就给我导师送了两瓶茅台酒。听他说在国内时也是有渠道找人屯几箱茅台,都是为办事时准备的。还有院领导有自己的休闲场所,平时他们一起拉项目,私下里就在院领导的休闲场所里聚众淫乱。不跟他们一起同流合污的就成了边缘人,拿不到经费。而他本人学术水平非常一般,靠着这点本事刚毕业就拿了副教授和省千人计划。
以上观察是我最不愿意回国的原因,没有太大抱负,但也不愿和自己看不起的人同流合污。


kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 18:40

你打算怎么留在美国呢?
c
candyland88
除了不能骂习近平,不能攻击一党制,其他言论都可以随便说,美国也不是什么都能说吧
世界和平 发表于 2020-11-15 18:24

所以假奶粉假疫苗红黄蓝等等问题都解决了?
k
kardelsharpeye
我本来还想很多学校phd最多读六七年,lz怎么能读个七年多还要再加两年。按照很多学校的规定这样的学生必须得quit了。美国学校如果你合格了也不跟国内似的可以压着你不毕业。你可以去找director要求答辩毕业,学校会帮你。
现在看应该真是钓鱼的。国内本科生跟校领导根本没什么接触。大多数情况下老师也就认识几个学生而已。老师捞钱忙得很,课都恨不得懒得上,他管你出不出国啊。清北理工科得有三分之二出国的,不出国才是少数。也没见要找院长开毕业证明的,都是教务处之类的地方开。考研也是随便报,根本没老师管你是不是不报本校。还真当人人都是杨振宁那种脑子,不出国就能给本校做出多巨大的贡献啊。
看样子lz是两边都没上过学来编故事的。


buguake 发表于 2020-11-15 18:37

我觉得你才像拿钱说话的那一类人,你根本不了解美国的博士培养好么。
只有国内才有毕业年限和延毕这一说。在美国读8-10年的博士都很常见,根本没有硬性要求规定毕业时间。有的是导师想留,有的是自己课题没做完自愿多读几年。
我说的都是自己亲身经历,没求着你相信。你自己非要跟我杠,还以为每个人不是普通人就是杨振宁。
就这思维,战狼无疑了,五毛拿好,拜拜了您内。
b
buguake
据我观察国内来我们课题组访学的老师,大致分为两类:
第一类学术水平过硬,但有点儿清高,很多年还没有从讲师评上副教授。空有一身本领却拿不到经费,在单位里混得郁郁不得志。
第二类非常会搞人际关系,来了就给我导师送了两瓶茅台酒。听他说在国内时也是有渠道找人屯几箱茅台,都是为办事时准备的。还有院领导有自己的休闲场所,平时他们一起拉项目,私下里就在院领导的休闲场所里聚众淫乱。不跟他们一起同流合污的就成了边缘人,拿不到经费。而他本人学术水平非常一般,靠着这点本事刚毕业就拿了副教授和省千人计划。
以上观察是我最不愿意回国的原因,没有太大抱负,但也不愿和自己看不起的人同流合污。


kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 18:40

你真的不混学术界瞎编故事。 国内高校98%以上的老师都不可能来美国以后被美国高校认为学术水平过硬。如果真学术水平过硬的靠paper早就能评上副教授了。特别10年前还没这么多美澳高校华人教师回国的时候,你有几篇好paper就能跳槽去新学校拿高薪晋教授。 聚众淫乱我信。但是学术圈小的很,谁不认识谁啊。会搞人际关系的访学老师来跟你一个学生讲他们领导聚众淫乱史?国内会巴结领导的人嘴都紧的很,跟你这种人说才怪。
s
shirley951951
这个看情况吧 见过骂国内最厉害的人就回去了 因为国内给的条件远比这边好 我不关心ZZ的人 留下了 因为留下了要不回去过的好 人总是要恰饭的嘛 当然哪边好奔哪边了
k
kardelsharpeye
你打算怎么留在美国呢?
bangobunny 发表于 2020-11-15 18:41

我在美国有绿卡有房子啊,毕业找个工作就行。甚至也不用找,我导师可以留我。
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tankerRock
“真要搞你,绿卡入籍 也没用” 。这是大实话啊,哈哈。得绿皮护照白皮人才有用
k
kardelsharpeye
你真的不混学术界瞎编故事。 国内高校98%以上的老师都不可能来美国以后被美国高校认为学术水平过硬。如果真学术水平过硬的靠paper早就能评上副教授了。特别10年前还没这么多美澳高校华人教师回国的时候,你有几篇好paper就能跳槽去新学校拿高薪晋教授。 聚众淫乱我信。但是学术圈小的很,谁不认识谁啊。会搞人际关系的访学老师来跟你一个学生讲他们领导聚众淫乱史?国内会巴结领导的人嘴都紧的很,跟你这种人说才怪。
buguake 发表于 2020-11-15 18:48

你不相信就算了呗,一个劲儿跟我这儿杠是被我说穿了国内现实受不了了吧。
不过我就喜欢看你这种战狼五毛用力洗的样子,活脱一副奴才相儿。
b
buguake
回复 299楼kardelsharpeye的帖子
你去查一下各系各校主页。工科方向大都是四年。我和我实验室同学都是本科四年加phd4年毕业。我认识一些生物方向的普遍五年毕业。读8-10年的除了前阵子自杀那个人我闻所未闻。
很多学校都有规定几年内要考试几年内要毕业。还自愿多读几年?压榨学生不让毕业的故事大多数是国内中文论坛看来的吧?在美国如果你的老板压榨你一直不让你毕业你可以直接找director跳过老板,系里会帮助你按时毕业。那些被压榨一直不毕业的很多都是因为身份问题不得不拖着的外国人,你绿卡都有了还要拖着念十年phd还说我“不懂美国博士培养”?
P
Pear2019
我后来更新了,朋友以前就一直劝我回去,所以这次我是有备而来输出了一波。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 17:48

能力一般,家里没有太大背景,也没钱的。只懂得技术,不懂得上下逢源,八面玲珑,跪舔领导的。喜欢清净生活,不喜欢七大姑八大姨一大家子热热闹闹的。口味多样化,不是非要吃中餐,睡中国女人的。没有多少做人上人野心,喜欢混日子,守着自家三亩地,老婆孩子热炕头就满足了的。符合几样以上条件,就留在美国,挖资本主义墙角,别回国和人竞争了。
g
galah
国内人哪里关心政治..... 都忙着升职赚钱,搞人际关系
g
galah
想太多也未必走对的路,走一步看一步吧
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kardelsharpeye
回复 299楼kardelsharpeye的帖子
你去查一下各系各校主页。工科方向大都是四年。我和我实验室同学都是本科四年加phd4年毕业。我认识一些生物方向的普遍五年毕业。读8-10年的除了前阵子自杀那个人我闻所未闻。
很多学校都有规定几年内要考试几年内要毕业。还自愿多读几年?压榨学生不让毕业的故事大多数是国内中文论坛看来的吧?在美国如果你的老板压榨你一直不让你毕业你可以直接找director跳过老板,系里会帮助你按时毕业。那些被压榨一直不毕业的很多都是因为身份问题不得不拖着的外国人,你绿卡都有了还要拖着念十年phd还说我“不懂美国博士培养”?
buguake 发表于 2020-11-15 18:57

你先把你读什么学校本科和博士毕业证晒出来我再查,不然你算哪根儿葱,我费这么大劲跟一战狼杠。
k
kardelsharpeye
“真要搞你,绿卡入籍 也没用” 。这是大实话啊,哈哈。得绿皮护照白皮人才有用
tankerRock 发表于 2020-11-15 18:54

绿皮。。您是色盲吧。。
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me2me2
同学大学时跟我关系很铁,一起玩一起住了三年。虽然是一所老牌985名校,但年轻时我对学校行政领导的官僚做派深恶痛绝,以及亲身体会了国内顶尖大学混子老师的师德和教学水平,导致我下决心去美国学习工作。更主要的是本人出国时开毕业证明曾受副院长阻挠,堂堂985名校对自己的学生尚且如此,何况进入社会后年轻人要经受的各种教做人,所以自打那时起我就对国内的一切感到深深的厌恶和抵触。
来美国7年了,目前接近博士毕业。曾经也想过回国发展,终因年轻时的经历而对国内感到厌恶和恐惧,内心是不愿意回去的。最近有两个同学先后劝我回去,其中一个关系远一些我就客气地说以后有意向会考虑回去,关系铁的这个同学我就直接表达了对国内的真实看法。没想到也许说话太直接了,因为价值观不同导致了聊天的不愉快。不知道过来人有没有类似的经历,以及之后是如何看待和曾经关系不错的同学因价值观不同而导致的渐行渐远。
谢谢大家给出的看法和建议。更新一下:这个同学之前劝过我很多次回国,所以这次我是有备而来,上来就直接输出自己的真实看法。这一点是我聊天最大的败笔,以后不会再这样说话了。
至于回国还是留美的问题,我暂时不会考虑回去了。父母都是一线top高校的教授,为TG奉献了一辈子,对里面的内幕了解很多,他们也不支持我回去。
我的导师年轻时在国内也被搞过,后来留在美国成了学术大牛,他也劝我不要回国。
我本人更接受父母和导师的意见,没有太大的物质追求,留在美国很开心。

kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 00:38

看到后面一堆好心的大妈劝楼主 -美国和国内一样有政治 -楼主的同学人好情商高,楼主不领情,情商低 -楼主情商智商在哪里混都不够
基本上就是展望楼主回国以后的日子了: -大家都是为你好 -你自己这么不开窍,看着真为你着急 -算了,楼主年纪小,不跟你计较,以后听话,按照我们imply的方式做就好了 -顺带再嘲讽一下楼主博士7年没有毕业,被老板压榨而不自知
基本上国内就有很多这样的声音,你想想要不要回去吧, 我在国内工作了几年出来的,感觉出来很自由,实在不想回去天天来回坐3个小时地铁被压成纸片上班的生活了,而且身边任何一个人都有可能瞬间变成一个居委会大妈,稍微一点点不遵从社会norm就会被念死,个个都是为你好,但稍微不从就被她们藏不住的恶毒shock到


甜甜圈123
回复 299楼kardelsharpeye的帖子
你去查一下各系各校主页。工科方向大都是四年。我和我实验室同学都是本科四年加phd4年毕业。我认识一些生物方向的普遍五年毕业。读8-10年的除了前阵子自杀那个人我闻所未闻。
很多学校都有规定几年内要考试几年内要毕业。还自愿多读几年?压榨学生不让毕业的故事大多数是国内中文论坛看来的吧?在美国如果你的老板压榨你一直不让你毕业你可以直接找director跳过老板,系里会帮助你按时毕业。那些被压榨一直不毕业的很多都是因为身份问题不得不拖着的外国人,你绿卡都有了还要拖着念十年phd还说我“不懂美国博士培养”?
buguake 发表于 2020-11-15 18:57

re,五年到六年其实是这边phd中位数毕业时间,四年也不少。不过你不用和这个lz较劲。想起来这个人之前貌似发过一贴问要不要追abc什么的,我还记得里面特搞笑说什么自己父母国内教授,北京人,有房有卡。问这个条件追不追得上。版上当时都笑他30一人了,事业还不知道在哪儿,abc不稀罕套,这人也和板上大妈轴了好久,说什么自己找个ap职位不难。典型的自卑又自大的自恋型人格。一会儿觉得自己和真富二代比就是韭菜,一会儿觉得自己家里这条件又能吊打国内普通人。总这样矛盾做人也太累了。我倒是同情这个不知情被人挂聊天记录的同学了。真是防火防盗最要防”老同学”
世界和平
还有,中国真要像你说的那么强盛开明就不会给留学生扣那么多帽子,也不会担心人才自由流动。
统计数据上美国每年6000个毕业的中国大陆博士生,只有不到20%选择回国。就这剩下80%自由选择留在美国的还要被网上一直批判不回国效力。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 18:09

中国十几亿网民,什么声音都有,你跟网民较真就太幼稚了,政府有阻止过你们为美国效力吗?
b
bangobunny
我在美国有绿卡有房子啊,毕业找个工作就行。甚至也不用找,我导师可以留我。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 18:49

有绿卡了呀 我以为你跟你朋友聊的时候说拿着绿卡再考虑回国的事儿
k
kardelsharpeye
re,五年到六年其实是这边phd中位数毕业时间,四年也不少。不过你不用和这个lz较劲。想起来这个人之前貌似发过一贴问要不要追abc什么的,我还记得里面特搞笑说什么自己父母国内教授,北京人,有房有卡。问这个条件追不追得上。版上当时都笑他30一人了,事业还不知道在哪儿,abc不稀罕套,这人也和板上大妈轴了好久,说什么自己找个ap职位不难。典型的自卑又自大的自恋型人格。一会儿觉得自己和真富二代比就是韭菜,一会儿觉得自己家里这条件又能吊打国内普通人。总这样矛盾做人也太累了。我倒是同情这个不知情被人挂聊天记录的同学了。真是防火防盗最要防”老同学”
甜甜圈123 发表于 2020-11-15 19:10

是他和我杠还是我和他较劲。。我自己的亲身经历您爱信不信,说不过道理就玩儿人身攻击?您这素质估计是个搬运吧。。
P
Papyrus
我直接跳到最后一页看了眼,再结合楼主的头像,可以确定这基本是个坑。
大家别浪费感情了
P
Papyrus
re,五年到六年其实是这边phd中位数毕业时间,四年也不少。不过你不用和这个lz较劲。想起来这个人之前貌似发过一贴问要不要追abc什么的,我还记得里面特搞笑说什么自己父母国内教授,北京人,有房有卡。问这个条件追不追得上。版上当时都笑他30一人了,事业还不知道在哪儿,abc不稀罕套,这人也和板上大妈轴了好久,说什么自己找个ap职位不难。典型的自卑又自大的自恋型人格。一会儿觉得自己和真富二代比就是韭菜,一会儿觉得自己家里这条件又能吊打国内普通人。总这样矛盾做人也太累了。我倒是同情这个不知情被人挂聊天记录的同学了。真是防火防盗最要防”老同学”
甜甜圈123 发表于 2020-11-15 19:10

还是你记性好,原来这真的不是一个坑。。
大家还是别劝lz了,不然马上又要开始骂街说所有说实话的大妈都是没人要没追求的黄脸婆了
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bangobunny
还是你记性好,原来这真的不是一个坑。。
大家还是别劝lz了,不然马上又要开始骂街说所有说实话的大妈都是没人要没追求的黄脸婆了
Papyrus 发表于 2020-11-15 19:42

闹 这是一个 征婚贴....
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kardelsharpeye
还是你记性好,原来这真的不是一个坑。。
大家还是别劝lz了,不然马上又要开始骂街说所有说实话的大妈都是没人要没追求的黄脸婆了
Papyrus 发表于 2020-11-15 19:42

哈哈,前几天我在隔壁海归浙大的帖子里看见你又提起我了。你这个ID我可记住了,你跟那些不明就里的大妈就是一帮大loser,看见优秀的男性上来就打压,还整天幻想别人追求自己。。
s
superdog97
也不要危言耸听,我在国内这么多亲戚朋友同学,没听说谁灭顶之灾的。即使是那些轮子(我认识的人里面一个轮子也没有,轮子是不认识的但是知道的人),坐了两年牢出来也好好的。
再说了,在不管在哪里,和政府作对都够你喝一壶的。普通人谁去干哪个?
有一阵子芝加哥政府开罚单开疯了,我还真挺想去和他们斗一斗,后来还是放弃了。
purpledee 发表于 2020-11-15 01:08

武汉人民死的,都是底层人民?
认为被整的,都是不听话的。 navie了,单位领导想潜规则你或你的家人。从,还是不从?不从,你不就站在人民对立面了?整你,没商量
B
BubbleBee
回复 1楼kardelsharpeye的帖子
楼主幼稚而且自私
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Papyrus
哈哈,前几天我在隔壁海归浙大的帖子里看见你又提起我了。你这个ID我可记住了,你跟那些不明就里的大妈就是一帮大loser,看见优秀的男性上来就打压,还整天幻想别人追求自己。。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 19:54

不劳你牵挂,本大妈比你年长几岁,但已经脱单10年了,家庭学位工作身份一样不少。总之不用每天苦哈哈地意淫cbc
你还是多操心操心自己吧,没事别在网上跟网友抬杠,哪怕是做点科研发点水文章也不算浪费粮食和空气了。
k
kardelsharpeye
回复 1楼kardelsharpeye的帖子
楼主幼稚而且自私
BubbleBee 发表于 2020-11-15 20:10

这口气,跟60后的长辈一副德行。评价我,您配吗?
4
44ff
才毕业的那身份都没有吧,还是先看看能不能解决身份,再谈会不会问题,很多回去的都是两手准备。
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phlin
其他的我不想争了,台湾现在什么都拿不出手,你也就只好活在良好的自我感觉里面了。还组织安排的婚姻,你老多大了,70了吗? h 不过,有一点我还是要和你争一下,就是奶油。谁不知道台湾的男人有多娘,哈哈哈。
澄清,本人对娘娘腔男生没有任何敌意歧视,完全是觉得你一个台湾人,居然还说大陆人奶油,可见自我感觉有多良好。
purpledee 发表于 2020-11-15 14:59

台灣也就一個有晶片沒瘟疫
還有 水龍頭的水煮熟可以喝

才是大時代啊
資本家一次收十五年的租金
老蔣那年頭都比不上
要比不娘
你找個帶子看 帝 哪個比這個不娘
https://www.youtube.com/watch?v=ObSPLQ-1fJI

要比娘 台灣還真比不過
帝 那些練習生
http://www.cankaowang.com/news/4061.html
G
Gwengenni
你和国内的同学迟早会因为各自的主客观环境不同而渐行渐远,不用在意,学会放下。另,关系再好的朋友也要有界线,不要太过close什么都聊。
Z
Zaoxingke
我一朋友,在美国公司二十年,专业能力工作业绩没的说,领导换了几个他就是升不上去,今年终于离开了。 公司的印度人吹牛,ppt非常厉害,而且很照顾彼此,升职发展得大都不错。
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85打酱油
我觉得你才像拿钱说话的那一类人,你根本不了解美国的博士培养好么。
只有国内才有毕业年限和延毕这一说。在美国读8-10年的博士都很常见,根本没有硬性要求规定毕业时间。有的是导师想留,有的是自己课题没做完自愿多读几年。
我说的都是自己亲身经历,没求着你相信。你自己非要跟我杠,还以为每个人不是普通人就是杨振宁。
就这思维,战狼无疑了,五毛拿好,拜拜了您内。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 18:48

真的不是坑吗?lz难道是文科的phd?理工科读八到十年是不是开玩笑?
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kardelsharpeye
真的不是坑吗?lz难道是文科的phd?理工科读八到十年是不是开玩笑?
85打酱油 发表于 2020-11-15 20:34

你要不相信只能说你见识太短。美国PhD根本没有固定毕业年限好么,同一个组每个人的情况都不一样。4年以下毕业的要么是成果丰硕的大牛早早找好了学术界的出路,要么就是不适合做研究被老板安排毕业走人。平均5-7年属于正常现象。7年往上大多是老板希望留组里多干几年,或者课题周期长等做出结果发了大文章再走,读物理的10年更是普遍现象。
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phlin
你要不相信只能说你见识太短。美国PhD根本没有固定毕业年限好么,同一个组每个人的情况都不一样。4年以下毕业的要么是成果丰硕的大牛早早找好了学术界的出路,要么就是不适合做研究被老板安排毕业走人。平均5-7年属于正常现象。7年往上大多是老板希望留组里多干几年,或者课题周期长等做出结果发了大文章再走,读物理的10年更是普遍现象。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 20:44


我的青春啊......
无声中沉寂
如果只是 人际关系 那的确都有这个问题。别的结构性问题 确实不一样。
g
gloriax
楼主真是把别人好心当成驴肝肺。 你同学说的一点都没错, 大家都是赚钱过日子,没到那个高度谁没事跟你搞斗争? 回国要是被搞,那完全不会是因为你的国籍,政治信仰或者意识形态,而是会不会做人?不会来事,分不清别人的善意恶意,这种人走到哪里都不容易走的顺利。

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phlin
楼主真是把别人好心当成驴肝肺。 你同学说的一点都没错, 大家都是赚钱过日子,没到那个高度谁没事跟你搞斗争? 回国要是被搞,那完全不会是因为你的国籍,政治信仰或者意识形态,而是会不会做人?不会来事,分不清别人的善意恶意,这种人走到哪里都不容易走的顺利。


gloriax 发表于 2020-11-15 21:24

在 帝 區 得自覺配合上運動 問題是 風向轉來轉去 很煩
你看之前 一堆小將在吹 馬雲這些人是網路創新 現在 又被打落了 要是沒跟上風向 回頭就變成一起被打倒的右派
然後你們回去 又看不清楚風向 還不如我這個在另一個中國的人
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kardelsharpeye
楼主真是把别人好心当成驴肝肺。 你同学说的一点都没错, 大家都是赚钱过日子,没到那个高度谁没事跟你搞斗争? 回国要是被搞,那完全不会是因为你的国籍,政治信仰或者意识形态,而是会不会做人?不会来事,分不清别人的善意恶意,这种人走到哪里都不容易走的顺利。


gloriax 发表于 2020-11-15 21:24

不好意思,善意恶意我分得清。但我不想学你所谓的“会做人”,“会来事儿”。我就一搞技术的,在美国一直过得挺开心。你这种话国内有点儿小权力的最爱说,美国反而没听到谁每天说要会做人会来事儿的,累不累啊活得。
w
woyaoshou
对于家里没矿的家庭,美国的中产阶级还是明显比国内的中产阶级生活水平高得多。 近30年这差距在不断缩小,所以回去的比例也越来越高。 看楼主自己怎么选择吧。
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me2me2
我一朋友,在美国公司二十年,专业能力工作业绩没的说,领导换了几个他就是升不上去,今年终于离开了。 公司的印度人吹牛,ppt非常厉害,而且很照顾彼此,升职发展得大都不错。
Zaoxingke 发表于 2020-11-15 20:30

原来印度人也是外宣的得分点
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phlin
对于家里没矿的家庭,美国的中产阶级还是明显比国内的中产阶级生活水平高得多。 近30年这差距在不断缩小,所以回去的比例也越来越高。 看楼主自己怎么选择吧。
woyaoshou 发表于 2020-11-15 21:40

帝 區跟 美帝 低端人口 的生活差距 越來越大
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gloriax
回复 333楼gloriax的帖子
我也没打算回国。却也不会因为同学跟我聊起这类话题就想着会不会友尽。 每个人看到的东西不一样,立场不一样很正常,互相交流,互相尊重,争取和而不同。 只是聊天而已,把自己想得太重要真真duck不必。对方又不是猎头,你回国,他又拿不到什么好处是不是? 从截图聊天来看,你朋友没什么问题。反而是你一个劲的在起撩,是为了截够图发帖吗?
w
wqsong
回复 9楼kardelsharpeye的帖子
不好意思,手滑点了踩,喜欢美国的生活就留下别再纠结,我是回国了两年又回来了,跟着自己的心走。
D
DP27
没觉得你们这对话到了能影响友谊得地步呀,你们不是都挺客气的吗?而且ta也说应该你自己选你觉得国运好的一边,你就说你觉得美国更适合自己不就得了吗。 其实我感觉你们俩价值观没什么大的冲突,都挺务实挺讲理的,并不是狂热的支持某一个东西。分歧只是因为你们看到的东西不同而已。比如我如果问你去印度生活怎么样,你可能会觉得天呐水深火热简直不能忍。但你找一个在印度生活的人问问,ta可能并没觉得那么可怕。其实只要不打仗,不特别贫穷,到处都生活着好多觉得自己过的还ok的人呀。 虽然我很多对中国的看法和你差不多,但我会觉得那也只是我有限的认知而已,而且生活在美国,可能或多或少会受到一些中文自媒体影响,把中国想的特别差。其实最后的结果谁知道呢?即使真有可怕的事,都未必会在你有生之年发生。希望自己机智到没在文革前海龟,跟希望自己机智到能在比特币刚出来的时候就买它一万块钱差不多。 当然,如果你是真的花时间去研究过,可能你的看法会比较准确。不过我觉得普通老百姓说什么国运不国运的,都是基本靠蒙。就像这疫情,突然就来了,谁能预测到呢。即使是现在,谁能知道中国会不会二次爆发,谁又能知道美国什么时候打上疫苗,疫苗能不能、多久能遏制疫情? 所以我觉得就大家各自保平安吧……朋友之间也别太纠结这个。一家人都不见得意见一致,也不妨碍亲情呀。

w
whynotpotato
王朔有一次领着他的女儿站在街边,指着街上的来来往往的人说,你看,这些人都是憋着害你的,除了你爸妈。

m
mylittle9
你要不相信只能说你见识太短。美国PhD根本没有固定毕业年限好么,同一个组每个人的情况都不一样。4年以下毕业的要么是成果丰硕的大牛早早找好了学术界的出路,要么就是不适合做研究被老板安排毕业走人。平均5-7年属于正常现象。7年往上大多是老板希望留组里多干几年,或者课题周期长等做出结果发了大文章再走,读物理的10年更是普遍现象。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 20:44

phd读10年的我见过,读12年的我都见过。人文社会科学的。
但是一个残酷的事实是,在美国,一个学校里,平均毕业时间越长的专业往往越不好找工作,而且找到工作后工资也很低。


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85打酱油
phd读10年的我见过,读12年的我都见过。人文社会科学的。
但是一个残酷的事实是,在美国,一个学校里,平均毕业时间越长的专业往往越不好找工作,而且找到工作后工资也很低。



mylittle9 发表于 2020-11-15 22:14

re,phd是没有年限,但是平均水平大家都是知道的,物理专业也就是四到六年,拖的越长出路越差,这么多同学里面我就知道一个七年才毕业的,不过人家是个女生,中间生了两个娃
n
newhouse2014
lz 年轻人有点生活在象牙塔。你同学听起来也实在,也没说啥过分极品的话,你觉得人家傻,盲目被洗脑? 在你眼里,他是出身差一些的人吧。呵呵。觉得他没资格给建议吧。 难怪你觉得对话不愉快。是你自己有点清高。以后不讨论回不回国的话题,不就行了。吱吱歪歪。 真是服了北京所谓高官,高校大教授的孩子们,觉得自己地位高。呵呵。你在高层高官的孩子们眼里,也不算啥,好吧。 你对国内的一切感到深深的厌恶和抵触,殊不知你和你高中大官家的同学们自己有意无意的地位阶级优越感,很多人对国内这样的风气也是厌恶反感的。
l
lucyyan
lz 年轻人有点生活在象牙塔。你同学听起来也实在,也没说啥过分极品的话,你觉得人家傻,盲目被洗脑? 在你眼里,他是出身差一些的人吧。呵呵。觉得他没资格给建议吧。 难怪你觉得对话不愉快。是你自己有点清高。以后不讨论回不回国的话题,不就行了。吱吱歪歪。 真是服了北京所谓高官,高校大教授的孩子们,觉得自己地位高。呵呵。你在高层高官的孩子们眼里,也不算啥,好吧。 你对国内的一切感到深深的厌恶和抵触,殊不知你和你高中大官家的同学们自己有意无意的地位阶级优越感,很多人对国内这样的风气也是厌恶反感的。
newhouse2014 发表于 2020-11-15 22:36

觉得你过于敏感了。lz挺谦虚啊,说父母工作也是想说,他对国内高校很了解吧。真是想做人上人,回国更适合吧。人家明显就是不愿意搞这些。
a
anrhinoinlove
我不信聊天一个表情包都不发的人是90后。。。
n
newhouse2014
回复 346楼lucyyan的帖子
你没看到他的一些回复吧。你翻楼看看,我前面刚看到,忍不住多嘴说了这些。如果是我看错了,我抱歉。算了。日子都是自己在一天天的过,别人说是与非,其实没有用。我跑。。。。
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mylittle9
不好意思,善意恶意我分得清。但我不想学你所谓的“会做人”,“会来事儿”。我就一搞技术的,在美国一直过得挺开心。你这种话国内有点儿小权力的最爱说,美国反而没听到谁每天说要会做人会来事儿的,累不累啊活得。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 21:38

说句实话,一个7,8年毕不了业的phd, 不抑郁就算不错了。
还一直挺开心?呵呵呵呵
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kardelsharpeye
我不信聊天一个表情包都不发的人是90后。。。
anrhinoinlove 发表于 2020-11-15 22:55

最大的90后都奔四了,好多已经为人父母,大男人天天发表情包才不正常吧。。
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newhouse2014
回复 333楼gloriax的帖子
我也没打算回国。却也不会因为同学跟我聊起这类话题就想着会不会友尽。 每个人看到的东西不一样,立场不一样很正常,互相交流,互相尊重,争取和而不同。 只是聊天而已,把自己想得太重要真真duck不必。对方又不是猎头,你回国,他又拿不到什么好处是不是? 从截图聊天来看,你朋友没什么问题。反而是你一个劲的在起撩,是为了截够图发帖吗?
gloriax 发表于 2020-11-15 21:45

就是啊。他同学聊天内容,没有啥特别极品的地方,这么较真干啥,还截图来网上说。人家把他当回事当朋友,才会和他叨叨这些吧。否则,虚虚的说点你好啊我好啊,多省事。
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kardelsharpeye
说句实话,一个7,8年毕不了业的phd, 不抑郁就算不错了。
还一直挺开心?呵呵呵呵
mylittle9 发表于 2020-11-15 23:04

为啥你觉得7,8年没毕业就要抑郁。我不急着出去挣钱,没有家庭压力,每天做学术挺开心的。
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newhouse2014
lz 你的楼起了36页了,大家七嘴八舌的说的也差不多了。你愿意留在美国,挺好,没问题。 别怪同学劝你要骗你回国了。和你同学为了这点事情,有啥好争辩的。成年人了,你回不回,自己能做决定,就这么简单。
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kardelsharpeye
觉得你过于敏感了。lz挺谦虚啊,说父母工作也是想说,他对国内高校很了解吧。真是想做人上人,回国更适合吧。人家明显就是不愿意搞这些。

lucyyan 发表于 2020-11-15 22:49

我承认大部分同学确实比我早熟,对中国社会的生存哲学理解更现实,这一点我大学就意识到了。
事实上父母在体制内的孩子很少有相信国内宣传那一套的,除非是既得利益者会跟着应喝。而大学里底层出身的同学对入党特别积极,一小部分是真信仰,大部分是幻想将来想成为既得利益者。
我并没有觉得我这位同学没资格给建议,只是觉得他这么盲目相信中国不值。实际上他性格也不是那种特会来事儿的,今后在北京过得也不容易。没办法,大部分中国人不都是被当作韭菜割么,我以后不会再跟国内同学讨论中国的话题了。
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phlin
我承认大部分同学确实比我早熟,对中国社会的生存哲学理解更现实,这一点我大学就意识到了。
事实上父母在体制内的孩子很少有相信国内宣传那一套的,除非是既得利益者会跟着应喝。而大学里底层出身的同学对入党特别积极,一小部分是真信仰,大部分是幻想将来想成为既得利益者。
我并没有觉得我这位同学没资格给建议,只是觉得他这么盲目相信中国不值。实际上他性格也不是那种特会来事儿的,今后在北京过得也不容易。没办法,大部分中国人不都是被当作韭菜割么,我以后不会再跟国内同学讨论中国的话题了。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 23:29

最近是這樣 帝 缺錢 缺人才
前一陣子用 惠台幾十條 想騙台灣的人才跟錢過去
現在開始輪到美華了 問題是你飛機票開那麼貴 還得一堆條件 也沒有 惠僑幾十條 回去每人派三個僑伴
這樣誠意就有點不足
糖小蛮
楼主想多了,十年前我和你是一样的想法。现在工作了十年,换了两个工作发现,在美国的公司里面,一样是有很多政治,有可能没有国内那么明显,有可能披着温情的外衣。。有关系的人,会拍马的人,会做人的人,在公司里面就是爬得比你快。我们这种基层的,其实还好了,听公司的前辈说,到了VP那个level,政治会变得非常 ugly。
学术界有过之而无不及,因为大多数的研究都是没用的,不产生价值的。怎么评价谁的研究好谁的不好呢?你品你细细的品。
purpledee 发表于 2020-11-15 00:50

太真相了 哈哈哈
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oldbear1
回复 4楼wbhmzn的帖子
是男的,自认为不是长袖善舞的人,内心也喜欢美国简单的生活,所以暂时不考虑回去。问题是如何面对好朋友的劝回而不影响友谊。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 00:50

是好友又不是女朋友,为什么不回会影响友谊?说白了你的未来计划本来就没他
小茶包
其实不必要争, 大妈们根本不可能通过自己的说辞让楼主改变什么。
楼主是智商足够,特别专注的那款理工男,只会相信自己判断,并按照自己的方式选择生活的人,也有开放的心接受逻辑上自洽的不同观念,但是他的逻辑和思维方式跟大妈们所熟悉和多年秉持的原则,方式不太一样,这也是他能够在专业方面特别优秀的原因。
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mingdrew
楼主这样的应该找不到女朋友,找到了也没人愿意跟他长久,太loser了,女孩子都很现实的,这种phd能做十年然后啃老的,基本找不到什么工作,在美国孤独终老倒是没人烦也挺好的。
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mylittle9
为啥你觉得7,8年没毕业就要抑郁。我不急着出去挣钱,没有家庭压力,每天做学术挺开心的。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 23:11

喜欢做学术的人一样盼望赶快毕业去当faculty。自己当老板做学术才叫真的学术。
拖个7,8年毕不了毕业不叫喜欢做学术,叫能力不够。

北美小妖
我承认大部分同学确实比我早熟,对中国社会的生存哲学理解更现实,这一点我大学就意识到了。
事实上父母在体制内的孩子很少有相信国内宣传那一套的,除非是既得利益者会跟着应喝。而大学里底层出身的同学对入党特别积极,一小部分是真信仰,大部分是幻想将来想成为既得利益者。
我并没有觉得我这位同学没资格给建议,只是觉得他这么盲目相信中国不值。实际上他性格也不是那种特会来事儿的,今后在北京过得也不容易。没办法,大部分中国人不都是被当作韭菜割么,我以后不会再跟国内同学讨论中国的话题了。
kardelsharpeye 发表于 2020-11-15 23:29

楼主,你的想法是正确的,就是说话太诚实了……你想象一下站在井外跟井内的蛙蛙聊天能不交流障碍么……
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phlin
喜欢做学术的人一样盼望赶快毕业去当faculty。自己当老板做学术才叫真的学术。
拖个7,8年毕不了毕业不叫喜欢做学术,叫能力不够。


mylittle9 发表于 2020-11-16 01:39

念博時 就是做研究
當教授 還得申請經費 搞人事 管學生
除非做我這種完全不打算搞行政 不靠經費也可以做的研究
c
chongr
看了一眼,感觉lz同学说的挺实在,没什么不对的。好朋友可以讨论,不必影响友谊。 至于你回不回那是你自己的决定,你可以说先在美国发展下,看看机会,不要把话说死,毕竟你才博士毕业,年轻人,路还长着呢,keep an open mind。
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minqidev
回复 360楼的帖子
没有自己申请过funding,养活实验室的人,在稍微懂的人眼里就是techs, 夏天聪明点的summer students都可以替代。
学术最难的是掐年龄,35岁前要建立自己的实验室,40岁前要有天牛和Ro1,45岁前要有顶尖藤校的至少accociate professor的经验。
我发现哪怕是中西部小学校的年龄大点的老中教授,他们往往是30岁左右的文章,就让他进入expert scale top 1%了

冰糖梨
这人就是来撩闲的吧?说两句一针见血的话就跳起来战狼拿钱辅导员的,这么敏感,内部人士?烦透了这种混身强国气质的wsn来钓鱼
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phlin
回复 360楼的帖子
没有自己申请过funding,养活实验室的人,在稍微懂的人眼里就是techs, 夏天聪明点的summer students都可以替代。
学术最难的是掐年龄,35岁前要建立自己的实验室,40岁前要有天牛和Ro1,45岁前要有顶尖藤校的至少accociate professor的经验。
我发现哪怕是中西部小学校的年龄大点的老中教授,他们往往是30岁左右的文章,就让他进入expert scale top 1%了


minqidev 发表于 2020-11-16 11:59


申請 funding 養學生
好比是在已經開墾過的平原 雇長工種田 看起來是研發 其實是種田 別人開墾過的田
我心目中的研發 是一個人 一根登山杖 一把開山刀
從山中砍出一條 沒人走過的路,,
c
coho
也不要危言耸听,我在国内这么多亲戚朋友同学,没听说谁灭顶之灾的。即使是那些轮子(我认识的人里面一个轮子也没有,轮子是不认识的但是知道的人),坐了两年牢出来也好好的。
再说了,在不管在哪里,和政府作对都够你喝一壶的。普通人谁去干哪个?
有一阵子芝加哥政府开罚单开疯了,我还真挺想去和他们斗一斗,后来还是放弃了。
purpledee 发表于 2020-11-15 01:08

都是个体经验偏差而已。 我一直也觉得老百姓在哪都是一样生活,直到一个在互联网金融公司市场部工作的朋友,去年11月突然被关进看守所,到现在一年了,没见过家人一面,孩子一年没见过妈了。检察官现在暗示认罪认罚就轻判。 这件事极大地打击了我回国的决心。当年国家支持的时候就喊互联网金融,监管体系没到位就一通扶持纷纷上马;等后来内部斗争一搞,就全公司人说抓就抓。 想想自己在公检法系统一个认识的熟人都没有,还是算了吧。
c
cinderedna
没看出同学劝你回国发展,他不是说了你跟着导师工作挺好的。另外只看到你强调自己不想回国。人家只是说,如果你要回国,肯定得跟党走,至少别跟老共作对,这是实情,没啥好争议的。你同学都选择在国内生活了,你干嘛要不停说服别人国内不好呢,每个人有自己的选择。
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rarabunny
楼主大可不必对同学强调你觉得国内哪里不好的。。 毕竟人家生活在国内,你说这不好那不好人家心里不可能会舒服。。 你只需要对朋友的关心表达感谢并且告诉他你决定回还是不回就好了。。。没必要跟国内的朋友纠结回去还是不回去。。
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jiajia2018
楼主想多了,十年前我和你是一样的想法。现在工作了十年,换了两个工作发现,在美国的公司里面,一样是有很多政治,有可能没有国内那么明显,有可能披着温情的外衣。。有关系的人,会拍马的人,会做人的人,在公司里面就是爬得比你快。我们这种基层的,其实还好了,听公司的前辈说,到了VP那个level,政治会变得非常 ugly。
学术界有过之而无不及,因为大多数的研究都是没用的,不产生价值的。怎么评价谁的研究好谁的不好呢?你品你细细的品。
purpledee 发表于 2020-11-15 00:50

嗯。以前接触的少,也天真的觉得美国需要搞关系,人情,政治更少,生活更简单。
其实简单的原因,只是你还没有到卷入政治斗争的level。LEVEL到了,政治斗争也是无处不在的 LOL
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phlin
都是个体经验偏差而已。 我一直也觉得老百姓在哪都是一样生活,直到一个在互联网金融公司市场部工作的朋友,去年11月突然被关进看守所,到现在一年了,没见过家人一面,孩子一年没见过妈了。检察官现在暗示认罪认罚就轻判。 这件事极大地打击了我回国的决心。当年国家支持的时候就喊互联网金融,监管体系没到位就一通扶持纷纷上马;等后来内部斗争一搞,就全公司人说抓就抓。 想想自己在公检法系统一个认识的熟人都没有,还是算了吧。
coho 发表于 2020-11-16 14:06

錢別 人拿走了 認罪認罰抓去關的是你
十倍薪水也不合算啊