同意你说的每一句话，嫡长子本来就是默认的太子，哪里是他在画大饼了。男主不是一个完人，但是本性还是很好的，有的人非要给男主加一堆罪名，把他贬低得一文不值，真的是太过了。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 22:38
技术纠正一下啊，旭凤是嫡子，润玉是长子。立嫡立长的争论很多地方都有，如果是板上钉钉，涂瑶也用不着那么提防润玉。不过我说的空头大饼不是这个，是旭凤以为自己有让出这个位置的能力，而事实上太微和涂瑶让他当他就得当，只要他们在，旭凤根本没有能力把这个位置转让给谁。 谢谢楼主开这个楼，给我一个两年后吐槽的地方。 HuarenRH 发表于 2020-11-14 22:59
我觉得旭凤的意思是，他自愿放弃继承权，这样有资格继承皇位的就只有润玉了，而不是他有资格来决定什么。 旭凤是嫡长子，润玉是庶长子，法理上的确是旭凤才有资格继承。天后防着润玉，一方面是她不够大度，另外主要是担心润玉心中暗藏不臣之心，事实上她担心的事也发生了。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 23:17
突然在您这看到法理两字有点不知道怎么反应 HuarenRH 发表于 2020-11-14 23:19
mm, 润玉什么时候发现穗禾是真凶并不是关键。关键点是润玉用梦陀经禁术把所思梦改成所见梦来误导锦觅认定凶手就是凤凰。你得考虑一下当时润玉做此事的动机以及希望达成的目的。 FerrariF12 发表于 2020-11-14 22:38
我以为这个是共识啊！旭凤智商情商被润玉吊打。。旭凤虽然不傻但是太多事情take for granted, 没什么心机，有点不食人间烟火，他爹他妈又是那种人，所以旭凤有点不管他人死活的意思，别人的苦难他很难共情，压根就不太管别人。婚约他根本就不在乎，别说有婚约，就算结了婚只要锦蜜说一句我要跟你走，他只要还喜欢锦蜜也会带走。润玉从小就得察言观色，夹缝中求生存，字面意义的生存，他要是没脑子早死了八百回了。所以一定要预设危机，保全自己。 锦蜜从某种程度和旭凤的生存环境是类似的，众星捧月，不知世道险恶，单纯善良。。对锦蜜来说，选择是对的。因为旭凤为了锦蜜啥也不顾，而润玉肯定不是锦蜜占第一位的，他要操心的事情很多，锦蜜的爱情实在是排不上号。何况锦蜜根本不爱他。 说奸夫淫妇有点过头了，他俩主观上没有害人的心，但是的确是一对恋爱脑，道德世俗观念不强，算是文艺青年吧。 doublemint 发表于 2020-11-14 20:24
润玉党根本看不见这些的，她们家润玉干啥都对，哪怕杀人放火也都是为了弥补儿童时期的伤痛。 Imperio 发表于 2020-11-14 23:24
润玉只是给太微下了药让他短暂时间内不能动，但他为了救凤凰而（燃烧了小宇宙？爆了内丹？）挣脱桎梏而死的吧。如果非要说他死的间接原因是润玉，那也可以说他死的直接原因是凤凰了。 另外，如果我没有记错，捅凤凰的是葡萄吧，天魔大战也是魔界发起的吧，怎么成了润玉杀弟了？就像前面一个回帖说的，剧里演的明明是凤凰因为下属死了就对哥哥下杀手啊 cs2008 发表于 2020-11-14 17:44
一边高举理法说什么嫡长子庶长子的继承权，一边否定父母之命媒妁之言签下的婚书鼓吹追求两情相悦叔嫂通奸，我也不知道该怎么跟这样的 双标这样稀烂三观的人交流了。只能说，这剧真是精准提蠢。cs2008 发表于 2020-11-14 23:35
的确是，有的人实在太偏激了，我都懒得回复了。罗云熙是我老乡，他很优秀，我也很欣赏他的演技，润玉这个角色他塑造很成功。但是我不会因为喜欢某个明星把对他的感情带入到角色中去，去过于美化和拔高，我只会就事论事的讨论剧情。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 23:36
他就算没弑父，篡位夺权也没跑了，不知道要怎么洗白。而且也不是没弑父，他给亲爹下药了就很正直了吗，亲爹因为被下药而爆了内丹死了还怪亲爹了？这是什么斯德哥尔摩综合症吗，被下药了别挣扎，否则死了怪你自己？ 你倒是记得没错，是葡萄捅的凤凰，可是为啥捅的呢？好好想想润玉使了什么软刀子吧，连天魔大战都不记得了还是复习去吧。 就润玉这种腹黑的反社会还能给洗成小白兔我也是服了。 Imperio 发表于 2020-11-14 23:36
我反驳的是楼主说润玉弑父，您对我的回贴第一句话就同意了我的观点，所以后面那堆长篇大论其实没什么必要的。另外，谁敢说润玉是小白兔了？他要是小白兔这个角色就没那么有魅力了。脑子是个好东西，不是人人都有的。 cs2008 发表于 2020-11-14 23:43
他的确没有直接弑父，但是天帝因他而死，他不在婚礼夺位，凤凰就不会死，太微也不会为救凤凰而死，间接来说，就是弑父，六界对他的评论也是弑父杀弟，他也是默认的。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 23:50
别回了，你就事论事，人说你双标。润玉党自己都无数层标准了，视而不见。倒是骂人一套一套又一套的。得了吧，这剧都多少年了还说个啥啊，爱咋咋。 Imperio 发表于 2020-11-14 23:39
好吧，既然你这么坚持，来回答你一下。 润玉在当上天帝前不知道穗禾是凶手，也不知道天后已经将功力传给了穗禾。水神死于琉璃净火是事实，而当时公认的事实是只有天后和旭凤会琉璃净火，而天后在牢狱中所以不可能是凶手，所以唯一的可能就是旭凤。润玉如果不认为才是不合情理。但润玉就算认定旭凤是凶手也无可奈何，因为天帝不会让旭凤担责任，所以他只好退让，连证物也封印起来。 同样道理，锦觅也是根据琉璃净火认定了旭凤是凶手，她在花界对旭凤的质问就是证明。而旭凤不仅对锦觅的质问无可辩驳，而且他明知天后与凶案有关却选择隐瞒包庇，他告诉锦觅自己与此案有关却不肯明言，那锦觅不认为他是凶手才是奇怪。 所以不是润玉改了梦珠颜色，锦觅才会被误导，而是有没有梦珠，锦觅都会认定旭凤是凶手。而润玉在不知真凶，旭凤是唯一嫌疑人的情形下改梦珠，也并非欺骗：毕竟，那些被掩盖封印的物证要放出来，旭凤的罪责才更是铁证如山，无可辩驳。 Volans 发表于 2020-11-14 23:38
楼主说自己的理解和观点不带对演员的好恶。那别人的理解和观点也可以不带对演员的好恶啊。大家都是从对剧和角色的理解出发，没什么人讨论演员如何，我没看明白为什么楼主觉得持不同观点的人是因为对演员的喜爱。 HuarenRH 发表于 2020-11-14 23:49
是啊 这剧都多少年了楼主还开贴BB啥啊！ cs2008 发表于 2020-11-14 23:54
我对每一个角色都是一分为二评价的，我不会极端的去贬低一个人物，哪怕我不认同润玉的行为，但是我不会用恶毒的言语攻击他。这个楼里支持润玉的有的人的确发言非常极端，把润玉美化得完美无暇，把男女主贬低得一文不值，这么明显正常人都可以看得出来。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 23:57
我第一次看剧，开楼讨论不行吗？版上没有规定只有当前热剧才能发贴吧？我怎么知道有这么多男二的粉丝语出惊人。该说的我都说了，很高兴还是有很多姐妹和我观点一致，这就已经足够了。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 00:00
这帽子扣得够大啊，我明明是对前面一个ID的发言“得了吧，这剧都多少年了还说个啥啊，爱咋咋。” 表示支持，怎么就成了我不让你开贴了？ 只是因为我跟你观点不同所以就把罪名扣在我头上吗？楼主真的是就事论事对事不对人吗？ cs2008 发表于 2020-11-15 00:11
说到骗婚约，其实被骗了感情的，是润玉吧？ 在水神认女时，他问锦觅是否愿意嫁给夜神，锦觅怎么说的？她说她很愿意啊，而且她还很欢喜的签了婚约，急着要和润玉灵修不是吗。你可以说那是锦觅有陨丹才这样的，但当时润玉知道陨丹的存在吗？不知道。所以他认为锦觅是愿意嫁给他的，不算错吧？ 后来陨丹破裂了，锦觅天天哭着跑魔界，润玉拦着她了吗？是她知道了旭凤要娶穗禾，心灰意冷了，跑回天界，主动对润玉说，我们结婚吧，润玉才欢欢喜喜准备大婚的吧？ 你说润玉修复陨丹了，告诉你，原著就没这一段，电视剧里强加上去的。为了努力把润玉塑造成反派，这剧也是很努力了，就像为了渲染男主的光辉形象，把他滥杀无辜的情节都去掉了，可惜了，这么努力了，男女主的光辉形象还是没能立起来。为了讴歌男女主的爱情，视亲情伦理如无物，拿道德责任如儿戏。难怪每次评价三观不正的电视剧，这剧都是高票当选。 Volans 发表于 2020-11-14 23:59
呵呵 你觉得达到了你的目的开心就好。这个剧的确是三观试金石，你觉得男二粉丝这么多很惊讶，那再多看看，的确有更多让你惊讶的呢。这个剧出来两年多了，有关润玉的产出到今天还是源源不绝，所以有关仙侠经典的角色一定会有润玉的一个位置，如果这么多人都是你认为三观不正的人，那数量也的确够可观的。 这个版上反反复复的都不知道讨论过多少次了，想要说服对方简直是不可能的事情，能说服自己就各自安好吧。 roadtohana 发表于 2020-11-15 00:13
我觉得你曲解楼主的意思了。楼主是说看到不少润玉粉丝语出惊人，比较极端。并不是单说润玉粉丝人多。我觉得润玉塑造的很成功，也演绎的很成功。但是剧中润玉后期的所作所为是我不认同的。从这么多帖子来看，我想楼主基本也是这个意思。 FerrariF12 发表于 2020-11-15 00:19
你说多少年了还说个啥，我就是在回复你为什么开帖，怎么成了给你扣帽子了？行吧，你这样的问题我还真是应该爱咋咋。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 00:18
Mm，你的论述缺乏逻辑自洽性。要是其他证据有这么强，可以直接指证凤凰，聪明的润玉还需要犯禁忌用禁术改梦么？对锦觅而言，间接证据和直接证据的重要性还需要对比分析么？ 政变前的推演也表明润玉几乎无胜算，润玉的唯一制胜筹码是锦觅。为了权力，不得不利用你；放下权力肯定会失去你。这是润玉爱情悲剧的根源。 另外，请别忘了，润玉知道穗禾是凶手后可曾告知锦觅？他跟穗禾做交易为了什么？ FerrariF12 发表于 2020-11-14 23:55
我怎么觉得是你曲解了楼主的意思呢。楼主在下面回复你了说很高兴在这个楼有你跟她观点一致，其他人跟她想法都不一样。 不过我不理解为什么你和楼主都把帮润玉说话的说成是润玉粉丝，楼主不是自称自己没有带着对演员的喜好去评论角色吗，怎么对着跟自己不同观点的人，就直接扣上粉籍了？双标不是这么用的。 cs2008 发表于 2020-11-15 00:33
是你曲解了我的意思，除了那位妹子，还有很多人和我观点一样，你可以爬楼自己翻。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 00:38
是你曲解了我的意思，除了那位妹子，还有很多人和我观点一样，你可以爬楼自己翻。我对于角色的评价都会客观指出他们的问题，我不会刻意拔高一个人贬损别的人。而你们支持润玉的人，美化他实在是太明显了。到底是谁对人不对事，一看便知。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 00:38
琉璃净火作为证据在无人知道穗禾能使用的情形下，指证旭凤已经是铁证了。就算没有梦珠，锦觅不会认为旭凤是凶手吗？旭凤三年查不出凶手，还一再闪烁其词是为什么，不是心中有鬼吗？如果你是锦觅，你会怎么认为？ 润玉怎么可能把唯一的胜算压在锦觅上，他知道锦觅会动手吗？他知道锦觅一定会成功吗？他知道锦觅有办法知道旭凤的内丹所在吗？他怎么可能把那么多人的未来压在这么多的未知上？他的胜算，无非就是一个人心背向罢了。 Volans 发表于 2020-11-15 00:28
你在回贴里only Pick那妹子让我以为她误解了你的话，然后你马上再回贴改口，然后指责我曲解了你？ 翻手为云覆手为雨啊，甘拜下风。你们厉害。 另外，我问你是不是对事不对人，是问为什么跟你“志同道合”的妹子先说好几年的剧了有什么好说的，我表示赞同，然后你马上来质疑我不让你开贴，完全无视其实是你的好伙伴先提出这个论点的。你不觉得欠我一个道歉吗？ cs2008 发表于 2020-11-15 01:01
我完全同意你关于男女主婚约在身的情况下越界是不对的，一楼我就说了，这点很毁三观。 但是这个婚约的确也是润玉使了手段得来的，他让不懂男女之情的锦觅在公开场合说喜欢他，让水神以为他们两情相悦，才同意了他们的婚事。以水神的性格，如果知道女儿对润玉的喜欢并非男女之情，肯定是不会同意维持婚约的。 有人说最后大结局是奸夫淫妇在一起，我绝对反对这种说法，人家已经在魔界行过婚礼，润玉也已放手，无论从法理还是道德都是合法夫妻，绝对不是奸夫淫妇。 littlewing_890 发表于 2020-11-14 19:45
楼主你看看我，我和好几个润玉死忠粉在你的楼里一直本着求同存异互相尊重回了很多帖，你根本不理会我们，专门挑你觉得刺耳的回复，话赶话地往下说，然后干脆来一句好多润玉粉如何如何了，这样打翻一船人不好吧。 要说你的原贴里对润玉的描述又是黑化又是洗白，这两个词可不是中性的，你有没有想过其实是你先触及了别人的底线呢？我前面有帖子解释了黑化这个词在双方眼中的不同，洗白比黑化更难听，但我闭嘴没再说啥。润玉粉剧播期间是被开除剧粉籍的。两年过去，润玉粉的确还有很多都在，可见这个角色的魅力。 求同存异吧。陌上人如玉 发表于 2020-11-15 01:14
可不就是这样，先哐哐哐一通批判各种内涵，别人反驳提出自己观点来就，“你三观不正”“你语出惊人”“大家都看着呢，我说的就是事实！” 合着所有和你观点不一样的皆反贼啊？ 口口声声不上升演员，然后先给支持润玉的人扣个三观不正的帽子，既而扣上个男二粉籍，大家的确都看着呢！ roadtohana 发表于 2020-11-15 08:41
不是你自己说的她误解了我的话吗？我就以当事人的身份来告诉你，她没有误解，她说的就是我要说的。怎么又成了我让你如何如何，明明就是你自己认为她误解了，然后我就告诉你，没有误解，就这么简单！ 我没有改口，原贴一字未改，只是在原回帖基础上加了一段话，针对你上几楼问问为什么不敢回答是否对事不对人，相比你的故意歪曲事实，我才甘拜下风。 跟我意见一致那位妹子说这剧都多少年了还说个啥，你说的这剧都多少年了楼主还开帖BB啥啊，她的话是对你们说的，你的话是对我说的，我当然回复你了。这也需要道歉？真以为自己是上帝吗？ littlewing_890 发表于 2020-11-15 02:20
对旭凤的描述没错，但没法赞同文艺青年的说法。 别人做了坏事，不管是不是后悔自己的所作所为，但至少知道自己做了坏事，哪怕是纯反派天后也是如此。可旭凤从来不觉得自己错了，他可以不顾伦理道德，当众追求嫂嫂；也可以在兄长刚刚丧母的情况下，拿杯酒让人原谅他妈，顺便让出未婚妻；明知自己母亲作恶多端伤天害理，还有脸质问润玉为什么不把她的牌位放在先贤殿。。。只能说这种无耻已经深入骨髓 如果身边有这么个人，处处争抢属于你的东西，甚至以真爱的名义抢你的lg/bf，你会认为她是一bitch还是个不懂事的文艺青年？ tyjz 发表于 2020-11-15 03:50
有妹子给我私信，说得很有道理，我也的确没必要跟这些人继续纠缠了，这些发言我不会再理会。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 10:19
前边有人说如果女主不是杨紫演，会被人口水淹没，本来这个剧就没有完美的人设，当年就因为男二是小透明，被资本下场祭天全网黑，润玉粉直接被开除剧粉粉籍，香蜜超话的标题是“四番与狗不得入内”。 楼主的意思也是开除润玉粉讨论剧情的权利吗？另外楼里反驳观点的还真不都是谁的粉，一杆子都给扣上粉籍也不合适。就剧情讨论，就像楼上说的，到底有没有弑父，有没有婚约，该不该造反？不能说别人反驳就是拔高美化角色吧？一路看下来，没有人给站男主女主的扣男主粉女主粉的帽子，只看到有人扣“男二粉”，“润玉党”，“润玉粉”的帽子，是什么情况？ 另外，提醒一下，不要被当年那些在华人上带节奏辱骂造谣罗云熙的，现在不敢出来踩人只会暗戳戳私信挑拨离间的人当枪使喔。 胖小胖 发表于 2020-11-15 10:48
说男女主“奸夫淫妇”和说润玉“弑父杀弟”哪个更极端呢？ 首先“弑父杀弟”从法理上和道德上都是比“奸夫淫妇”更重的指责，因为杀人要偿命，奸淫却不一定。其次，哪个指责离事实更远呢？离事实越远，指责就越无理，坚持指责的人就越极端吧。 先看“奸夫淫妇”，婚姻之外的苟合为奸淫。婚姻是存在的，被天界最高的法理代表天帝承认的。苟合的行为也是存在的，并且是男女主的自主行为，不是间接的、没有假手他人。补充一下，没有感情的苟合叫约炮或者嫖娼，双方有感情的才叫奸夫淫妇。所以“奸夫淫妇”的指责离事实不远，啊，在后来补办婚礼前，离事实不远。 再看“弑父杀弟”。翻了一下楼，在造反这里，大家基本都承认润玉没有直接的杀人，所以这里把“弑父杀弟”的主语给润玉就不合适了。至于是不是企图、怂恿、教唆，可以再讨论。润玉追杀旭凤，但旭凤没死，所以杀弟这个事实也不成立，可是说企图杀弟未遂。 “奸夫淫妇”是主动的既成事实，“弑父杀弟”最多是间接+未遂。所以指责润玉弑父杀弟比指责男女主奸夫淫妇，离事实更远，更极端。 有人给指责润玉的人扣xxx粉丝的帽子吗？ HuarenRH 发表于 2020-11-15 11:51
我搜了一下你的发帖，全部都是有关某位明星的发言，还有其他几个ID也一样，都是这位明星的粉丝，你们的所有发帖都是围绕这位明星，像你们这样的铁粉，进来参与剧情讨论，可能客观公正吗？事实上，看了你们的发言的确是妥妥的一边倒。我同意楼主的说法，真为自己偶像好的话，就应该避嫌才对。 Threebest 发表于 2020-11-15 12:12
我觉得，你如果不同意她的论点论据，可以驳斥，而不是上来就说人家没发言权。 再说了，润玉演员当年是个小透明，哪有什么演员粉，大家是因为这个角色被塑造得好才成为演员粉的。所以现在的演员粉给润玉辩护，不是因为演员的原因，而是因为当初真真正正被这个角色打动，为这个角色不平。 如果一个成名明星的粉丝，为这个明星新拍的某个角色辩护，可能确实会带偏见。但这个现象对润玉这个角色是不适用的，是本末倒置的。 轩轩朝霞举 发表于 2020-11-15 12:25
楼主发帖的时候，我认为这帖子盖不起来，因为那家在华人上不大发言了。没想到这贴吵得这么红火，我还纳闷了一下，直到楼主贴出这个私信。原来是那家转地下了让别人做枪。可估计没想到率真的楼主会直接贴出私信吧 轩轩朝霞举 发表于 2020-11-15 11:17
我也有别的帖子啊，被您无视了，不代表被狗吃了，您这用“全部”就不严谨了吧。 我上面的阐述，您能驳就驳，能辩就辩，不行的话就电视剧另展角度说您的见解也成。这样咱还能给您个辩手间的相互尊重。 HuarenRH 发表于 2020-11-15 12:26
我对剧情的看法和楼主以及另外一些层主意见一致，她们已经反驳得够多了。我只是觉得铁粉参与剧情讨论很容易偏向自己偶像，这也是事实。 润玉的演员在当年或许透明，现在应该不算无名之辈了，看看版上多少高楼就知道了。我对罗云熙也是非常欣赏的，但是一边倒的发言真的很难让人信服。 Threebest 发表于 2020-11-15 12:42
我搜了你的回帖，大概看了一下，至少在前几页的所有发言都是围绕你的偶像来回复的，就算后面几页有我还没有看到的别的发言，至少不可否认你是铁粉吧？既然是铁粉，发言就难免偏颇，我只是提出自己的看法，没有人能阻止谁发言。 Threebest 发表于 2020-11-15 12:52
群里有人说才来看一眼，妹子你三观一致喜欢邓伦来别地玩啊，邓伦粉只是懒得在这里发言 inin 发表于 2020-11-15 13:29
是啊，楼主以前也经常在版上发帖讨论剧情，她之前有个贴推荐了不少好剧，是多年的🆔了。一楼她就指出香蜜男女主的人设有问题，就这也能被当成男主粉丝也是醉了。 Threebest 发表于 2020-11-15 13:51
妹子你单纯了。有一个男主粉丝在这个楼里发言因为太过出格所以被版主删了，华人意见区她被投诉注册多个恶意马甲中伤网友的帖子还在那躺着呢。这个楼也出现过她的新马甲。所以说翻发言记录是看不出很多东西的。 另外，我反对看发言之前先翻发言记录，大家在论坛上讨论剧情难道不是只针对剧情本身，驳斥对方也是应该就对方发言里的逻辑漏洞或者事实真相，而不是先翻了对方发言记录认定这个人是自己人还是敌人，是自己人就维护，是敌人就哐哐哐一通乱棍，打不过就剥夺人家的发言权。 或许这就是为什么华人上马甲横行的原因吧，没意思的很。 轩轩朝霞举 发表于 2020-11-15 14:15
我从头到尾看了一遍整个楼，觉得大部分对润玉的不当指责都被反驳了，楼主和她的朋友们并没能反驳这些反驳而是将话题转向其它方面。如果觉得楼里的驳斥不够让人信服，可以继续阐述的，而不是看到驳不过就说你没有资格来参加辩论。 另外，就像我刚才说的，一个成名明星的粉丝可能会对他的新角色有滤镜，但这个现象不适用在润玉身上。罗云熙现在确实很火，粉丝对他的新角色，例如蜜糖里的元帅，肯定会有滤镜讨论起来会护犊子，但是对于润玉这个角色，实实在在是先被润玉这个角色打动。所以剥夺她们的辩论资格，是非常不公平的。 再另外，这楼里难道就没有男主粉丝发言吗？男主可是在这部剧之前就是成名明星了，那按照层主的逻辑，他们更应该被剥夺话语权。只是可惜他们辨不过所以显得这个楼一边倒了。 轩轩朝霞举 发表于 2020-11-15 13:02
是你把我想得太单纯了，不要以为人多势力大，就可以改变别人的看法。楼上有MM也说了，很多人只是不屑于发言罢了。 楼主好像是2010注册的老ID了吧，这也能被说是某粉马甲？2010年男主还没有出道吧？ Threebest 发表于 2020-11-15 14:35
没有人能够剥夺你们的辩论资格，我只是说粉丝应该避嫌，不然为啥法庭要让陪审团断案？还不是因为这一群没有背景牵扯的人相对来说能够作出较为公正的判断。 Threebest 发表于 2020-11-15 14:41
我是说翻发言记录能查出来的东西有限，因为这论坛尤其是某家粉丝滥用马甲的事迹太过著名了。我感叹马甲横行，是想告诉你翻发言记录只能查君子查不到小人，所以哪怕翻遍记录也不一定能找到有用的信息。 至于楼主，这个楼自始至终都没有人说她是邓伦粉吧？ 轩轩朝霞举 发表于 2020-11-15 14:44
先申明一下，我不粉任何演员或明星。这部剧三位主演都非常优秀，杨紫和罗云熙的表演几近完美，邓伦也非常棒，后期有一些场景能看出有些疲惫感。 从剧情来说，后期润玉黑化的确是存在的，至少对我这样的中立影迷来说的确如此。黑化是基于角色在剧中的纵向对比。我是基于如下事实来认定润玉黑化的，按黑化贡献度从大到小排序（略主观）： 1. 第一次冒大不韪用禁术修改梦境，误导锦觅认定凤凰是凶手。 2. 获知穗禾是真正凶手后隐匿信息。 3. 默许邝露杀害图书管理员。 4. 在锦觅不知情下修复破损的陨丹。 5. 在九转金丹中偷放白薇。 6. 对花界兵锋相向，一度危及众芳主和老胡性命。 7. 用禁术吞穷奇发动天魔大战。 其实，对我来说，1和2就足以让我感受到润玉黑化了。3-7是我不认可润玉的所作所为。 因为润玉的可怜遭遇，润玉黑化的过程合情合理，获得了很多观众的同情和理解。这个人物很立体饱满，塑造的很成功，演绎的也很成功。但因为这些而否定润玉黑化的存在，我觉得是有些掩耳盗铃了。而如果对只关心剧情的观众来说，提及润玉黑化就触及了“润玉死忠粉”的“底线”，那我觉得是你们太主观了，是戴着“角色粉”或者“演员粉”的有色眼镜来讨论剧情了。 FerrariF12 发表于 2020-11-15 18:13
楼主被围攻得太惨了！楼主要相信这个版上喜欢凤凰葡萄的人是很多的，大家都不发言罢了 有凤来仪 发表于 2020-11-15 14:09
写得非常棒！赞MM本着客观公正的态度，抽丝剥茧，总结出以上7点。我再补充一点：润玉得知凤凰可能未死时，态度是赶尽杀绝、斩草除根。 非常赞同第1、2点，足以证明润玉的黑化，这是蓄意制造假证据来诬陷凤凰，让锦觅认定凤凰就是凶手。 第3点，我认为也同样重要，为了掩饰罪行，不择手段，去默许最亲的手下滥杀无辜，更足以证明一个人内心向恶的质变。 第4点，偷偷修复陨丹，有人说书里没有，是电视剧里加的，但我们不正是在讨论电视剧版香蜜吗？剧版为润玉加了更多的情节，所以才让他的形象更加丰满，怎么加了修复陨丹的情节就不能算呢？修复陨丹是很重要的一个情节 ，润玉宁愿把锦觅变成一个爱情傻子，也要把她强留在身边，这是一种极度扭曲的执念。 第5点，跟我加的那一点性质一样，也是为了继续加害凤凰，还是通过锦觅的手，要是锦觅不听到润玉的穗禾的对话，凤凰最后还是只有死路一条。 第6点，对付花界那些锦觅的亲人，如果凤凰不应战，锦觅不死，花界的人的结局就是一天死一个。 第7点，润玉使用禁术吞穷奇发动天魔大战，仅仅是为了抢回一个永远不可能爱他的女人，涂炭生灵罔顾苍生性命的是润玉不是凤凰。 更加赞同你的最后一段话，这也完全是我想说的，有人连润玉黑化都不愿意承认，的确是掩耳盗铃，戴着有色眼镜来讨论剧情。所以后面有关他们的那些类似言论，我一律不会再作理会。 littlewing_890 发表于 2020-11-15 22:00
同意楼主的每一个字，特地登陆手动点赞！说得太好了！ 小小樱花 发表于 2020-11-15 22:21
回复 183楼点苍鹤云的帖子 不是只有站凤凰恨润玉和站润玉恨凤凰两个阵营。还有很多我认为是不是那么走心的剧粉，都喜欢，站凤凰葡萄恋爱线，也站润玉事业线。认为结局各得所需，算是圆满。三个角色都有缺陷但是站在各自成长环境都有它的合理性。仙侠古偶恋爱剧，跟现实又不一样。看个剧而已。 doublemint 发表于 2020-11-16 00:37
回复 187楼suin的帖子 再说句可能要挨砸的话，旭凤润玉都是腹黑男，心眼也都不大，其实很多地方很像，但是成长环境不一样造成表象很不一样。都喜欢同类型的傻妞绿茶倒也可以理解了。而且毕竟锦蜜客观的确两个都撩了。 doublemint 发表于 2020-11-16 00:53
说起来琉璃里面的女主跟香蜜里面的女主有点一个套路，六识未开，撩而不自知，撩几个伤几个，不过润玉比琉璃里面的男二人设好太多了。 丹心玉壶 发表于 2020-11-16 01:00
技术纠正一下啊，旭凤是嫡子，润玉是长子。立嫡立长的争论很多地方都有，如果是板上钉钉，涂瑶也用不着那么提防润玉。不过我说的空头大饼不是这个，是旭凤以为自己有让出这个位置的能力，而事实上太微和涂瑶让他当他就得当，只要他们在，旭凤根本没有能力把这个位置转让给谁。
谢谢楼主开这个楼，给我一个两年后吐槽的地方。
我觉得旭凤的意思是，他自愿放弃继承权，这样有资格继承皇位的就只有润玉了，而不是他有资格来决定什么。
旭凤是嫡长子，润玉是庶长子，法理上的确是旭凤才有资格继承。天后防着润玉，一方面是她不够大度，另外主要是担心润玉心中暗藏不臣之心，事实上她担心的事也发生了。
突然在您这看到法理两字有点不知道怎么反应
我的意思是就是在宗法框架下，一般人默认的规则。
润玉党根本看不见这些的，她们家润玉干啥都对，哪怕杀人放火也都是为了弥补儿童时期的伤痛。
其实凤凰最后当个闲散仙人挺好的，很符合他的性格，可惜身边是个绿茶。这个剧若不是杨紫来演，换个做作的女演员早就被口水淹死了。
完全同意！特别是说奸夫淫妇，大加贬低丑化男女主，的确太过头了。
的确是，有的人实在太偏激了，我都懒得回复了。
他就算没弑父，篡位夺权也没跑了，不知道要怎么洗白。而且也不是没弑父，他给亲爹下药了就很正直了吗，亲爹因为被下药而爆了内丹死了还怪亲爹了？这是什么斯德哥尔摩综合症吗，被下药了别挣扎，否则死了怪你自己？ 你倒是记得没错，是葡萄捅的凤凰，可是为啥捅的呢？好好想想润玉使了什么软刀子吧，连天魔大战都不记得了还是复习去吧。 就润玉这种腹黑的反社会还能给洗成小白兔我也是服了。
还精准提渣
好吧，既然你这么坚持，来回答你一下。 润玉在当上天帝前不知道穗禾是凶手，也不知道天后已经将功力传给了穗禾。水神死于琉璃净火是事实，而当时公认的事实是只有天后和旭凤会琉璃净火，而天后在牢狱中所以不可能是凶手，所以唯一的可能就是旭凤。润玉如果不认为才是不合情理。但润玉就算认定旭凤是凶手也无可奈何，因为天帝不会让旭凤担责任，所以他只好退让，连证物也封印起来。 同样道理，锦觅也是根据琉璃净火认定了旭凤是凶手，她在花界对旭凤的质问就是证明。而旭凤不仅对锦觅的质问无可辩驳，而且他明知天后与凶案有关却选择隐瞒包庇，他告诉锦觅自己与此案有关却不肯明言，那锦觅不认为他是凶手才是奇怪。 所以不是润玉改了梦珠颜色，锦觅才会被误导，而是有没有梦珠，锦觅都会认定旭凤是凶手。而润玉在不知真凶，旭凤是唯一嫌疑人的情形下改梦珠，也并非欺骗：毕竟，那些被掩盖封印的物证要放出来，旭凤的罪责才更是铁证如山，无可辩驳。
别回了，你就事论事，人说你双标。润玉党自己都无数层标准了，视而不见。倒是骂人一套一套又一套的。得了吧，这剧都多少年了还说个啥啊，爱咋咋。
此楼有人鼓吹叔嫂通奸是对的吗？事情并非非黑即白，我一楼和后面解释那么多，你非要视而不见，避重就轻。
此剧的确是精准提蠢，有的人在楼里的极端回复，只会显示出自己的稀烂三观。
我反驳的是楼主说润玉弑父，您对我的回贴第一句话就同意了我的观点，所以后面那堆长篇大论其实没什么必要的。另外，谁敢说润玉是小白兔了？他要是小白兔这个角色就没那么有魅力了。脑子是个好东西，不是人人都有的。
同意妹子的每一个字！证明三观正常的人还是大有人在。
他的确没有直接弑父，但是天帝因他而死，他不在婚礼夺位，凤凰就不会死，太微也不会为救凤凰而死，间接来说，就是弑父，六界对他的评论也是弑父杀弟，他也是默认的。
好，那我用你的逻辑来分析一下，如果不是后妈杀他妈，不是兄弟抢他老婆，他也不会在婚礼夺位，那太微也不会因为救凤凰死，那我们是不是可以说，间接来说是荼姚弑夫凤凰弑父呢？
是啊 这剧都多少年了楼主还开贴BB啥啊！
Mm，你的论述缺乏逻辑自洽性。要是其他证据有这么强，可以直接指证凤凰，聪明的润玉还需要犯禁忌用禁术改梦么？对锦觅而言，间接证据和直接证据的重要性还需要对比分析么？ 政变前的推演也表明润玉几乎无胜算，润玉的唯一制胜筹码是锦觅。为了权力，不得不利用你；放下权力肯定会失去你。这是润玉爱情悲剧的根源。 另外，请别忘了，润玉知道穗禾是凶手后可曾告知锦觅？他跟穗禾做交易为了什么？
我对每一个角色都是一分为二评价的，我不会极端的去贬低一个人物，哪怕我不认同润玉的行为，但是我不会用恶毒的言语攻击他。这个楼里支持润玉的有的人的确发言非常极端，把润玉美化得完美无暇，把男女主贬低得一文不值，这么明显正常人都可以看得出来。
我第一次看剧，开楼讨论不行吗？版上没有规定只有当前热剧才能发贴吧？我怎么知道有这么多男二的粉丝语出惊人。该说的我都说了，很高兴还是有很多姐妹和我观点一致，这就已经足够了。
我觉得臆测别人的出发点，从而 discount 别人观点的立足性，这样做打扰了正常的讨论。
这帽子扣得够大啊，我明明是对前面一个ID的发言“得了吧，这剧都多少年了还说个啥啊，爱咋咋。” 表示支持，怎么就成了我不让你开贴了？ 只是因为我跟你观点不同所以就把罪名扣在我头上吗？楼主真的是就事论事对事不对人吗？
润玉造反为什么要洗白？反抗暴政难道不是天经地义，替天行道吗？润玉那行为就是起义，和古今中外所有不堪压迫奋起反抗的人们一样，值得钦佩。怎么现代社会成长起来的人还会为暴政说话？连起码的是非都没有了吗？
呵呵 你觉得达到了你的目的开心就好。这个剧的确是三观试金石，你觉得男二粉丝这么多很惊讶，那再多看看，的确有更多让你惊讶的呢。这个剧出来两年多了，有关润玉的产出到今天还是源源不绝，所以有关仙侠经典的角色一定会有润玉的一个位置，如果这么多人都是你认为三观不正的人，那数量也的确够可观的。
这个版上反反复复的都不知道讨论过多少次了，想要说服对方简直是不可能的事情，能说服自己就各自安好吧。
你说多少年了还说个啥，我就是在回复你为什么开帖，怎么成了给你扣帽子了？行吧，你这样的问题我还真是应该爱咋咋。
如此崩坍人设的男女主确实是第一次见，不过如此崩塌人设但还有人为他们的伟大爱情痛哭流涕感动得死去活来，更是让人吃惊呢
我觉得你曲解楼主的意思了。楼主是说看到不少润玉粉丝语出惊人，比较极端。并不是单说润玉粉丝人多。我觉得润玉塑造的很成功，也演绎的很成功。但是剧中润玉后期的所作所为是我不认同的。从这么多帖子来看，我想楼主基本也是这个意思。
谢谢妹子替我总结，我完全就是你说的这些意思，很高兴和你志同道合。
至于不同意见，你们有言论自由，我该说的也都说了，你们随意吧。
不好意思“多少年了还说过啥”还真不是我先说的，你要回也请回那个人。另外我倒是想知道楼主为什么不敢回我问你是不是就事论事对事不对人呢？
琉璃净火作为证据在无人知道穗禾能使用的情形下，指证旭凤已经是铁证了。就算没有梦珠，锦觅不会认为旭凤是凶手吗？旭凤三年查不出凶手，还一再闪烁其词是为什么，不是心中有鬼吗？如果你是锦觅，你会怎么认为？ 润玉怎么可能把唯一的胜算压在锦觅上，他知道锦觅会动手吗？他知道锦觅一定会成功吗？他知道锦觅有办法知道旭凤的内丹所在吗？他怎么可能把那么多人的未来压在这么多的未知上？他的胜算，无非就是一个人心背向罢了。
我怎么觉得是你曲解了楼主的意思呢。楼主在下面回复你了说很高兴在这个楼有你跟她观点一致，其他人跟她想法都不一样。
不过我不理解为什么你和楼主都把帮润玉说话的说成是润玉粉丝，楼主不是自称自己没有带着对演员的喜好去评论角色吗，怎么对着跟自己不同观点的人，就直接扣上粉籍了？双标不是这么用的。
是你曲解了我的意思，除了那位妹子，还有很多人和我观点一样，你可以爬楼自己翻。我对于角色的评价都会客观指出他们的问题，我不会刻意拔高一个人贬损别的人。而你们支持润玉的人，美化他实在是太明显了。到底是谁对人不对事，一看便知。
你上个回贴可不是这么说的
你在回贴里only Pick那妹子让我以为她误解了你的话，然后你马上再回贴改口，然后指责我曲解了你？ 翻手为云覆手为雨啊，甘拜下风。你们厉害。
另外，我问你是不是对事不对人，是问为什么跟你“志同道合”的妹子先说好几年的剧了有什么好说的，我表示赞同，然后你马上来质疑我不让你开贴，完全无视其实是你的好伙伴先提出这个论点的。你不觉得欠我一个道歉吗？
mm，我真搞不明白你一再强调除梦珠外的证据已是铁证是何逻辑？你是想说润玉动用禁术改梦是多此一举，润玉是傻子么？你说的再多都没法解释润玉这个主动性的行为。另外，提醒您一下，这是润玉人生第一次动用禁术。是润玉一种破坏修仙信仰的行为。天界的人用禁术被人知道后的后果就不用说了吧。润玉冒这种大不韪用禁术改梦到你这里成画蛇添足了？那也太小瞧润玉的智商了。 另外，支持润玉行为的人也没法解释润玉知道凶手后还隐匿信息，甚至跟凶手合作的事实。
不是你自己说的她误解了我的话吗？我就以当事人的身份来告诉你，她没有误解，她说的就是我要说的。怎么又成了我让你如何如何，明明就是你自己认为她误解了，然后我就告诉你，没有误解，就这么简单！
我没有改口，原贴一字未改，只是在原回帖基础上加了一段话，针对你上几楼问问为什么不敢回答是否对事不对人，相比你的故意歪曲事实，我才甘拜下风。
跟我意见一致那位妹子说这剧都多少年了还说个啥，你说的这剧都多少年了楼主还开帖BB啥啊，她的话是对你们说的，你的话是对我说的，我当然回复你了。这也需要道歉？真以为自己是上帝吗？
水神那种性格软弱的人，连自己的婚姻都决定不了，还能管的了别人，何况他本来就理亏，那个婚约润玉可是守了4000年的，天帝会让他轻易取消吗？ 记得在天庭上，润玉当众问过锦觅愿不愿嫁他，锦觅当时可是满心欢喜的答应了，就算没有前面那段插曲，看见女儿这样，水神还忍心取消吗？ 润玉不是骗到了婚约，而是避免了纷争，守住了本应属于自己的婚约
对旭凤的描述没错，但没法赞同文艺青年的说法。 别人做了坏事，不管是不是后悔自己的所作所为，但至少知道自己做了坏事，哪怕是纯反派天后也是如此。可旭凤从来不觉得自己错了，他可以不顾伦理道德，当众追求嫂嫂；也可以在兄长刚刚丧母的情况下，拿杯酒让人原谅他妈，顺便让出未婚妻；明知自己母亲作恶多端伤天害理，还有脸质问润玉为什么不把她的牌位放在先贤殿。。。只能说这种无耻已经深入骨髓 如果身边有这么个人，处处争抢属于你的东西，甚至以真爱的名义抢你的lg/bf，你会认为她是一bitch还是个不懂事的文艺青年？
可不就是这样，先哐哐哐一通批判各种内涵，别人反驳提出自己观点来就，“你三观不正”“你语出惊人”“大家都看着呢，我说的就是事实！” 合着所有和你观点不一样的皆反贼啊？
口口声声不上升演员，然后先给支持润玉的人扣个三观不正的帽子，既而扣上个男二粉籍，大家的确都看着呢！
你们敢说你们不是某个演员的粉丝？既然是粉丝，你们的身份就完全不适合参与普通非粉丝观众的剧情讨论，因为不可能不做到不偏向谁。
知道什么叫避嫌吗？你们这样完全不避嫌疑的一边倒的极端发言，非粉丝的普通观众看了都会明白原由。
我说她误解你的话，是based在你的回贴上的。结果你马上再回一贴推翻了自己上一个回贴。（我说的是你两个不同的回贴，不是你修改的回贴，跟理解能力不那么好的人辩论真的很痛苦）
而且楼主还不仅仅是理解能力不好。她说A，你驳斥A， 她马上跟你说B， 你提醒她辩论的是A， 她又扯到C，就是回避回应A。这个楼里，被驳斥的A有：“弑父”，“没有婚约”，“黑化”等等，都是有理有据逻辑清晰，但是从没见到楼主正面回应网友的驳斥，都是对着驳斥A的散发到B到C到D。
算了，楼主开心就好。信口雌黄还不准人反驳，出尔反尔还不准人喊冤，对着满楼有理有据的驳斥视而不见，给持有不同意见的人扣帽子自己还站在道德制高点。楼主才是上帝啊！我是有多看不开才跟上帝较劲。上帝你好，上帝再见。不用再回复我了。
另外，提醒一下，不要被当年那些在华人上带节奏辱骂造谣罗云熙的，现在不敢出来踩人只会暗戳戳私信挑拨离间的人当枪使喔。
赞同，点赞！
楼主发帖的时候，我认为这帖子盖不起来，因为那家在华人上不大发言了。没想到这贴吵得这么红火，我还纳闷了一下，直到楼主贴出这个私信。原来是那家转地下了让别人做枪。可估计没想到率真的楼主会直接贴出私信吧
首先“弑父杀弟”从法理上和道德上都是比“奸夫淫妇”更重的指责，因为杀人要偿命，奸淫却不一定。其次，哪个指责离事实更远呢？离事实越远，指责就越无理，坚持指责的人就越极端吧。
先看“奸夫淫妇”，婚姻之外的苟合为奸淫。婚姻是存在的，被天界最高的法理代表天帝承认的。苟合的行为也是存在的，并且是男女主的自主行为，不是间接的、没有假手他人。补充一下，没有感情的苟合叫约炮或者嫖娼，双方有感情的才叫奸夫淫妇。所以“奸夫淫妇”的指责离事实不远，啊，在后来补办婚礼前，离事实不远。
再看“弑父杀弟”。翻了一下楼，在造反这里，大家基本都承认润玉没有直接的杀人，所以这里把“弑父杀弟”的主语给润玉就不合适了。至于是不是企图、怂恿、教唆，可以再讨论。润玉追杀旭凤，但旭凤没死，所以杀弟这个事实也不成立，可是说企图杀弟未遂。
“奸夫淫妇”是主动的既成事实，“弑父杀弟”最多是间接+未遂。所以指责润玉弑父杀弟比指责男女主奸夫淫妇，离事实更远，更极端。
有人给指责润玉的人扣xxx粉丝的帽子吗？
我爬楼看下来，楼主在一楼就说了男女主人设也有很多问题，后面的回复明显她并没有一边倒的拔高谁，这样自然很难有理由扣男女主粉的帽子给她，但是支持男二的有的ID，的确偏向太过明显了。如果是粉丝的话，真的应该避嫌。
我觉得发私信的人不算挑拨离间，因为楼主之前的看法基本和她是一致的，并不是看了私信立场有所改变。我想楼主贴了她的私信，是想表达一下有人和她观点一样。而且人家也说了不会再理会类似言论，楼主已经不和你们争辩了，所以不存在给谁当枪使。
我搜了一下你的发帖，全部都是有关某位明星的发言，还有其他几个ID也一样，都是这位明星的粉丝，你们的所有发帖都是围绕这位明星，像你们这样的铁粉，进来参与剧情讨论，可能客观公正吗？事实上，看了你们的发言的确是妥妥的一边倒。我同意楼主的说法，真为自己偶像好的话，就应该避嫌才对。
我觉得，你如果不同意她的论点论据，可以驳斥，而不是上来就说人家没发言权。
再说了，润玉演员当年是个小透明，哪有什么演员粉，大家是因为这个角色被塑造得好才成为演员粉的。所以现在的演员粉给润玉辩护，不是因为演员的原因，而是因为当初真真正正被这个角色打动，为这个角色不平。
如果一个成名明星的粉丝，为这个明星新拍的某个角色辩护，可能确实会带偏见。但这个现象对润玉这个角色是不适用的，是本末倒置的。
我也有别的帖子啊，被您无视了，不代表被狗吃了，您这用“全部”就不严谨了吧。
我上面的阐述，您能驳就驳，能辩就辩，不行的话就电视剧另展角度说您的见解也成。这样咱还能给您个辩手间的相互尊重。
还让不让人继续讨论剧情了？你是润玉粉，你不配讨论？
我对剧情的看法和楼主以及另外一些层主意见一致，她们已经反驳得够多了。我只是觉得铁粉参与剧情讨论很容易偏向自己偶像，这也是事实。
润玉的演员在当年或许透明，现在应该不算无名之辈了，看看版上多少高楼就知道了。我对罗云熙也是非常欣赏的，但是一边倒的发言真的很难让人信服。
楼主这一路忽略好好回复她跟她讨论的润玉粉不理，倒是把八杆子打不着的都按上润玉粉籍。私信是谁发的我大概猜得到，私信里把“她们”和“正常人”对立起来，人身攻击驾轻就熟，跟两年前一模一样。
有个S打头的ID昨天在这里发了一贴，说润玉是“三流的粉丝一流的排场”，说楼主是“正常人的正常三观”，我正回复提醒她不要人身攻击，是不是忘了去年她骂大街被我投诉的帖子还在意见版呢，发现楼层被删了。
我截了图但还是不贴出来了。
说到底，喜欢凤凰的人是不能接受别人质疑他和准嫂嫂滚床单，知道杀水神的事情跟他妈有关就三年一丝进展不往下查，以及他妈杀死簌离他那杯酒就要让润玉原谅的行为。就像喜欢润玉的人无法接受
我搜了你的回帖，大概看了一下，至少在前几页的所有发言都是围绕你的偶像来回复的，就算后面几页有我还没有看到的别的发言，至少不可否认你是铁粉吧？既然是铁粉，发言就难免偏颇，我只是提出自己的看法，没有人能阻止谁发言。
我从头到尾看了一遍整个楼，觉得大部分对润玉的不当指责都被反驳了，楼主和她的朋友们并没能反驳这些反驳而是将话题转向其它方面。如果觉得楼里的驳斥不够让人信服，可以继续阐述的，而不是看到驳不过就说你没有资格来参加辩论。
另外，就像我刚才说的，一个成名明星的粉丝可能会对他的新角色有滤镜，但这个现象不适用在润玉身上。罗云熙现在确实很火，粉丝对他的新角色，例如蜜糖里的元帅，肯定会有滤镜讨论起来会护犊子，但是对于润玉这个角色，实实在在是先被润玉这个角色打动。所以剥夺她们的辩论资格，是非常不公平的。
再另外，这楼里难道就没有男主粉丝发言吗？男主可是在这部剧之前就是成名明星了，那按照层主的逻辑，他们更应该被剥夺话语权。只是可惜他们辨不过所以显得这个楼一边倒了。
咋就铁粉了，不能是黄金粉、钻石粉么？
铁粉==发言偏颇，这妥妥的profiling啊。
如果我上面的阐述有偏颇，您说说是逻辑不畅还是材料不实？
那个妹子只是路人，千万别害她给她扣邓伦粉丝的帽子😂😂。邓伦粉丝会跑华人开香蜜贴？删帖伺候！
妹子你单纯了。有一个男主粉丝在这个楼里发言因为太过出格所以被版主删了，华人意见区她被投诉注册多个恶意马甲中伤网友的帖子还在那躺着呢。这个楼也出现过她的新马甲。所以说翻发言记录是看不出很多东西的。
另外，我反对看发言之前先翻发言记录，大家在论坛上讨论剧情难道不是只针对剧情本身，驳斥对方也是应该就对方发言里的逻辑漏洞或者事实真相，而不是先翻了对方发言记录认定这个人是自己人还是敌人，是自己人就维护，是敌人就哐哐哐一通乱棍，打不过就剥夺人家的发言权。
或许这就是为什么华人上马甲横行的原因吧，没意思的很。
是你把我想得太单纯了，不要以为人多势力大，就可以改变别人的看法。楼上有MM也说了，很多人只是不屑于发言罢了。
楼主好像是2010注册的老ID了吧，这也能被说是某粉马甲？2010年男主还没有出道吧？
没有人能够剥夺你们的辩论资格，我只是说粉丝应该避嫌，不然为啥法庭要让陪审团断案？还不是因为这一群没有背景牵扯的人相对来说能够作出较为公正的判断。
我是说翻发言记录能查出来的东西有限，因为这论坛尤其是某家粉丝滥用马甲的事迹太过著名了。我感叹马甲横行，是想告诉你翻发言记录只能查君子查不到小人，所以哪怕翻遍记录也不一定能找到有用的信息。
至于楼主，这个楼自始至终都没有人说她是邓伦粉吧？
前两句自相矛盾得让人叹为观止。大周末的时间宝贵。我就不浪费到这种水平的人身上啦。您随意，爱咋咋吧，怎么辨都改不了这剧里男女主三观不正自私自利无德无耻的崩溃人设。不服就去咬编剧或者平心静气一条条阐述吧，堵住大家的嘴算什么。
你们的确是男二的粉丝这也是事实啊，各大罗云熙的楼都有你们的发言。 上面几楼的确有人说楼主是邓伦粉丝的，你可以翻一下。
我翻了一下还真没有看到呢，是哪个id说楼主是男主粉丝的？能不能请你明确引用一下，谢谢！
先申明一下，我不粉任何演员或明星。这部剧三位主演都非常优秀，杨紫和罗云熙的表演几近完美，邓伦也非常棒，后期有一些场景能看出有些疲惫感。
从剧情来说，后期润玉黑化的确是存在的，至少对我这样的中立影迷来说的确如此。黑化是基于角色在剧中的纵向对比。我是基于如下事实来认定润玉黑化的，按黑化贡献度从大到小排序（略主观）：
1. 第一次冒大不韪用禁术修改梦境，误导锦觅认定凤凰是凶手。 2. 获知穗禾是真正凶手后隐匿信息。 3. 默许邝露杀害图书管理员。 4. 在锦觅不知情下修复破损的陨丹。 5. 在九转金丹中偷放白薇。 6. 对花界兵锋相向，一度危及众芳主和老胡性命。 7. 用禁术吞穷奇发动天魔大战。
其实，对我来说，1和2就足以让我感受到润玉黑化了。3-7是我不认可润玉的所作所为。
因为润玉的可怜遭遇，润玉黑化的过程合情合理，获得了很多观众的同情和理解。这个人物很立体饱满，塑造的很成功，演绎的也很成功。但因为这些而否定润玉黑化的存在，我觉得是有些掩耳盗铃了。而如果对只关心剧情的观众来说，提及润玉黑化就触及了“润玉死忠粉”的“底线”，那我觉得是你们太主观了，是戴着“角色粉”或者“演员粉”的有色眼镜来讨论剧情了。
我喜欢润玉和演员， 1-7精准说出了我的感觉，路过支持一下， 很开心润玉最后专心搞事业去了。如果还要谈恋爱的话，身边的小仙子不错的，不要错过。
赞这位妹妹的冷静发言。你列的1-7都是润玉后期的所作所为,。但是否称为“黑化”，我在前面说过，见r仁见智。润玉被欺负到没朋友的境地，他的所作所为，在支持润玉的一方看来是反抗，是复仇的手段，兔子急了还咬手呢。后期上位以后对魔尊的确也非常凶猛，皆因这个可怜又可悲的人对锦觅太执着了，支持润玉的观众快被他气死了。而在支持凤凰的一方看来这就是黑化了，而且引申出那种“支持润玉的观众是三观不正常的不正常人”的诛心说法，就让人无法接受。
对“洗白”这个词，我就彻底无语了。我前面关于底线的回复，更多在洗白这个词上，别人我不能代表，但绝对触及了我的底线。我个人特别喜欢最后哥俩一起喝锦觅留下的最后一壶酒那里，最后一杯酒是润玉倒在杯子里，旭凤犹豫了一下却送到哥哥面前，当时我的心咯噔一下，说这难道要一人一口？然后润玉说我不喝了，大梦三生该醒了，哥俩的眼里都有泪光在闪烁。我心里的堵着那口气哗一下找到了出口，那是我心里全剧的高光。这一段提高了香蜜这个剧的格局，跳出了男欢女爱，所有配角都为男女主铺路的言情偶像剧格局。这个天帝太上忘情大彻大悟，被冠以洗白的恶名，恕我不能苟同。
我给楼主的第一个回复很委婉地表示，喜欢谁就去看谁的cut比较能找到内心平静，直到后面看到有人出来拉扯演员，辱骂喜欢润玉的网友三流粉丝（该回复已经被删除但我有截图），我仿佛看到两年前的风暴又卷土重来. 但至少，喜欢润玉的网友在这个楼里当面锣对面鼓明面上讨论，把这个楼盖得出乎意料地高，就是所谓一流的排场了，哈哈😄。
写得非常棒！赞MM本着客观公正的态度，抽丝剥茧，总结出以上7点。我再补充一点：润玉得知凤凰可能未死时，态度是赶尽杀绝、斩草除根。
非常赞同第1、2点，足以证明润玉的黑化，这是蓄意制造假证据来诬陷凤凰，让锦觅认定凤凰就是凶手。
第3点，我认为也同样重要，为了掩饰罪行，不择手段，去默许最亲的手下滥杀无辜，更足以证明一个人内心向恶的质变。
第4点，偷偷修复陨丹，有人说书里没有，是电视剧里加的，但我们不正是在讨论电视剧版香蜜吗？剧版为润玉加了更多的情节，所以才让他的形象更加丰满，怎么加了修复陨丹的情节就不能算呢？修复陨丹是很重要的一个情节 ，润玉宁愿把锦觅变成一个爱情傻子，也要把她强留在身边，这是一种极度扭曲的执念。
第5点，跟我加的那一点性质一样，也是为了继续加害凤凰，还是通过锦觅的手，要是锦觅不听到润玉的穗禾的对话，凤凰最后还是只有死路一条。
第6点，对付花界那些锦觅的亲人，如果凤凰不应战，锦觅不死，花界的人的结局就是一天死一个。
第7点，润玉使用禁术吞穷奇发动天魔大战，仅仅是为了抢回一个永远不可能爱他的女人，涂炭生灵罔顾苍生性命的是润玉不是凤凰。
更加赞同你的最后一段话，这也完全是我想说的，有人连润玉黑化都不愿意承认，的确是掩耳盗铃，戴着有色眼镜来讨论剧情。所以后面有关他们的那些类似言论，我一律不会再作理会。
谢谢支持！被围攻说明我发的贴有人关注，这是好事，而且我已经表达出自己的观点反驳回去了，扭曲事实不愿意面对的人那才叫惨。后面有更多的人给我短信了，他们的意思大都和你差不多：楼里的情况两年前香蜜热播的时候已经发生过多次了，他们和我观点一致，只是为了躲着一些人不想进来发言罢了，所以我也不会就这些类似言论作任何回复。
同意楼主的每一个字，特地登陆手动点赞！说得太好了！
多谢妹子关注和支持！
楼主分析得非常好！我再补充一点：润玉囚禁了知道真相的锦觅。
站凤凰阵营的观众都是普通观众，站润玉阵营的观众都是不应该有发言权的润玉粉，润玉演员粉。
唉，说起来还真是无奈啊。怎么最近就没个好剧呢？搞得这么一个不管什么人看了都觉得三观有问题的剧，过了两年多了还在讨论得热热闹闹地。
不是只有站凤凰恨润玉和站润玉恨凤凰两个阵营。还有很多我认为是不是那么走心的剧粉，都喜欢，站凤凰葡萄恋爱线，也站润玉事业线。认为结局各得所需，算是圆满。三个角色都有缺陷但是站在各自成长环境都有它的合理性。仙侠古偶恋爱剧，跟现实又不一样。看个剧而已。
发现自己因为既站凤凰葡萄恋爱线（双箭头真的是太甜了），又站润玉育事业线（爱情让他有点偏执了，还是专心搞事业吧），被归到了“不走心的剧粉”阵营，觉得这个发言精彩，再手动点赞一次。 ：）
再说句可能要挨砸的话，旭凤润玉都是腹黑男，心眼也都不大，其实很多地方很像，但是成长环境不一样造成表象很不一样。都喜欢同类型的傻妞绿茶倒也可以理解了。而且毕竟锦蜜客观的确两个都撩了。
说起来琉璃里面的女主跟香蜜里面的女主有点一个套路，六识未开，（撩/承诺/不保持距离）而不自知，（撩/承诺/不保持距离）几个伤几个，不过润玉比琉璃里面的男二人设好太多了，一正一反。
我想想还是不跑题了， 最后表个态我还是挺喜欢润玉的，就这样子。
璇玑她不是只撩了一个么？就盯准了一个往死里撩。璇玑六识不开，但是相当识货。润玉本质是个“好人”，所作所为很多是不得已，再加报仇和被压迫太久的反抗，耍心机是可以接受的。后面也放过他们了。是个很合格的男二。那个皓辰师兄跟我意识里的男二太不一样了，简直是绝对反派加大boss，太变态了，怀疑拿了恐怖片剧本。越想越害怕。原书作者脑洞也是实在大。