忍不住纠正一下:是noble silence。 我也是内观的修习者。这位同修的分享很用心,不过我感觉有些过于细节了。内观的体验因人而异,葛老说,observe your own truth within the framework of your own body. 而且这个truth还在不停地变化(无常)中。所以建议不要把注意力太专注于这些细节体验,无论是自己的还是他人的。观察到就可以了,不要抓取,不要分析,不要理解,一切都是annica无常。而我们练习vipassana,就是练习对无常的深刻理解,无他。 desktop 发表于 2020-11-15 17:53
回复 99楼的帖子 首先,很多人分享了细节,并不代表他们做了正确的事。 你的这个回复,又验证了我的最初感觉--就是你对这些(身体感受的)细节过分看重,你觉得这些细节是非常重要的,而且是其他介绍所缺失的。这又回到我第一篇回复的内容,这些细节其实不重要。抓住这些细节来介绍内观,类似于买椟还珠。 这其实也是练习过程中的一个重要的陷阱。老师反复讲,vipassana is not a game of sensations。你的描述过程,让我感觉你对这些细微感受有很多兴奋,觉得他们是非常有价值的,这就是一种抓取。老师上课反复说,equanimity is the only yardstick to measure progress. 所以这些体验细节doesn''t matter. "Don''t give importance to any particular sensation",这也是老师的反复提到的。 十日课的开示最后详细解释了为什么要守戒。关于遵守noble silence,很重要的一点就是不需要学生们互相交流体验细节,避免滋生出比较心和攀比心,这是练习的障碍。你如果去和老师讨论,他们也不会鼓励你把注意力放在每个感受细节上。 实际上,如果你留意无论是葛老还是AT的言谈,他们都是把注意力从各种细节引开来。因为vipassana的真正价值不在于此,而是在于从练习中生出的direct experience wisdom。如果用这些exotic experience来吸引其他人练习内观,就是devalue this practice。你还记得葛老回顾他学习内观的故事?刚开始他为了治头痛想学内观,被乌巴庆婉拒。学习内观不应该是为了某个practical goal而开始,否则volition不对,不容易学会。"vipassana is a high spiritual path"。如果想要得到你提到的这些体验,很多静坐法门都可以做到,真的不需要练习内观。 关于内观的来源,你说内观是从南传佛教提炼而来的,这种说法也是不准确的。内观是中国佛教传统观念中提到的南传,但it''s the original form of Budda''s teaching,preserved in its pristine purity. 你的本意是介绍内观的益处,但介绍内观并不需要阐述这些身体感受细节,前面有人介绍内观提到的doing time, doing vipassana就是一个很好的介绍。里面有很多人的亲身体验介绍,但是没有太多练习过程细节。另外葛老有很多介绍内观的讲座,大家上YouTube搜索Goenka vipassana public talk就可以看到。 最后说一点,人走上练习内观的道路,根本原因是内部的机缘成熟了,他人的介绍只是一个trigger而已。所以并不是大力宣传就可以让人走上这个道路的。Everyone has his/her own process, 尊重这个过程,摆脱“有为”的执念。 我想说的就这些,后面也不会反复解释了。祝你在内观的道路上日益精进。
回复 99楼的帖子 首先,很多人分享了细节,并不代表他们做了正确的事。 你的这个回复,又验证了我的最初感觉--就是你对这些(身体感受的)细节过分看重,你觉得这些细节是非常重要的,而且是其他介绍所缺失的。这又回到我第一篇回复的内容,这些细节其实不重要。抓住这些细节来介绍内观,类似于买椟还珠。 这其实也是练习过程中的一个重要的陷阱。老师反复讲,vipassana is not a game of sensations。你的描述过程,让我感觉你对这些细微感受有很多兴奋,觉得他们是非常有价值的,这就是一种抓取。老师上课反复说,equanimity is the only yardstick to measure progress. 所以这些体验细节doesn''t matter. "Don''t give importance to any particular sensation",这也是老师的反复提到的。 十日课的开示最后详细解释了为什么要守戒。关于遵守noble silence,很重要的一点就是不需要学生们互相交流体验细节,避免滋生出比较心和攀比心,这是练习的障碍。你如果去和老师讨论,他们也不会鼓励你把注意力放在每个感受细节上。 实际上,如果你留意无论是葛老还是AT的言谈,他们都是把注意力从各种细节引开来。因为vipassana的真正价值不在于此,而是在于从练习中生出的direct experience wisdom。如果用这些exotic experience来吸引其他人练习内观,就是devalue this practice。你还记得葛老回顾他学习内观的故事?刚开始他为了治头痛想学内观,被乌巴庆婉拒。学习内观不应该是为了某个practical goal而开始,否则volition不对,不容易学会。"vipassana is a high spiritual path"。如果想要得到你提到的这些体验,很多静坐法门都可以做到,真的不需要练习内观。 关于内观的来源,你说内观是从南传佛教提炼而来的,这种说法也是不准确的。内观是中国佛教传统观念中提到的南传,但it''s the original form of Budda''s teaching,preserved in its pristine purity. 你的本意是介绍内观的益处,但介绍内观并不需要阐述这些身体感受细节,前面有人介绍内观提到的doing time, doing vipassana就是一个很好的介绍。里面有很多人的亲身体验介绍,但是没有太多练习过程细节。另外葛老有很多介绍内观的讲座,大家上YouTube搜索Goenka vipassana public talk就可以看到。 最后说一点,人走上练习内观的道路,根本原因是内部的机缘成熟了,他人的介绍只是一个trigger而已。所以并不是大力宣传就可以让人走上这个道路的。Everyone has his/her own process, 尊重这个过程,摆脱“有为”的执念。 我想说的就这些,后面也不会反复解释了。祝你在内观的道路上日益精进。 desktop 发表于 2020-11-16 13:23
前面已经有人建议告诉你参加virtual group sitting,可以找老师答疑,甚至每周四晚还有单独的1 on 1 答疑。 关于讨论个人体验,参见我上一篇回复。 另外还推荐你看葛老那本答疑总结书:for the benefits of many。 desktop 发表于 2020-11-16 13:46
没参加过课程,可以加入virtual group sitting吗 我找下for the benefts of many
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接 https://www.youtube.com/embed/GneGjRIIadU Meditation is crucial for rebuilding brain health by research evidence. 这种变化是可以靠科学手段测量出来的,学术派的朋友可以看这个视屏,part 2 和3 在youtube上也有,心理学家从科学角度讲正念对人的身心影响。住在大华府的朋友可以去mindfulness center线下和线下学习,这个speaker就是mindfulness center的创始人,也是American University的老师。如果有医护人员看到这个文章,也非常推荐给长期受病痛困扰的人科普正念来对抗疼痛。
我感觉这是正常有益的讨论哈,多谢你指出这些,你说的确实是中心的要求。我写这些细节的时候,也稍微考虑了一下写什么内容,不过可能不全面。
我当时想的是:1. 因为这些教法并不是保密的,也不是内观中心独有的,这个是南传佛教中提取的,而且在youtube上很多人也分享了很多细节;2.描写一些细节,也是希望解除部分人的疑惑,怕误入什么“邪教”之类;3. 内观虽然在英语世界受欢迎,但不确定在华人中的理解程度,比如很多人(多是没有实际经验的人)对打坐和冥想有很多自己的猜想(要么简单认为就是大脑放空,要么神秘的认为是和某种宇宙力量链接,等等),说一些细节才能破除偏见。这让我想起在一两百年前刚能进行手术的时候,很多中国人是担心害怕的,怕下不来手术室,这是对未知事物的天然抵触和自我保护的本能,我们也不能强迫告诉别人说这个是救命的,比较好的方法是告诉那些人手术的过程是什么样子的,公布手术使用的工具药物和一些细节。唯有开放的态度,才能吸引更多人去尝试和了解。
自我在家尝试,我感觉一般人也不具备这个能力,难度还是很大。我唯一担心的是那些想自己尝试又不成功,从而对这个方法失去兴趣或者信心的人,那就还不如不知道这么多的好。
最后,建议serious的人可以亲自去体验一次10日课程;没时间或没想好的人,也大概知道并理解这些打坐冥想的人都在干什么和为什么要怎么干。再分享一本书:《生活的艺术》http://dhamma.sutta.org/books/the_art_of_living/index.htm 喜欢英文版的也可以自行搜索。
谢谢分享!
这个比喻真好,谢谢你推荐的书
去了以后回来mm有没有坚持?
有意思。这个表我也存了很久, 经常会查看
层主单独开贴吧,想更多讨论
生活的艺术看了几遍了
层主也是修习者,很想你单独开贴,说些体会,更多深入交流
太好了!多希望层主就这部分感受单独出个贴,也方便讨论。
我现在还是只能感到坚硬的一大片,进不去你说的那种融化消解的状况,自己一个人好难。
唯识论很抽象高深,现在还没看懂。 :(
不晓得你知道现在内观中心有针对old student的daily virtual group sitting不?可以向助教老师提问,他们都是练习10年或者20年以上的老师。
查了一下 自己城市附近竟然有2个. 很想去试试 不过孩子还小. 想问问 如果我想送我爸妈去联系一下可能吗? 他们英文不好 需要英文交流吗?看见说不让说话
内观课程禁言是对普通的聊天,学习的过程中还是需要和老师讲话沟通的。所以不建议让老人去英语课程。
父母如果在中国的话,可以去国内的内观中心学习。在美国的话,建议等待美国内观中心的中英文双语课程,他们会不定期提供。
首先,很多人分享了细节,并不代表他们做了正确的事。
你的这个回复,又验证了我的最初感觉--就是你对这些(身体感受的)细节过分看重,你觉得这些细节是非常重要的,而且是其他介绍所缺失的。这又回到我第一篇回复的内容,这些细节其实不重要。抓住这些细节来介绍内观,类似于买椟还珠。
这其实也是练习过程中的一个重要的陷阱。老师反复讲,vipassana is not a game of sensations。你的描述过程,让我感觉你对这些细微感受有很多兴奋,觉得他们是非常有价值的,这就是一种抓取。老师上课反复说,equanimity is the only yardstick to measure progress. 所以这些体验细节doesn''t matter. "Don''t give importance to any particular sensation",这也是老师的反复提到的。
十日课的开示最后详细解释了为什么要守戒。关于遵守noble silence,很重要的一点就是不需要学生们互相交流体验细节,避免滋生出比较心和攀比心,这是练习的障碍。你如果去和老师讨论,他们也不会鼓励你把注意力放在每个感受细节上。
实际上,如果你留意无论是葛老还是AT的言谈,他们都是把注意力从各种细节引开来。因为vipassana的真正价值不在于此,而是在于从练习中生出的direct experience wisdom。如果用这些exotic experience来吸引其他人练习内观,就是devalue this practice。你还记得葛老回顾他学习内观的故事?刚开始他为了治头痛想学内观,被乌巴庆婉拒。学习内观不应该是为了某个practical goal而开始,否则volition不对,不容易学会。"vipassana is a high spiritual path"。如果想要得到你提到的这些体验,很多静坐法门都可以做到,真的不需要练习内观。
关于内观的来源,你说内观是从南传佛教提炼而来的,这种说法也是不准确的。内观是中国佛教传统观念中提到的南传,但it''s the original form of Budda''s teaching,preserved in its pristine purity.
你的本意是介绍内观的益处,但介绍内观并不需要阐述这些身体感受细节,前面有人介绍内观提到的doing time, doing vipassana就是一个很好的介绍。里面有很多人的亲身体验介绍,但是没有太多练习过程细节。另外葛老有很多介绍内观的讲座,大家上YouTube搜索Goenka vipassana public talk就可以看到。
最后说一点,人走上练习内观的道路,根本原因是内部的机缘成熟了,他人的介绍只是一个trigger而已。所以并不是大力宣传就可以让人走上这个道路的。Everyone has his/her own process, 尊重这个过程,摆脱“有为”的执念。
我想说的就这些,后面也不会反复解释了。祝你在内观的道路上日益精进。
前面已经有人建议告诉你参加virtual group sitting,可以找老师答疑,甚至每周四晚还有单独的1 on 1 答疑。
关于讨论个人体验,参见我上一篇回复。
另外还推荐你看葛老那本答疑总结书:for the benefits of many。
那这样的练习对你的现实生活都有什么样的改变呢,很好奇
谢谢推荐,非常感兴趣看你推荐的书
我打算让家里人报名一个旅游团或者是度假村啥的,这样吃和玩就不成问题了,提供一下我的计划供你参考
那本书是给完成了10日课的旧生看的,对你现在还不适合。上10日课之前读art of living这本就够了。其实不读也没有关系。内观不是通过大脑思考来学习的,所以不读也许更好。
等等 我是来看财富自由的,怎么都是冥想?
我以前曾经回答过,找出来在下面这些链接里:
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2450288&fid=398&page=15 ,第148和149楼。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2595527&fid=398&page=13,第130楼。
双手双脚同意。不要纠结“正确答案”和那些细节。内观就是观自在,观你和这个世界的存在,无所谓到底是什么样的,如其所是,而非如我所愿
我没参加virtual group sitting ,不是旧生,想参加的时候赶上疫情,课程取消了。
没参加过课程,可以加入virtual group sitting吗
我找下for the benefts of many
多谢分享细节,对没做过的人很有启发和鼓励作用。
多谢desktop认真解释,受益匪浅,也祝你能更精进!其实我也说明了感受是无常的,需要客观的观察,不过确实说的不够也没强调,应该是自己潜意识注意的也不够,练习的时间还太少,还需要持续精进,好在你的解释弥补并强调了这一点!
我也尝试强调一下内观的本质是向内客观的观,而不是感受:在实际修习中,无论是好的微细的舒适的感受,还是粗糙的承重的难受的感受,或是不好不坏的感受,都只需客观的观察,不起分别心,平等看待自己的所有感受,保持内心的equanimity,这才是核心和要点,也是需要训练的能力,至于观察到什么样的感受,则不是重点,甚至不用在意。因为一旦希望出现某种特别的感受,或排斥不想要的感受时,就是意识在起分别的时候,此时就不是在练习内观,也将得不到任何益处。
只有参加过10日内观课程的old student才可以进行group sitting,因为这个group sitting不会有太多instruction。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/GneGjRIIadU Meditation is crucial for rebuilding brain health by research evidence. 这种变化是可以靠科学手段测量出来的,学术派的朋友可以看这个视屏,part 2 和3 在youtube上也有,心理学家从科学角度讲正念对人的身心影响。住在大华府的朋友可以去mindfulness center线下和线下学习,这个speaker就是mindfulness center的创始人,也是American University的老师。如果有医护人员看到这个文章,也非常推荐给长期受病痛困扰的人科普正念来对抗疼痛。