CA Prop19会不会给湾区带来新的活力

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Laker_2486
楼主 (北美华人网)
现在湾区很多城市老龄化严重,一方面房价高涨物价高涨,另一方面很多老人住着年轻时候买的房子,交着极少的房产税。现在Prop19通过了,55岁以上的人交易房产可以保留原有的税基。会不会有很多老人搬离湾区,使房地产市场更活跃?另一方面新交易的房子又带来很多的房产税,湾区的各个学区实力可以不断提升?
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aprilween
房地产市场更活跃,且房价下跌
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Cuomo
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IsabellaQ
湾区的老房子终于可以推倒盖豪宅了,不过不知道会不会有一些不到55岁的人hold房产推迟卖房,毕竟税基差太多
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uglyduck
让老人搬离住了一辈子的地方有点残忍。
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territerri
通过了吗?还没有吧
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wbhmzn
通过了吗?还没有吧
territerri 发表于 2020-11-11 02:37

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umizumi
这么说,假如54岁在便宜地买个20万小破房,55岁就可以换千万豪宅并保留20万的税基?然后留给子子孙孙都可以不涨税了?
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wbhmzn
这么说,假如54岁在便宜地买个20万小破房,55岁就可以换千万豪宅并保留20万的税基?然后留给子子孙孙都可以不涨税了?
umizumi 发表于 2020-11-11 03:06

好像投资房什么的继承的时候重置为市价
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umizumi
好像投资房什么的继承的时候重置为市价
wbhmzn 发表于 2020-11-11 03:26

既然这样那就不可能作为投资房转移给子女呀,千万豪宅当然是自住房了。我记得住满6个月就算自住,所以所有的投资房在转移前自住6个月就完了。
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Ruth
这么说,假如54岁在便宜地买个20万小破房,55岁就可以换千万豪宅并保留20万的税基?然后留给子子孙孙都可以不涨税了?
umizumi 发表于 2020-11-11 03:06

不是这么简单,prop19之前,55岁以上的人,有一次机会downsize,并且在一定范围内搬家,保留原来税基,如果go up卖掉市价60万买进70万不行,现在放宽到三次,全州内搬,残疾人和某些灾害受害人,也允许go up,但没那么简单。 按照你的例子,先买一个20万的,交税2千2,过几年假定房子涨价一点,30万,税因为cap,按照25万估价交,不是3千3,是2750,这时候卖掉换房,为了简单,算他买一个130万的,那么其中的30万,交原来的2750,多的100万,交2万2,也就是说买的新房超过原来房子市价的部分是没有任何break的。好处只存在于长年持有增值但是税基很低的部分。我个人觉得放宽这条没什么意义,以前老人换房都是因为空巢downsize,因为退休搬去比较便宜的地区,把房子里的钱套现。放宽地区限制可能有点意义。说什么一点,55以上了要换更大更好更贵房子的人,也有能力换的人,他们本人真不需要挤兑社会资源拿这个帮助。 继承人继承之后自住可以沿用原来的税,不然就要按市价重新算。
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atreeoflight
我不是抬杠哈,这个难道不是年龄歧视?
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Ruth
我不是抬杠哈,这个难道不是年龄歧视?
atreeoflight 发表于 2020-11-11 09:49

老人残疾人灾害受灾人算弱势群体啊,保护他们怎么能算歧视。。。尤其在加州。 话说回来,很年轻的人也没时间积累值得carry over 的税差。
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Ruth
顺便说一句,我个人投的反对,我觉得原来的55岁以上一次downsize机会已经蛮好,扩大保护范围,允许买更贵房子的得到保护没必要。
懒人一个
回复 1楼Laker_2486的帖子
我觉得只要湾区房市处于僧多粥少,长期上涨状态,那边老奶奶就是死也不会走,下一代都不卖。 怎么调控都没用,人家根本不缺钱。房子都不要钱了,医疗都国家包了,还有什么地方花钱?
一旦进入长期阴跌趋势(类似NJ),那边老奶奶一个个跑的比兔子还快。
Remote work 才是王道。
小妖精
回复 1楼Laker_2486的帖子
最主要的变化是从以前的一次变成了三次可以carry over tax base。而且可以搬到全州任何地方,以前只有几个county可以。遗产房如果不用做primary residence的话tax base要按market value交了。 应该会有增加一些supply吧希望。
小妖精
既然这样那就不可能作为投资房转移给子女呀,千万豪宅当然是自住房了。我记得住满6个月就算自住,所以所有的投资房在转移前自住6个月就完了。
umizumi 发表于 2020-11-11 06:26

是子女必须把那个房子作为primary residence。要不然tax base就要重算了。
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fibril
我怎么没看明白,这个法律对湾区房价能有什么影响?房子的税不是还是按照买入时算?
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Namama
顺便说一句,我个人投的反对,我觉得原来的55岁以上一次downsize机会已经蛮好,扩大保护范围,允许买更贵房子的得到保护没必要。
Ruth 发表于 2020-11-11 09:57

几次downsize机会啥的,就是window dressing,纯粹是打掩护的吧? 确实放宽/鼓励了老年人换房,但影响应该没那么大。。
整个prop 19最最关键的一条,应该是 require that inherited homes that are not used as principal residences, such as second homes or rentals, be reassessed at market value when transferred; and
但如果没有其它几点打掩护,估计直接就给选民毙了。。。。
小妖精
几次downsize机会啥的,就是window dressing,纯粹是打掩护的吧? 确实放宽/鼓励了老年人换房,但影响应该没那么大。。
整个prop 19最最关键的一条,应该是 require that inherited homes that are not used as principal residences, such as second homes or rentals, be reassessed at market value when transferred; and
但如果没有其它几点打掩护,估计直接就给选民毙了。。。。

Namama 发表于 2020-11-11 12:15

同意。最主要的是最后这一条。看到有新闻说有一些老人已经在抓紧时间要在明年生效前把房子给子女了。
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wbhmzn
几次downsize机会啥的,就是window dressing,纯粹是打掩护的吧? 确实放宽/鼓励了老年人换房,但影响应该没那么大。。
整个prop 19最最关键的一条,应该是 require that inherited homes that are not used as principal residences, such as second homes or rentals, be reassessed at market value when transferred; and
但如果没有其它几点打掩护,估计直接就给选民毙了。。。。

Namama 发表于 2020-11-11 12:15

我也觉得prop 19是靠最后这一条多收点儿税
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zhmm
肯定有影响的。不止一次听说顶级社区的卖房是因为多年前买的房子,现在房产税和其他房子维护费用太高了,负担不了,那还是在prop13的cap下实际房产税在很多华人看来是很便宜的情况下。现在遗产房如果按市价收税,很多就不会再hold了。再叠加wfh人口外流的趋势,两者对湾区房市都是利空
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SwanLulu
我怎么没看明白,这个法律对湾区房价能有什么影响?房子的税不是还是按照买入时算?
fibril 发表于 2020-11-11 11:45

inventory变多了
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anye
既然这样那就不可能作为投资房转移给子女呀,千万豪宅当然是自住房了。我记得住满6个月就算自住,所以所有的投资房在转移前自住6个月就完了。
umizumi 发表于 2020-11-11 06:26

自住是指继承的子女用来自住,转移个啥,lol。
问题是你有一堆房子的时候,每个子女只能指定一个自住房,剩下的税基就要跳上去了。
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anye
我怎么没看明白,这个法律对湾区房价能有什么影响?房子的税不是还是按照买入时算?
fibril 发表于 2020-11-11 11:45

现在没影响,等到现在老人开始挂的时候,他们的子女,特别是美国人那种,自己没啥钱也不懂理财的,基本就要卖房了,因为他可能连property tax都付不起。这其实也行,加大supply加快gentrification,会让学校以后有钱些,社区也会更快变好。
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umizumi
自住是指继承的子女用来自住,转移个啥,lol。
问题是你有一堆房子的时候,每个子女只能指定一个自住房,剩下的税基就要跳上去了。
anye 发表于 2020-11-11 15:00

那为什么不能在转移之前让子女来住半年变成子女的自住房?要转下一个的时候再让子女搬去住半年?就算有10个投资房,就一个孩子,5年也转完了,要是有5个孩子那1年就转完了。
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anye
肯定有影响的。不止一次听说顶级社区的卖房是因为多年前买的房子,现在房产税和其他房子维护费用太高了,负担不了,那还是在prop13的cap下实际房产税在很多华人看来是很便宜的情况下。现在遗产房如果按市价收税,很多就不会再hold了。再叠加wfh人口外流的趋势,两者对湾区房市都是利空
zhmm 发表于 2020-11-11 14:54

利空并不见得。现在好区的inventory差太多了,人也不是商量好同一天死的,所以只会平缓地增加supply。
但更要注意的是,这些老人房往往很破烂,不管是自住还是出租。它们被卖掉后,才会变成新房,或者扩建、维护更好的房子。同时property tax增加,社区也会变得更好。我认为长久来看是好事。
吃鸡蛋
啥意思?先去三块馒头买一个30万的房子,然后换到弯曲买300万的房产税按30万算?
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Laker_2486
回复 26楼umizumi的帖子
继承是直老人过失的时候继承遗产,谁能过世好几次? 还在世的时候那叫赠予,赠予有lifetime cap,超过了交税。赠予不能保留税基。
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Laker_2486
回复 28楼吃鸡蛋的帖子
转换的部分不能超过原有房产估值。你30万买的房子假设市价涨到40万,然后换一个300万的房子。其中40万按照30万税基交税,另外260万不变,所以新房子税基290万。
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anye
那为什么不能在转移之前让子女来住半年变成子女的自住房?要转下一个的时候再让子女搬去住半年?就算有10个投资房,就一个孩子,5年也转完了,要是有5个孩子那1年就转完了。
umizumi 发表于 2020-11-11 15:06

你死才能转,不知道你在说什么。
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anye
啥意思?先去三块馒头买一个30万的房子,然后换到弯曲买300万的房产税按30万算?
吃鸡蛋 发表于 2020-11-11 15:08

如果你这小破房到时候还是30万,那按30万加270万算,一分没省,lol。
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umizumi
回复 26楼umizumi的帖子
继承是直老人过失的时候继承遗产,谁能过世好几次? 还在世的时候那叫赠予,赠予有lifetime cap,超过了交税。赠予不能保留税基。
Laker_2486 发表于 2020-11-11 15:10

错,inherit不是死了才能转,生前转移的也叫inherit。合着这个新法还能规定不让老人生前分配财产了。目前父母转子女房子免涨税就叫做inherit exemption。
爱咋咋地吧
那为什么不能在转移之前让子女来住半年变成子女的自住房?要转下一个的时候再让子女搬去住半年?就算有10个投资房,就一个孩子,5年也转完了,要是有5个孩子那1年就转完了。
umizumi 发表于 2020-11-11 15:06

自住房不是6个月这么短吧,我怎么有印象是过去2年还是3年居住的才算自住房
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Namama
那为什么不能在转移之前让子女来住半年变成子女的自住房?要转下一个的时候再让子女搬去住半年?就算有10个投资房,就一个孩子,5年也转完了,要是有5个孩子那1年就转完了。
umizumi 发表于 2020-11-11 15:06

每个孩子名下只能有一套primary residents, 而且要是孩子 不在身边工作呢?大多数美国老人应该都不和孩子在同一城市吧?
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umizumi
自住房不是6个月这么短吧,我怎么有印象是过去2年还是3年居住的才算自住房
爱咋咋地吧 发表于 2020-11-11 15:27

我亲自处理过这事,只要转移前住够6个月就算自住房。跟卖房capital gain那个是两回事。
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umizumi
每个孩子名下只能有一套primary residents, 而且要是孩子 不在身边工作呢?大多数美国老人应该都不和孩子在同一城市吧?
Namama 发表于 2020-11-11 15:30

你可以换primary residence阿,就跟你买房住两年然后变出租房一样啊,谁能规定一辈子不搬家,只要转的时候是自住就行,转完马上就可以搬家。
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wbhmzn
回复 1楼Laker_2486的帖子
所以可以用来帮娃买自住房?
54 岁的时候先去便宜的地方买个房住一年,然后帮娃在需要的地方买个房?
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wbhmzn
我亲自处理过这事,只要转移前住够6个月就算自住房。跟卖房capital gain那个是两回事。
umizumi 发表于 2020-11-11 15:30

好像是一年时间住超过一半时间?所以6个月没毛病
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ray_golden
三个孩子就是正好用了三次?不过也得有三套房子作为自住房,但是不能死三次啊?爹死一次妈死一次,只能两次
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zhmm
这里说的因为房产税高hold不了的target对象是白人,像楼上说的湾区白人年轻一代真的有很多是又败家又不会赚钱
且不说这种转primary residence的loophole有没有,或者有没有其他限制(比如对子女原来住房怎么算),白人一般不太喜欢做各种换来换去的转换,一般的选择就是卖了
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COHomeSearch
整个楼看下来竟然完全没看看懂这个prop 19啥意思,受益者是老湾区的子女?把房产转给子女可以继续付极低的地税?
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niuheliang
整个楼看下来竟然完全没看看懂这个prop 19啥意思,受益者是老湾区的子女?把房产转给子女可以继续付极低的地税?
COHomeSearch 发表于 2020-11-11 16:15

你只要知道:
1、原来就有,但只限于几个县;
2、用意是挽留有钱人退休时外流
否则退休后downsize到外州。加州长线就少了一大笔税收。
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applestore
CA那些prop写得让我怀疑自己没学过英语。这个prop 19我当时读了好几遍,还看各种解释,也没看懂到底是干嘛的。
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COHomeSearch
回复 43楼niuheliang的帖子
多谢解释!虽然我没房和我没啥关系。。还有一点不懂,老湾区卖房子去外州的话,同一个房子就可以按照市值收地税,政府应该更该高兴呀?
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Namama
CA那些prop写得让我怀疑自己没学过英语。这个prop 19我当时读了好几遍,还看各种解释,也没看懂到底是干嘛的。
applestore 发表于 2020-11-11 16:27

我觉得prop 19就是要这效果。。
希望选民看懂了最前面的几点,觉得是给民众的福利。。 希望选民看不懂最后那几个关键条款。。哈哈。。
不过这次prop 20写那么烂,导致没通过,确实是文字有问题。。
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applestore
我觉得prop 19就是要这效果。。
希望选民看懂了最前面的几点,觉得是给民众的福利。。 希望选民看不懂最后那几个关键条款。。哈哈。。
不过这次prop 20写那么烂,导致没通过,确实是文字有问题。。

Namama 发表于 2020-11-11 16:49

这些prop都是谁在写?感觉倾向性明显地不得了。
Oregon通过重型毒品去罪化的Measure 110,名字叫Addiction Recovery Centers,内容简介是Reclassifies drug possession offenses to lesser violations resulting in a $100 fine or a completed health assessment. 笑死我了,真的是把狐狸尾巴藏得好好。
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Ethangirl
几次downsize机会啥的,就是window dressing,纯粹是打掩护的吧? 确实放宽/鼓励了老年人换房,但影响应该没那么大。。
整个prop 19最最关键的一条,应该是 require that inherited homes that are not used as principal residences, such as second homes or rentals, be reassessed at market value when transferred; and
但如果没有其它几点打掩护,估计直接就给选民毙了。。。。

Namama 发表于 2020-11-11 12:15

对,什么允许换三次房都是打掩护,谁55岁以后了还老折腾房子。真正的目的是限制遗产房,给遗产房加税。
懒人一个
对,什么允许换三次房都是打掩护,谁55岁以后了还老折腾房子。真正的目的是限制遗产房,给遗产房加税。
Ethangirl 发表于 2020-11-11 16:59

就是说大家等到这一代老人死了大概就可以住上好房了,不然还要等下一代。。。
S
SdTc
回复 46楼Namama的帖子
Prop 19 原文在这里: https://vig.cdn.sos.ca.gov/2020/general/pdf/topl-prop19.pdf 写的挺明白的。如果觉得重要,花20分钟读一下就都知道了。 总的来说,中产退休后选择多一点;有投资房度假房(或者巨贵的豪宅)想传给下一代的吃点亏。对房屋流动性是好的,所以经纪人大大的支持。 ACLU觉着下产被忽视了,没分到一杯羹,反对了两声,不过在大选大潮下没顾上,哈哈!
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niuheliang
回复 43楼niuheliang的帖子
多谢解释!虽然我没房和我没啥关系。。还有一点不懂,老湾区卖房子去外州的话,同一个房子就可以按照市值收地税,政府应该更该高兴呀?
COHomeSearch 发表于 2020-11-11 16:29

卖了带走的钱的消费(税)和养活的就业归外州了。这些可是真金白银的有钱人。不是湾区的负翁。