33

她仔细研究了这个疫苗。第三期一共是百分比90%，这种结果用在50亿人的临床上也很难讲有什么特效。这个新疫苗离全民免疫还早着呢。

她仔细研究了这个疫苗。第三期一共才90个人参与试验。就算是百分比90%，这种结果用在50亿人的临床上也很难讲有什么特效。这个新疫苗离全民免疫还早着呢。
文学城观光团 发表于 2020-11-09 12:13

你这个朋友太不靠谱了，几万人的实验，自然感染了几十人。

Study enrolled 43,538 participants

你这朋友不是不懂疫苗就是不懂华尔街。更大可能是两者都不懂。

你这朋友不是不懂疫苗就是不懂华尔街。更大可能是两者都不懂。
wacxg 发表于 2020-11-09 12:18

也有可能是不懂英语

Study enrolled 43,538 participants
funkey 发表于 2020-11-09 12:17

目前的是两个对照组，90多个阳性，两组里面还包括安慰剂，。

你同学只懂免疫不懂英文，你也不懂英文吗？
The Phase 3 clinical trial of BNT162b2 began on July 27 and has enrolled 43,538 participants to date, 38,955 of whom have received a second dose of the vaccine candidate as of November 8, 2020. 
https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-announce-vaccine-candidate-against

回复 2楼me3的帖子
今天早上听了，没听说placebo的感染了多少人？有具体信息吗？

她仔细研究了这个疫苗。第三期一共才90个人参与试验。就算是百分比90%，这种结果用在50亿人的临床上也很难讲有什么特效。这个新疫苗离全民免疫还早着呢。
文学城观光团 发表于 2020-11-09 12:13

某粉经常说常识，你觉着常识如果只有90个人参加的实验，疫苗公司会出来说疫苗有效？

她仔细研究了这个疫苗。第三期一共才90个人参与试验。就算是百分比90%，这种结果用在50亿人的临床上也很难讲有什么特效。这个新疫苗离全民免疫还早着呢。
文学城观光团 发表于 2020-11-09 12:13

你在鬼扯什么

哈哈哈，干什么的都有人故意出来唱衰

是不是忽悠韭菜入场不好说，但你这个朋友可以拉黑了

这都是什么人啊，啥都不知道还打着专家的旗子在这瞎忽悠

疫苗有效，这种大快人心的消息出来，已经有好几个帖子唱衰了，比如我担心安全性不打疫苗这种。我观察了观察，这些ID都有共同点

LZ的朋友根本不懂怎么interpret三期临床的结果。至于华尔街，个人觉得他们至少比楼主朋友懂得更多

90个人参与实验？？？？？你从国内来的？？？以为是某国疫苗？？！？

哈哈，美国的疫苗好消息一出，厉害国的战狼小粉红又坐不住了，本来指着这个病毒让美国一蹶不振彻底完蛋呢

唱衰的这帮人很有可能是廊坊带任务的，怎么能让美帝比包子快呢

你那朋友不懂华尔街不懂华尔街，连英语和广东话都不懂。在河北省某地君临天下

楼主你是认真的吗90个人 ......

她仔细研究了这个疫苗。第三期一共才90个人参与试验。就算是百分比90%，这种结果用在50亿人的临床上也很难讲有什么特效。这个新疫苗离全民免疫还早着呢。
文学城观光团 发表于 2020-11-09 12:13

就凭你这几句话就知道是在胡扯！

很多人连起码的过程都不懂。一般这种疫苗实验是这样的：如果3万人参加实验，15000人打疫苗，15000人打安慰剂。假如第一个milestone是55人，那么就等，一直等到3万人中有55人感染了以后，看这55人中有多少打过疫苗，多少没有打过疫苗。90%的有效率是指在感染的55人中，打过疫苗的人数不超过5人，剩下50人都是打安慰剂的。

这个实验还会继续下去，随着时间的进一步推移，感染的人数会越来越来多，打过和没打过的人数比例也会不段变化。随着时间的往后推移，打过和没打过的比例会逐渐接近（疫苗随着时间越长也会慢慢减低效果）

回复 2楼me3的帖子
今天早上听了，没听说placebo的感染了多少人？有具体信息吗？
vinca 发表于 2020-11-09 12:20

没准打placebo的感染人数更少，哈哈哈，是不是说placebo有效率达到95%？

哈哈，好欢乐的帖子，笑死了

没准打placebo的感染人数更少，哈哈哈，是不是说placebo有效率达到95%？
glorymoon 发表于 2020-11-09 13:25

.................

很多人连起码的过程都不懂。一般这种疫苗实验是这样的：如果3万人参加实验，15000人打疫苗，15000人打安慰剂。假如milestone是55人，那么就等，一直等到3万人中有55人感染了以后，看这55人中有多少打过疫苗，多少没有打过疫苗。90%的有效率是指在感染的55人中，打过疫苗的人数不超过5人，剩下50人都是打安慰剂的。

这个实验还会继续下去，随着时间的进一步推移，感染的人数会越来越来多，打过和没打过的人数比例也会不段变化。随着时间的往后推移，打过和没打过的比例会逐渐接近（疫苗随着时间越长也会慢慢减低效果）
nj_guy 发表于 2020-11-09 13:25

谢谢解释。那看来效果还真的不错

回复 2楼me3的帖子
今天早上听了，没听说placebo的感染了多少人？有具体信息吗？
vinca 发表于 2020-11-09 12:20

同问信息。要看对照。

很多人连起码的过程都不懂。一般这种疫苗实验是这样的：如果3万人参加实验，15000人打疫苗，15000人打安慰剂。假如milestone是55人，那么就等，一直等到3万人中有55人感染了以后，看这55人中有多少打过疫苗，多少没有打过疫苗。90%的有效率是指在感染的55人中，打过疫苗的人数不超过5人，剩下50人都是打安慰剂的。

这个实验还会继续下去，随着时间的进一步推移，感染的人数会越来越来多，打过和没打过的人数比例也会不段变化。随着时间的往后推移，打过和没打过的比例会逐渐接近（疫苗随着时间越长也会慢慢减低效果）
nj_guy 发表于 2020-11-09 13:25

这么看，还要扩大实验。

疫苗有效，这种大快人心的消息出来，已经有好几个帖子唱衰了，比如我担心安全性不打疫苗这种。我观察了观察，这些ID都有共同点
zkka 发表于 2020-11-09 13:05

有某共同偶像的粉丝id发贴哭天抢地说啥事儿，唱衰啥事儿
就是好事儿

这么看，还要扩大实验。
mindstorm 发表于 2020-11-09 13:31

你怎么得出这个结论的？这个实验会继续在的病人数到达110人，220人，。。。等等几个观察点来统计。

这个朋友有点儿牛，对疫苗这么了解，是抗议小组漏掉的砖家！

很多人连起码的过程都不懂。一般这种疫苗实验是这样的：如果3万人参加实验，15000人打疫苗，15000人打安慰剂。假如第一个milestone是55人，那么就等，一直等到3万人中有55人感染了以后，看这55人中有多少打过疫苗，多少没有打过疫苗。90%的有效率是指在感染的55人中，打过疫苗的人数不超过5人，剩下50人都是打安慰剂的。

这个实验还会继续下去，随着时间的进一步推移，感染的人数会越来越来多，打过和没打过的人数比例也会不段变化。随着时间的往后推移，打过和没打过的比例会逐渐接近（疫苗随着时间越长也会慢慢减低效果）
nj_guy 发表于 2020-11-09 13:25

谢谢科普，那这就是个a/b test，需要的sample size是可以算出来的

你这朋友不是不懂疫苗就是不懂华尔街。更大可能是两者都不懂。
wacxg 发表于 2020-11-09 12:18

哈哈哈😂😂

好奇楼主的朋友搞的是什么免疫学？

回复 23楼glorymoon的帖子
你够傻

这贴比较搞笑， 90人参与的三期临床，哈哈哈哈。。。

楼主，我给你本日最佳,快去领钱。

赞雪亮雪亮的群众们的眼睛 ：）

很多人连起码的过程都不懂。一般这种疫苗实验是这样的：如果3万人参加实验，15000人打疫苗，15000人打安慰剂。假如第一个milestone是55人，那么就等，一直等到3万人中有55人感染了以后，看这55人中有多少打过疫苗，多少没有打过疫苗。90%的有效率是指在感染的55人中，打过疫苗的人数不超过5人，剩下50人都是打安慰剂的。

这个实验还会继续下去，随着时间的进一步推移，感染的人数会越来越来多，打过和没打过的人数比例也会不段变化。随着时间的往后推移，打过和没打过的比例会逐渐接近（疫苗随着时间越长也会慢慢减低效果）
nj_guy 发表于 2020-11-09 13:25

谢谢科普！！！！！

不说别的，跟帖的就没有会说人话的？ 觉得LZ说错了就好好写一下自己的意见，有一个回帖写了一段科普实验的就很好。 都上来冷嘲热讽，连个链接也没有。华人网站成为下个买买提指日可待。
再说，华尔街需要懂什么疫苗，给概念能炒作就好了。有没有效谁关心，韭菜觉得可以入场就行了。

文学城观光团 是个公用马甲吗？经常发一些莫名其妙的帖子。

回复 22楼nj_guy的帖子
不会无限制进行下去，已经知道疫苗有作用了还给志愿者打安慰剂是有伦理问题的。收集到164个有症状感染的时候就会全部揭盲，并且给所有打过安慰剂的人接种真疫苗，然后继续观察两年。

谢谢科普！！！！！
ninian 发表于 2020-11-09 14:04

不过也要注意，这个观察点离注射时间很近，效果很好，但随着时间推移，以后观察点的比列会不会很快变差，就不知道了。

回复 22楼nj_guy的帖子
不会无限制进行下去，已经知道疫苗有作用了还给志愿者打安慰剂是有伦理问题的。收集到164个有症状感染的时候就会全部揭盲，并且给所有打过安慰剂的人接种真疫苗，然后继续观察两年。
little_racoon 发表于 2020-11-09 14:21

谢谢，学习了。俺不是做药的。

90%有效，按照前面说的90个人感染了，那就是9个注射组，81个对照组，total 43538 sample，假设平均分成两组， 每组21769人，5% significance level，80% statistic power，这个sample size也够了，注射组感染率 0.041%, 对照组0.37%， 还是很有效的，怪不得股市狂涨。
问题是打了疫苗能有效多久呢，如果covid一直在，又不像flu，天气暖和了就没了

疫苗有效，这种大快人心的消息出来，已经有好几个帖子唱衰了，比如我担心安全性不打疫苗这种。我观察了观察，这些ID都有共同点
zkka 发表于 2020-11-09 13:05

廊坊ID吗？

楼主，你朋友果然和你是一路人，想找个比你俩更傻的都不容易，哈哈哈哈哈

新闻说40k受试？

不过今天nasdaq确实有点残

配合华尔街割一波韭菜而已。看看今年割了多少次了