大企业本来就有社会责任，这是现代发达国家的共识，算了，不跟你多说了，没有意义。 lambofgod168 发表于 2020-11-08 23:38
所以，现在的问题是统治阶层剥削中产来补贴底层，而导致中产和底层的互相仇视，也导致中产的压力增大幸福感下降，那些本应承担社会福利救济责任的大财团大资本家却通过各种手段避税，坐享更多的财富。 美国的福利本来就是发达国家中最差的，就像前面那个mm所说的，降低对社会底层的救济，只能把他们逼上绝路，只能让社会更加动荡，而社会动荡的直接受害者就是我们中产。我们需要的不是减少社会福利，而是应该呼吁让大财团去买单，把矛头指向底层是愚蠢的做法。 lambofgod168 发表于 2020-11-08 23:21
什么叫本应承担? 为什么大财团要承担？ 怎么呼吁？ 开慈善晚会？ 就剩下这几个大财团冲门面了， 你还让他们给穷人买单？你看看谁敢把富人挤兑得哭天抹泪的。惹急了直接希腊籍， 你连遗产税都收不到了。 加救济，加最低工资， 制造业和中小业主怎么办？ 逼上绝路然后破产，穷人是不是还得吃救济？ shengda_2020 发表于 2020-11-08 23:28
回复 24楼宝宝宝宝的帖子 我怎么觉得即使是现在，Seaver家的生活也不是很多中国人在国内能过上的。 iloveGelato 发表于 2020-11-08 15:25
对啊，以前的民主党应该没有大批引进穆斯林吧。也没有整天男女同厕吧dahaoren3 发表于 2020-11-08 12:24
总在说男女同厕，我蓝州呆过那么久，从来没有在现实生活或者任何朋友碰到过男女同厕。 Tigerlily1014 发表于 2020-11-09 09:17
成长的烦恼里的那种美国多美好 不过身边认识的美国人几乎都不知道这部剧，不知道21世纪有没有拍过类似的家庭剧？还是很喜欢这部剧的价值观的，就像why women kill的三个时代，最讨厌2019年那个，接受不了的价值观！ 美国在“自由过度”的路上越飘越远，就不能稍微收敛一点奇葩的自由吗？自由有度，有一定限制的自由更美好 其实对美国最初的认识就是走遍美国和成长的烦恼，90年代小学看走遍美国，感觉美国好棒，上海好落后，物资也匮乏，估计那时候的上海连三十年代的美国物资水平都达不到！ 现在忽然发现，生活质量上，上海已经比纽约舒服多了 vincentsjtu 发表于 2020-11-08 11:22
这几天不知怎的也在想这部剧，楼主和我想到一块去了。包括怀念06年来美国时候在学校附近看着别人家里的点点灯光时候的温馨，心里想，我这就来到了温馨的地方了，总有一天我也会拥有这样温暖的一户房子，组建自己的温馨家庭。 guoxiang 发表于 2020-11-08 15:15
看过这个剧，生活感觉还是有点儿远啊，估计台湾人的失落感更强。看我们台湾朋友小时候照片，生活比较现代化不说了，每年全家还海外游，小孩子就常去LA迪斯尼之类的，然后现在父母连个湾区首付都帮不起，看见大陆有钱同胞就来气，有几个mm反应快的已经嫁大陆帅哥了。 chipmunk 发表于 2020-11-08 15:44
社会是一个系统，这种洗脑的观念要改一改了，现在社会的动乱（BLM之类的）是贫富分化的必然结果。以后只会越来越多。你可能不愿相信，解决这个唯一方法就是改善社会分配制度（富人多加税），所以只能选民主党。当然你肯定不同意，没办法这是历史规律，随你。 zznc1234 发表于 2020-11-08 18:23
hand，他非要让我说100+万，哎。。。。都这么高的工资了，还不愿意看到底层的人拿福利，富人的心态你永远不懂。 zznc1234 发表于 2020-11-08 20:21
这剧里确实没什么少数民族，都是白人，唯一印象比较深的是夏威夷那节出现的美女 pineappletin 发表于 2020-11-08 21:06
作为一个effective tax rate超过50%的，我身体力行的支持社会一定的福利。 但是对美国穷人伤害最大的，是这种你赚到钱了就是占用社会资源了就应该多分给我一点。我没钱不是我的错是社会上没有工作了。这样的mentality. 美国穷人的问题，绝对不是工作机会的问题，毕竟每个不说英文的非移都各个有工作。更不是福利的问题。 而且各种因素，包括工作机会，福利政策，race, crime, education, family unit,等等因素下形成的mentality的问题。 解决方案，向社会，不管是中产还是富人还是企业要资源，只是辅助方案。它是为了辅助解决mindset的问题，如果不tackle mindset,纯属撒钱，是不会有改变的。 大衣被禁 发表于 2020-11-09 11:11
我不觉得他是针对你的啊 再说你离top 0.1%也很远了吧？ 从top 0.1%的起点32米来看 再怎么牛逼 一个人的生产力会超过其他人的1000倍？ 太神乎了 CleverBeaver 发表于 2020-11-09 13:23
他说了0.01%吗？ 他不是说10%，40万，100万吗？ 我不知道你怎么跳跃到0.01%和生产力。 但是谈到0.01%和生产力。 你真的觉得Bill gates的生产力没有超过你1000倍？ 您是不是不懂什么叫生产力？ 大衣被禁 发表于 2020-11-09 13:48
跑个题。我印象深刻的几集，大家其实也有提到了。现在想想还是会发出会心的微笑。 1.夏威夷Mike遇到心爱的姑娘，还有妈妈辞了工作回来度假，说好的家庭比好的工作更重要——小小的我当时很是震撼 2.Carol和Bobby的各种校园恋情桥段，舞会、好学生帮差生补习、去赴新来帅哥约会又言归于好、申请大学时候出了分歧两人分手 3.Mike写不完毕业论文，爸爸妈妈雇Ben在门外看着不准Mike出门 4.Carol和Mike为老师请愿 5.Mike在学校表演，Ben也上台只有一句台词还说错了 6.Mike企图作弊，结果把答案都抄在鞋底，自己都记住了。 7.爸爸妈妈被请去监督孩子们的舞会，最后自己跳起了欢快的舞蹈，孩子们还称赞他们跳得好。 8.Mike参加派对，有人请他一起吸可卡因，他逃走了，片尾告诉大家不要吸毒，如果觉得那样有派头，那么就不是真正的朋友。 guoxiang 发表于 2020-11-09 13:56
诶 正经说一下数据 top 1% 是差不多40万起跳 均值在1.4米左右 top 0.1% 在32米起跳 bill gates 是top 20里面的吧 20/325million 这个有多少小数点 我已经数不清了 总之盖子不是在32米即top 0.1%起跳的那个点（也就是1000倍常人的pay）这上面的 盖子和亚麻光头他们的财富是普通美国人的多少倍 你算过没有？那可是远超1000倍的 anyway 付出和回报应该成比例 目前的分配制度是有很不公平的地方的 这个有什么好争议的 你的收入也不在我们讨论的那个点上啊 这争论的看似毫无疑义 CleverBeaver 发表于 2020-11-09 14:03
白人一家亲，好啊，没有其他颜色的，好啊 parallel 发表于 2020-11-08 14:50
Cosby。。。😓 ChristinaW 发表于 2020-11-08 15:26
你要付出和回报成正比应该去共产主义国家啊。 不管看门还是造原子弹都是一个工资。 那位贴的Gini coefficient几个前共产主义国家都不错，您考虑考虑。 大衣被禁 发表于 2020-11-09 14:14
资金可以流动 全球资源可以用 还真没法拦的住大资本 也只能欺负没资源的老实中产了
正解 +100086
估计你是没看过这剧，里面有一集mike发现他打工老板歧视黑人的，当时我印象深刻，美国社会真是追求平等
富人可以加入任何籍，但是他只要还在美国赚钱就要交税。特别是那些高科技巨头，不是哭着喊着要多交税吗？别到他们头上就开始逃了，那样暴露那些hypocrite也挺好，现在大公司也是在乎名声的，不然大家一通抵制让他们赚不到钱更不划算。
笑死，那時的美國根本不會讓川普這種狂人上台，還有80年代的川普根本破產
重點就是在中國到了2015年也才能夠做到私人汽車普及，這是發達國家70-80年代早就玩爛的╮(╯▽╰)╭
80、90年代的上海确实挺落后的，但那也是和现在比。当年出国的人还是很风光的，无论是从物质生活还是社会风貌，不能放在现在比。
我怎么觉得即使是现在，美国很多家庭也还是这样生活的，夫妻中产养几个调皮孩子养几条狗 在孩子课外课的场外，在周末州立公园的郊外，在各大城市的各种博物馆，动物园，游乐园。。。 都看到的是普普通通的父母带着普普通通的孩子身影。 我相信目前为止家庭还是美国传统价值观的主流，无数的年轻夫妇还是会步入婚姻。
总在说男女同厕，我蓝州呆过那么久，从来没有在现实生活或者任何朋友碰到过男女同厕。
唉，我们深蓝州，州里教育部发通知，K-12学龄儿童可以不通过家长同意，自己认知自己的性别和种族 至于孩子认知后上哪里厕所，你说呢？还有整个事家长是被排除在外的。。。你能接受吗？
自己认知种族这个岂不是很好？
没办法，眼睁睁地看着好好的美国一步步走向衰落，只能说感恩我们移民的前二十年还是不错的，以后真的乱得不行了，大不了就再回去吧，上海还是我们的故乡......
我也有过这样的想法。现在见多了觉得房子里不一定是温馨。
哈哈。你观察好细致。那个时候的确香港台湾mm都是到处跑，国内大学都是土包子，奥运会当个自愿者都抢着去。
完全同意，那时候杨振宁这么牛，在长岛没人卖给他房子的，因为他不是白人。
我完全同意你说的。
作为一个effective tax rate超过50%的，我身体力行的支持社会一定的福利。 但是对美国穷人伤害最大的，是这种你赚到钱了就是占用社会资源了就应该多分给我一点。我没钱不是我的错是社会上没有工作了。这样的mentality. 美国穷人的问题，绝对不是工作机会的问题，毕竟每个不说英文的非移都各个有工作。更不是福利的问题。 而且各种因素，包括工作机会，福利政策，race, crime, education, family unit,等等因素下形成的mentality的问题。 解决方案，向社会，不管是中产还是富人还是企业要资源，只是辅助方案。它是为了辅助解决mindset的问题，如果不tackle mindset,纯属撒钱，是不会有改变的。
Ben 有个黑人好朋友，Maggie 上电视 review 吸尘器那集里面他把吸尘器给改装了一下成了leaf blower。当时妹妹 Chris 已经五六岁了，应该是比较靠后的 season
Jason 和 Maggie 是非常先进开明的好父母。能看出来编剧的政治倾向和喜好
我不觉得他是针对你的啊
再说你离top 0.1%也很远了吧？
从top 0.1%的起点32米来看 再怎么牛逼 一个人的生产力会超过其他人的1000倍？
太神乎了
好多话你都帮我说了。你说了我就不用说了。哈哈。
我以前也觉得有能力的人应该多得，的确应该多得，但白人擅长的是设计制度，公司制度，ownership制，股票，这些都加速社会贫富分化。有些人生产力何止是1000倍，是一万倍，十万倍，历史上还不把别人当人看呢。你是奴隶，干了白干。。。
他说了0.01%吗？ 他不是说10%，40万，100万吗？
我不知道你怎么跳跃到0.01%和生产力。 但是谈到0.01%和生产力。 你真的觉得Bill gates的生产力没有超过你1000倍？ 您是不是不懂什么叫生产力？
诶
正经说一下数据 top 1% 是差不多40万起跳 均值在1.4米左右
top 0.1% 在32米起跳
bill gates 是top 20里面的吧 20/325million 这个有多少小数点 我已经数不清了 总之盖子不是在32米即top 0.1%起跳的那个点（也就是1000倍常人的pay）这上面的
盖子和亚麻光头他们的财富是普通美国人的多少倍 你算过没有？那可是远超1000倍的
anyway 付出和回报应该成比例
目前的分配制度是有很不公平的地方的 这个有什么好争议的
你的收入也不在我们讨论的那个点上啊 这争论的看似毫无疑义
你们记性都好好 我只剩一个模糊的happy的印象了
你要付出和回报成正比应该去共产主义国家啊。 不管看门还是造原子弹都是一个工资。 那位贴的Gini coefficient几个前共产主义国家都不错，您考虑考虑。
Before that, there was "The Cosby show", just saying.
The show, not the person.
呵呵 好歪的理
你这段话每句话都有嘈点，不求你读点别的书了，国富论总得看看吧。看完再回顾一下你这段话。