听听历史学家对Trump 执政的评价

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楼主 (北美华人网)
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。

 

🔥 最新回帖

凡人木木
117 楼
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

Re👍 底下喷大统领多么糟糕多么德不配位的都没有对他的政策进行抨击。选总统难道不是主要选他的政见政策吗?美国大选从什么时候开始变成演讲比赛跟总统形象大赛了?
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cloud226
116 楼

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有这位川粉,请停止你的无知!吃福利最多的正是红州!
看链接 https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!加州纽约这些蓝州,吃得最少!



artdong 发表于 2020-11-07 19:30

你一下把这个层主脸都打肿了 太不厚道了 哈哈哈哈哈!
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RN1
115 楼
回复 10楼walkingroman的帖子
能说明什么?美国主流媒体已经妖魔化川普很久,没有把他排在第一太说不过去了。
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Playdough
114 楼
这是我朋友圈一个人的观点 纯引用 期待papyrus 逐条说说自己的看法 纯讨论 “我无法接受川普连任的四点:第一,美国的外债从2016年4月份不到14万亿已经飙升到了今天异常危险的27万亿(GDP的122%),严重地削弱了美国的长期竞争力。第二 继续推行给富人减税,让严峻到不可调和地步的贫富差距雪上加霜,作为市场拉动主力的中产阶级正在消亡。底层挣扎的人们正在成为社会不稳定因素。第三 对日益严峻的气候问题,置若罔闻。第四,支持白人至上,极大地加剧了种族矛盾。美国的将来因为他的四年付出了巨大的代价!”
Ilovelove 发表于 2020-11-08 16:20

主观的不说,数据就是错的,14万亿的国债Obama第一任期就超过不少了
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RN1
113 楼
回复 7楼artdong的帖子
美国近一半的人吃福利,难道你认为红州人口占了美国人口的一半?

 

🛋️ 沙发板凳

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CleverBeaver
不好意思 看了题目 什么时候trump需要史学家来评论了啊?他虽然即将成为历史 但离进入史学家的关注范围还有一段时间吧?
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rainbowlamb
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

你说的这个这里的很多川黑不在乎,他们只在乎自己身份保不保得住,福利有没有的吃,5毛钱赚不赚得到。他们怎么可能是中产阶级,巴不得别人给自己加税加廉租房?他们需要靠民主党才能挤到好区去住的
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yesamd
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

说的没错。就是在消亡的中产和统治集团的斗争。不是美国死,就是统治集团死
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Papyrus
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
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coldplayy
输的底裤都没了就臆想别的支持者吃福利,呕ing Pro America, Anti Trump, period
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artdong
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20


真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有这位川粉,请停止你的无知!吃福利最多的正是红州!
看链接 https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!加州纽约这些蓝州,吃得最少!


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hahahapapapa
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

今天,川粉都来装不是川粉,并且都纷纷开始秀自己微信朋友圈”川黑朋友“们的发言了吗?
纯好奇层主收入高到让人嫉妒,为啥还要结交你瞧不起的不是美国人的微信好友呢 ?
外加这么高收入这么瞧不起所谓”中下产“,咋天天蹲在换班赚小钱 换班巴菲特,如此有空来吵架,不应该是甩手一个政治大献金,痛打咱们小老百姓脸么
果子果子
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

是的,清醒一点儿的美国人其实都对美国下面20年的担忧。现在没有党派真正代表大多数人民的利益,近两次大选大家都是在选对美国伤害更小而不是对美国发展更好的已经很说明问题了
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walkingroman
坐看云起时
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

补充一下第三种:侨领。真是侨领如彩虹遇上方知竟然还真的有!
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Meimei558
这个人是床铺的支持者,当然说床铺丰功伟绩啦
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vgacmov
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

说说什么叫中下产,什么叫收入高的中产?
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ChristinaW

walkingroman 发表于 2020-11-07 19:41

这还是2018年, 现在来评选的话, 第43名还是James Buchanan, 然后是厚厚一层垃圾, 然后是第44名川川。
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volume
正是因为他看到川普为美国做的事情,才支持他啊。
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Vivibear0909
感觉吵来吵去也没有啥意义
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niuniu697
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对收入高的中产心存嫉妒,却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人的一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但反对滥用福利政策。当然也有非常多emotional外加ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我 从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

你朋友圈真low
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CleverBeaver
这还是2018年, 现在来评选的话, 第43名还是James Buchanan, 然后是厚厚一层垃圾, 然后是第44名川川。

ChristinaW 发表于 2020-11-07 19:48

有这个排名我就放心了
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Meimei558
正是因为他看到川普为美国做的事情,才支持他啊。
volume 发表于 2020-11-07 19:49

真逗,你看看上文,从2016年就攻击希拉里开始的好不好,川粉一个
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volume
说说什么叫中下产,什么叫收入高的中产?
vgacmov 发表于 2020-11-07 19:47

什么中上产和🀄️下产,在那些上层家族眼里都一样。不过华人一代对中产的定义似乎和土生的美国人不一样。
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bogey
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
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ChristinaW
有这个排名我就放心了
CleverBeaver 发表于 2020-11-07 19:51

https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_presidents_of_the_United_States
美国历史学家们对历届总统的综合排名, 不是一个学者的一家之言,而是许多学者不同年份的综合意见。
H
Heiniu
你说的这个这里的很多川黑不在乎,他们只在乎自己身份保不保得住,福利有没有的吃,5毛钱赚不赚得到。他们怎么可能是中产阶级,巴不得别人给自己加税加廉租房?他们需要靠民主党才能挤到好区去住的
rainbowlamb 发表于 2020-11-07 18:40

我早说了。
我们加州三分之二的选民选拜登, 8百多万人, 如你所说在加州吃福利, 靠你们养, 你们好辛亏哦。 你们赶紧搬走吧,让我们饿死好了。再见不送!!!
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wonaiwangerxiao
我早说了。
我们加州三分之二的选民选拜登, 8百多万人, 如你所说在加州吃福利, 靠你们养, 你们好辛亏哦。 你们赶紧搬走吧,让我们饿死好了。再见不送!!!
Heiniu 发表于 2020-11-07 19:55

加州果然是被你们这群吃福利的吃破产的。要点脸,不要搬到周边州来。
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xixixihahaha
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

奥黑上台的时候,曾经很开心,作为少数族裔,说不定这个总统也能照顾一下其他少数族裔。 结果呢,人家是照顾了,但只照顾跟他一个颜色的族裔。而且是非不分,乱认罪犯当干儿子,干涉司法,挑唆种族矛盾,要多烂有多烂。
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媒体和网媒都失去了公正,基本是全面封杀他做的好事,放大他的缺点。今天他们能这样对待川普,明天就可以对待你我。
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cathytree
我朋友圈的两种川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言。另一方面,对收入高的中产心存嫉妒,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。
这些人一个特点就是:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正是税收主力的中产都被啃完了,就game over了。
吃福利的就不说了,大家都知道。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有overly emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,这个就不用讨论了。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

你可以换朋友圈了。我朋友圈里两种川粉:特别爱嘚瑟的和特别爱作秀的。
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superdog97

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有楼主,请你去查查看吧,吃福利最多的可都是红州啊。

artdong 发表于 2020-11-07 19:30

说红州吃福利的多,把数据摆出来,再来说吧。话说,蓝州一个城市的人口差不都赶上红州了,
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ghostlover
Trump 2020
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Papyrus
你可以换朋友圈了。我朋友圈里两种川粉:特别爱嘚瑟的和特别爱作秀的。
cathytree 发表于 2020-11-07 20:15

我朋友圈好像还没有川粉,不知道是谁应该换朋友圈呢?
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artdong
说红州吃福利的多,把数据摆出来,再来说吧。话说,蓝州一个城市的人口差不都赶上红州了,
superdog97 发表于 2020-11-07 20:15


自己去看这个链接!https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!
加州纽约这些蓝州,吃得最少!
P
Papyrus
你朋友圈真low
niuniu697 发表于 2020-11-07 19:50

嗯,不要因为别人不小心戳到了你的痛处,就跳脚啊
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xiaowenchun
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

Andrew Sullivan总结得很客观。首先,川普的所作所为正好表明他必须被击败。在他这里,具体政策已经无关紧要了。有着这样一位失去理智、完全无能、精神不稳的总统,任何严肃的民主制度都无法存活。 但是,从政策面上讲,川普的选民支持的政策包括国家主义,文化上保守,面向资本主义的失败者和部分胜利者,略带一些保护主义和孤立主义倾向,反对全球化,反对大规模移民,支持law and order。他们支持川普是因为这些政策,不是因为川普的人品。无论是哪个党,都可以借鉴这些政策里的部分。
a
amelialily1
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

well said
P
Papyrus

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有楼主,请你去查查看吧,吃福利最多的可都是红州啊。

artdong 发表于 2020-11-07 19:30

最有意思的是,越是没在美国几年,受教育低,英文程度低的,越是喜欢这么说,似乎把自己同时也能identify成那样的人。有意思
看来川黑往自己脸上抹金可真是不遗余力啊,呵呵。enjoy, 到最后蛋糕分没了看怎么办。
有空还是多读书,多赚钱,不管支持谁。

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artdong
川黑往自己脸上抹金可真是不遗余力啊,呵呵。enjoy, 到最后蛋糕分没了看怎么办。
有空还是多读书,多赚钱,不管支持谁。
Papyrus 发表于 2020-11-07 20:30


讲真,这里华人藏龙卧虎的,叫别人去读书赚钱之前最好自己照照镜子。。。
P
Papyrus
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

说的很客观,不过其实疫情在我看来没那么关键,关键在于老川太特立独行了,必然不被两党所容。
我也有过年轻理想化的时候,大家都有过,区别在于,有的人能从这个阶段走出来,有的人会在这个粉红泡泡里生活一辈子。
都是个人的选择,其实同作为韭菜,谁也奈何不了谁。
P
Papyrus

讲真,这里华人藏龙卧虎的,叫别人去读书赚钱之前最好自己照照镜子。。。
artdong 发表于 2020-11-07 20:32

华人上当然藏龙卧虎,unfortunately you''re not part of that group.
m
mindstorm
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

评价,是后人写的,不是现代人写的。
现代人写给活着的人的,不是是为了利益,就是为了马屁

P
Papyrus
评价,是后人写的,不是现代人写的。
现代人写给活着的人的,不是是为了利益,就是为了马屁


mindstorm 发表于 2020-11-07 20:36

在我看来,根本没有绝对客观的历史,只有可以借鉴的历史。你以为盖上棺材板,历史学家的利益,立场,意识形态就不存在了吗。
m
mindstorm
在我看来,根本没有绝对客观的历史,只有可以借鉴的历史。你以为盖上棺材板,历史学家的利益,立场,意识形态就不存在了吗。
Papyrus 发表于 2020-11-07 20:39

没有绝对客观,但任何东西都是相对的。只有后人才有相对公正的评价,才能跳出时代进行评价。
在这个时代里的人,永远无法做出正确评价。 一句话:“当局者迷”,即使是任何客观的人。
M
Mooy
现在就给川普做历史评价为时尚早
d
dodgers
什么中上产和🀄️下产,在那些上层家族眼里都一样。不过华人一代对中产的定义似乎和土生的美国人不一样。
volume 发表于 2020-11-07 19:52

这里从来没有人定义过什么数字之间是中产。所有人都说自己是中产,虽然也许收入差20倍,真是好笑。
M
Meimei558

自己去看这个链接!https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!
加州纽约这些蓝州,吃得最少!
artdong 发表于 2020-11-07 20:25

有些人从来不会查资料,靠臆想的,也是为啥容易被轮郭川洗脑
i
isabel
上次有mm贴了个查政治捐款的网站,我好奇去看了下我的town, 结果发现有个人在9,10月份 (没看前面的了) 大手笔给全美battleground state/newly flipped blue candidates捐款,一次几千块俩月捐出去好几万。这人是不是在川粉眼里也是中下产? 拜登上台他/她铁定是要多交税了吧!
不是每个人都只为了自己仨瓜俩枣选择候选人的。
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hideandseek

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有楼主,请你去查查看吧,吃福利最多的可都是红州啊。

artdong 发表于 2020-11-07 19:30

挺搞笑的。如果受教育程度很高的人都对打破信仰,引进各种奇葩法令,大量引进难民非移而不顾美国目前已有的各种种族经济问题无动于衷,那美国真是doomed.
说真的,我们一代移民其实不难,真到了难民横行的时候,把美国的资产清一清,房产变卖一下,去亚洲也好,其他种族对立不尖锐的国家也都可以。
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huashan2018
挺搞笑的。如果受教育程度很高的人都对打破信仰,引进各种奇葩法令,大量引进难民非移而不顾美国目前已有的各种种族经济问题无动于衷,那美国真是doomed.
说真的,我们一代移民其实不难,真到了难民横行的时候,把美国的资产清一清,房产变卖一下,去亚洲也好,其他种族对立不尖锐的国家也都可以。
hideandseek 发表于 2020-11-07 21:04

我首先同意你的说法。
但是我也注意到美国的理想主义者其实蛮多的。为了平权问题,是有很多人愿意付出。只不过政客们利用了这种理想主义,反过来破坏社会秩序。
这些理想主义的人难道不知道政客的行径吗?其实也是知道的。但这些人有一种近乎于宗教一样的执著,所以一个愿打一个愿挨。
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Heiniu
华人上当然藏龙卧虎,unfortunately you''re not part of that group.
Papyrus 发表于 2020-11-07 20:35

切, 真敢高估计川粉群。 多少华人川粉FOB, 揣着厚黑学, 英文新闻都看不懂, 就敢散布谣言,对民主制度指手画脚。
没说你啊, 因为咱也不认识你, 我是看到群里的某些粉张牙舞爪人, 真是呵呵。


华人马甲
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

层主你可以再加上,辩论的时候,说完we are united states的下一句就是look at the red states...都不带停顿的,当然媒体后来没引用过。
z
ziyi99
CCP为了搞掉他,连病毒都用上了。
C
CleverBeaver
我早说了。
我们加州三分之二的选民选拜登, 8百多万人, 如你所说在加州吃福利, 靠你们养, 你们好辛亏哦。 你们赶紧搬走吧,让我们饿死好了。再见不送!!!
Heiniu 发表于 2020-11-07 19:55

真的真的 被川粉的“别人都靠他们养”的言论烦死了
C
CleverBeaver
加州果然是被你们这群吃福利的吃破产的。要点脸,不要搬到周边州来。
wonaiwangerxiao 发表于 2020-11-07 19:59

这个属于阅读有障碍吧?!
C
CleverBeaver
加州果然是被你们这群吃福利的吃破产的。要点脸,不要搬到周边州来。
wonaiwangerxiao 发表于 2020-11-07 19:59

加州周边也通通都是蓝的
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dahaoren3
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

写的好好,mark一下
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artdong
华人上当然藏龙卧虎,unfortunately you''''re not part of that group.

Papyrus 发表于 2020-11-07 20:35


讲真,如果一个川粉觉得俺是虎是龙的,俺真是隔夜饭都会吐出来,哈哈。
P
Papyrus
不好意思 看了题目 什么时候trump需要史学家来评论了啊?他虽然即将成为历史 但离进入史学家的关注范围还有一段时间吧?
CleverBeaver 发表于 2020-11-07 17:26

你还是多读点历史再来发言吧,连history的范畴都不知道。。。实在是太好笑了哈哈哈哈哈
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hideandseek
你还是多读点历史再来发言吧,连history的范畴都不知道。。。实在是太好笑了哈哈哈哈哈
Papyrus 发表于 2020-11-08 00:29

你跟这些人讲历史,历史观,简直就是对驴弹琴。这如果就是高学历的代表,那高学历的定义可能是高中毕业。
P
Papyrus
你跟这些人讲历史,历史观,简直就是对驴弹琴。这如果就是高学历的代表,那高学历的定义可能是高中毕业。
hideandseek 发表于 2020-11-08 00:31

深感无力
高中生和驴都表示受到了侮辱

I
IsabellaQ
今天,川粉都来装不是川粉,并且都纷纷开始秀自己微信朋友圈”川黑朋友“们的发言了吗?
纯好奇层主收入高到让人嫉妒,为啥还要结交你瞧不起的不是美国人的微信好友呢 ?
外加这么高收入这么瞧不起所谓”中下产“,咋天天蹲在换班赚小钱 换班巴菲特,如此有空来吵架,不应该是甩手一个政治大献金,痛打咱们小老百姓脸么
hahahapapapa 发表于 2020-11-07 19:32

赞考古能力👍,不知道那位整天上换班的是🀄️下产还是留学生?
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Papyrus
今天,川粉都来装不是川粉,并且都纷纷开始秀自己微信朋友圈”川黑朋友“们的发言了吗?
纯好奇层主收入高到让人嫉妒,为啥还要结交你瞧不起的不是美国人的微信好友呢 ?
外加这么高收入这么瞧不起所谓”中下产“,咋天天蹲在换班赚小钱 换班巴菲特,如此有空来吵架,不应该是甩手一个政治大献金,痛打咱们小老百姓脸么
hahahapapapa 发表于 2020-11-07 19:32

哈哈,让你失望了,我是个底层人民,但so far并没有吃福利。
难道因为我穷,就没有评价upper, lower middle class的权利么?太有意思
C
CleverBeaver
这里从来没有人定义过什么数字之间是中产。所有人都说自己是中产,虽然也许收入差20倍,真是好笑。
dodgers 发表于 2020-11-07 20:54

同感
一听川粉开口说我养你之类的话 就又好气又好笑
P
Papyrus
赞考古能力👍,不知道那位整天上换班的是🀄️下产还是留学生?
IsabellaQ 发表于 2020-11-08 00:46

也让你失望了,起码我不像你需要担心身份的问题。
城市调色板

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有这位川粉,请停止你的无知!吃福利最多的正是红州!
看链接 https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!加州纽约这些蓝州,吃得最少!



artdong 发表于 2020-11-07 19:30

说得很好,手动点赞!
C
CleverBeaver
深感无力
高中生和驴都表示受到了侮辱


Papyrus 发表于 2020-11-08 00:38

Last time I checked, history is the study of the past, not the present
P
Papyrus
Last time I checked, history is the study of the past, not the present
CleverBeaver 发表于 2020-11-08 01:26

你觉得对那就是对咯
C
CleverBeaver
哈哈,让你失望了,我是个底层人民,但so far并没有吃福利。
难道因为我穷,就没有评价upper, lower middle class的权利么?太有意思
Papyrus 发表于 2020-11-08 01:14

I don’t think anyone has indicated that you are on social welfare, did they?
why does that even matter? I don’t think whether a person is on social welfare or not should affect his/her judgement. Trump supporters often like to throw this welfare bomb out whenever they fail to make a sensible argument. I wonder why 🤔
C
CleverBeaver
也让你失望了,起码我不像你需要担心身份的问题。
Papyrus 发表于 2020-11-08 01:23

That is also a very odd suggestion
this is the most intriguing aspect of Trump supporters for me. That they assume only they can be legit Americans. You do realize non-Trump supporters out-number Trump supporters by a large margin, don’t you?
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doorsopen
That is also a very odd suggestion
this is the most intriguing aspect of Trump supporters for me. That they assume only they can be legit Americans. You do realize non-Trump supporters out-number Trump supporters by a large margin, don’t you?
CleverBeaver 发表于 2020-11-08 01:31

Trump和川粉输不起呗, 支持他的才是美国人,不支持的就不是.
H
Hannah12
Trump 对pandemic 的处理直接导致200K+美国人死亡。就凭这一点生么功都抵不了。加上在Trump的影响下华人给人叫Chinese flu, kungflu,给人歧视和攻击。生命都受到威胁还谈什么其它。Biden如果太左4年后美国人自然把他vote out.
G
Glentower
也让你失望了,起码我不像你需要担心身份的问题。
Papyrus 发表于 2020-11-08 01:23

你怎么判断别人没身份?
l
lovejake
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

我同学在美国的很多。绝大部份这次都投票了,很多人对川普的中国病毒都非常不满,估计也没有投他的票。但是结果出来以后没有一个兴高采烈的。我不明白为什么华人上这么多欢天喜地的?他们真的住在美国吗?
t
tiffany2013
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

民主党搞过度的political correctness,可是trump 对抗的方式是用种族主义的言论把一些人深藏在内心的最丑恶的仇恨唤醒。社会和谐需要一些political correctness,需要一些约束和规范。trump是个bully,他可以管一个公司,但不能管一个国家。
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hayse
回复 7楼artdong的帖子
那些在学校灌水的教授高知,也是变相的福利人群而已。做一些没用的东西,新冠出来除了危言耸听就是束手无策。 这4年经费被川普砍得厉害,还不许回国千人两头通吃,对他是恨之入骨的。
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lovejake
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

川普最大的问题就是他是个政治素人,不会妥协,不听劝说,遇到危机的时候处理方式让太多选民不满。
共和党以后要再胜选应该是非常艰难的。德州转蓝也就下一两届的事了,一旦发生,民主党应该就从此高枕无忧了。
h
huashan2018
川普最大的问题就是他是个政治素人,不会妥协,不听劝说,遇到危机的时候处理方式让太多选民不满。
共和党以后要再胜选应该是非常艰难的。德州转蓝也就下一两届的事了,一旦发生,民主党应该就从此高枕无忧了。
lovejake 发表于 2020-11-08 02:33

我怀疑德州2024就会蓝。民主党的本意是引进票仓来对抗传统共和党富人,有话语权的人。 现在搞反了。有老钱的那一批共和党富人融入到了民主党里面来。票仓还是被富人和话语权的人利用了。这才是最可悲的。
m
momosun
回复 5楼Papyrus的帖子
华人川粉的主力是两种人,一是法轮功民运台独,指望床铺对华强硬推翻中共。另一类是狂热的基督教福音战士,喜欢床铺的原教旨意识形态。
l
lnmichelle
这人本身就是个资深conservative,他的采访就跟采访Trump administration 没什不一样。扣个历史学家,也不能改变他的bias吧。还是别卖狗肉了。
G
Goodlife2017
有点长,挺客观的,川普四年来确实做了很多事情。其中讲到民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。请看完再评价。不要断章取义。
https://youtu.be/6idYZ25Qq6w

个人感觉这次选举是中产和各大利益集团的斗争。
volume 发表于 2020-11-07 17:25

这是什么历史学家?铁川粉历史学家?😄
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tiffany2013
回复 5楼Papyrus的帖子
华人川粉的主力是两种人,一是法轮功民运台独,指望床铺对华强硬推翻中共。另一类是狂热的基督教福音战士,喜欢床铺的原教旨意识形态。
momosun 发表于 2020-11-08 07:39

好像还有一些华人理工男。
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wechat2020
回复 5楼Papyrus的帖子
chinese virus, kungflu!!! 这种人当总统对华人有啥好处?这不是种族歧视?

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rosesavels
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

有钱川粉快去捐款吧,不用在这里挤兑没钱川黑,说不定你们还有翻盘的机会呢,捐了以后别忘秀一秀你的大手笔哦
保持沉默
这俩货,只有比烂的芬。 华人上的兴高采烈要不是拿了钱的,要不就是以为民主党上台会照顾少数民族? 也不想想,华人是民主党要照顾的族裔吗?
黑白无常
切, 真敢高估计川粉群。 多少华人川粉FOB, 揣着厚黑学, 英文新闻都看不懂, 就敢散布谣言,对民主制度指手画脚。
没说你啊, 因为咱也不认识你, 我是看到群里的某些粉张牙舞爪人, 真是呵呵。



Heiniu 发表于 2020-11-07 21:18

同感
I
IsabellaQ
也让你失望了,起码我不像你需要担心身份的问题。
Papyrus 发表于 2020-11-08 01:23

typical川粉,无知。
你怎么知道我需要担心身份问题?
a
aflier

真是井底蛙!
俺知道反川的人,大多数是在美国多年,英文流利教育程度极高,懂得包容懂得尊重,热爱民主制度的人。
还有这位川粉,请停止你的无知!吃福利最多的正是红州!
看链接 https://wallethub.com/edu/states-most-least-dependent-on-the-federal-government/2700
前十名吃福利最多的,九个是红州!加州纽约这些蓝州,吃得最少!



artdong 发表于 2020-11-07 19:30

楼主的链接连的是各州对联邦的依赖程度。比如加州,难道加州只用联邦的钱发福利吗?
b
bearcub
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

希望美国不会成为一党专政
A
Acad
反正没有新冠疫情,川普肯定连任
C
CleverBeaver
民主党搞过度的political correctness,可是trump 对抗的方式是用种族主义的言论把一些人深藏在内心的最丑恶的仇恨唤醒。社会和谐需要一些political correctness,需要一些约束和规范。trump是个bully,他可以管一个公司,但不能管一个国家。
tiffany2013 发表于 2020-11-08 02:02

Authoritarian的领导人 在国家对外有危险的时候 或许可以鼓舞气势(我也不知)?
他现在对内搞分裂 真的是脑子坏掉了
a
amyfair
很多华人支持共和党的政策无可厚非,不能理解的是很多川粉把对川普个人崇拜和支持共和党混为一谈,甚至川普叫嚣China virus 和Kong Flu都要找借口替他洗白。川普早就不能代表华人支持的共和党了,最后这一年里,他只是白人至上的民粹代表,你看有哪个备受尊重的共和党大佬附和他说China virus了? 可笑的是华人川粉奴性坚强,就喜欢把国内搞个人崇拜的那一套搬到美国来
c
cathy3535
没懂啊,支持trump不用发帖,给他捐钱让他翻盘才是他最需要的
t
tj888
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

赞头脑清醒的人!人无远虑,必有近忧!
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tj888
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

赞!!!
r
rongh
我朋友圈的两种华裔川黑:1)还不是美国人的,eg.留学生。2)自以为中产,实际上是中下产或只是比底层略好的。这些人对底层人民有一种来自经济收入差别的优越感,而又因为底层影响不到他们的利益,所以很多时候甚至愿意为底层代言,这些人往往是言必称“公平“”民主“”包容“”大爱的Dems。另一方面,面对收入高的中产心有不甘,比如觉得行业间分配不公,etc, 却看不到真正控制财富的top 1%有钱人。这些人一个共同点:美国是否能长足发展跟我没多大关系,但我的蛋糕别人不能碰。不过等真正作为税收主力的中产被啃完了,这部分人到那时候就会和底层一样。只是他们现在还没有意识到这一点而已。----前几天有几位id都指出了,今天的白领,可能明天就是铁锈带挣扎在生死线上的工人们。
吃福利的川黑就不说了,因为我个人不直接认识这样的人。吃福利我不反对,但支持给真正需要的人,反对滥用。我以前的phd同学,来自大家所谓的红脖家庭,父母残疾,却都还在工作,挣一份微薄工资。为什么这样的家庭得不到实质性的帮助?
当然也有因为emotional,idealistic,somewhat ignorant, 选总统像选偶像的,是不是长得帅,有风度,会说话,而不是看党派政策,这个就不讨论了。
其实为个人利益选举无可厚非,但是没必要粉饰自己的动机,觉得谁low 谁就不low. 大家都一样为了五斗米。
再补充一点,我从小到大的好朋友里,有sample大于5定居在欧洲,都表示出对美国near future的担忧,他们都不是川粉,但也不看好biden. 我实在是非常confused华人上的兴高采烈。
Papyrus 发表于 2020-11-07 19:20

总结地好。
E
Ethangirl
回复 1楼volume的帖子
没看视频。不过就楼主第一楼的观点来说,我四年前大选就是这个看法 “民主党不喜欢中产阶级,认为中产不配有像上层一般的生活。”
这就是为什么民主党扶持最底层的low income人士,homeless,罪犯,却大力打压中产尤其是上中产
贝加尔湖畔
这次大选,川普是一个人在跟所有人斗争,华尔街的利益集团是不喜欢他的,因为他不受控制。华尔街的大金主们和民主党一起合谋在大选中造假,为了就是要把川普搞下去,弄一个他们能控制的人上台。说白了老年痴呆也就是华尔街的白手套而已,不要以为是真正民主选出来的。
这次万一民主党上台,也是民主党衰落的开始,他们的左派和中间派会在接下来4年严重撕裂自相残杀,到2024肯定下台。如果老川这次赢了,那民主党接下来4年会更加团结,到2022中期或者2024年将变得无比强大。基于这些考虑,共和党里面很多人这次也希望川普输。
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dwywpb
老川的倒掉也是天意, 没有病毒这一闹, 2nd term基本没跑。 这次大选就是个character的选举, 老川在这点上是“成也萧何,败也萧何”。虽然这次还是捏着鼻子投了他一票,对于结果, 也是无奈的 “胜无可喜,败不欣然”。 老川的政策是想维护美国和美国老百姓的利益,措施是清楚的。争取和全球贸易伙伴达到贸易平衡,不惜以关税来缩减逆差。 阻止大规模的非法移民进入美国,扯下全球化的皇帝新装,想用政策迫使跨国企业对美国普通工人让利,在国外缩减非关键的军事介入,有点不要做世界警察的意思。可恨的是美国的媒体从来没有任何哪怕是试图正面解读和宣传这些政策, 只顾一昧的妖魔化他个人。这背后利益集团的作用就不提了。 老川是个scum, 但他也是个有用的scum. 很难想象今后还会有哪个总统会象他这样直面对抗"political correctness" 的censorship, 能够在我们这些平头小百姓需要次序和安全的时候挺身而出,能正面急怼极左的radical们。 很多国人认为他“德不配位”,他的确不“match”。 隔壁有帖子说听了拜登的声明,感动的“热泪盈眶”。回想自己在2008年, 也同样被奥8的煽情演讲所感动, 觉得这才是大统领啊!“we are not blue states or red states, we are united states". 结果又如何呢?反正随着年龄的增长,对于那些说的比唱的还好听的人,总要额外的警惕起来。 主党又上台了,都说风水轮流转,但随着美国人口结构的改变, 贫富分化的加剧,极左思潮的泛滥,和党还能撑多久?Anyway, good luck to everyone, we are all going to need it.
bogey 发表于 2020-11-07 19:52

心声啊。川普最大的失败就是他的个性,不属于巧舌如簧的政客类型。所以招了
t
tjoy
这个人是床铺的支持者,当然说床铺丰功伟绩啦
Meimei558 发表于 2020-11-07 19:45

左派也好,右派也好,看你选择听两端还是只听一端。
u
us978
那些还没转过弯的川粉,总以为川普是为了美国才斗来斗去的,其实是没有看到川普根本不顾美国的利益。他最最看中的是能不能当选,能不能联任。如果想通了这点,就很好解释为什么他要喊CHINESE VIRUS,为什么他不戴口罩,为什么他要逼着联储局降息,为什么他要拉拢各种各样的CULT的选票。要是能把美国卖了让他继续当总统,川普是肯定会干的。其实他现在硬着脖子不认输,还瞎说大规模的选举作弊,就是出卖美国的长远利益来换取他联任的机会。什么东西!