感觉不少美国人的写作水平很差

cloudy
楼主 (北美华人网)
工作这些年来, 接触过各种教育背景的美国人, 包括在500强里工作的精英, 有藤校的本科或研究生学历, 或者普通大学里毕业,凭自己努力事业不断进步的年轻人, 不可否认, 有些人在各方面能力都很突出, 但是不少人的写作水平都让人难以恭维。经常遇到document写得让人不知所云, 逻辑混乱, 或者意思表达不完整的情况, 情况好一点的帮他改改还能勉强过关, 差一点的就完全下不去手, 只能换人写或者帮他重写。这还不光是大公司里各种部门, 甚至包括某些号称经验丰富的consultants. 记得有不止一次, consultant写的东西完全没法看, 只好自己重写一遍。
不知道你们是否有同样的经历和感慨, 按理说美国的基础教育是很强调阅读和写作的啊, 不知道为什么培养出来的人写作能力这么参差不齐
huarenid15
我也曾经很吃惊,所以我现在课程都不设置写作了,读着要心梗。
cloudy
我也曾经很吃惊,所以我现在课程都不设置写作了,读着要心梗。
huarenid15 发表于 2020-10-29 12:03

哈哈哈哈哈哈 同情你
pwwp
我也曾经很吃惊,所以我现在课程都不设置写作了,读着要心梗。
huarenid15 发表于 2020-10-29 12:03

能有多差,说的好好奇啊。。。
p
petrelwang
曾经在两所藤(级)学校读书和教课,这两所学校的本科生写作水平还是非常好的。也在加大里比较好的一所及另外一所旗舰州立读书和工作,这两所学校的学生里写作水平就真的是参差不齐,主要表现一是语法错误,二是写作的逻辑flow不行。当然这些只是直观感受,没有足够样本,不知道是不是和K-12阶段上的学校有关。
bigjohn123456
那是因为很多内部document都是为了应付了事-或者是写给自己以后看的,怕忘了某些细节,所以行云流水没有多少proof read. 另外从事技术工作的你大部分时间都在分析数据写code, debug, 如果compliance需要你写model doc 或者design doc, 你肯定没法也没必要写得跟phd论文一样字斟句酌-你没有那个时间,而且写doc不算contribution. 你不能在年终总结的时候说了润色、改写了多少document 何况写了的东西也未必有多少人真读。
真看写作水平你的去读面对外部客户的文件,分析报告,合同条款
proserpina
Agree. 逻辑混乱,主次不分。
cloudy
曾经在两所藤(级)学校读书和教课,这两所学校的本科生写作水平还是非常好的。也在加大里比较好的一所及另外一所旗舰州立读书和工作,这两所学校的学生里写作水平就真的是参差不齐,主要表现一是语法错误,二是写作的逻辑flow不行。当然这些只是直观感受,没有足够样本,不知道是不是和K-12阶段上的学校有关。
petrelwang 发表于 2020-10-29 12:11

我以前以为年轻人写作不好是受了网络的影响,后来发现年纪大的人里面, 写作水平差的也是一堆一堆的
NJ橘猫
有的人连基本单词都不会写
Temporarilycalm
中国人写不清楚中文一段话的也很多…
franzia
到处都一样。国内单位里写作好的也是凤毛麟角
w
wacxg
最主要是废话多。
SeaTac007
可能是接触的人不一样?昨天才在家感慨,公司里老美最占便宜的地方就是口语表达力和写作。。。包括刚毕业新进公司的,一个比一个强。坐标是500强里前10
cloudy
那是因为很多内部document都是为了应付了事-或者是写给自己以后看的,怕忘了某些细节,所以行云流水没有多少proof read. 另外从事技术工作的你大部分时间都在分析数据写code, debug, 如果compliance需要你写model doc 或者design doc, 你肯定没法也没必要写得跟phd论文一样字斟句酌-你没有那个时间,而且写doc不算contribution. 你不能在年终总结的时候说了润色、改写了多少document 何况写了的东西也未必有多少人真读。
真看写作水平你的去读面对外部客户的文件,分析报告,合同条款
bigjohn123456 发表于 2020-10-29 12:14

你说的大概是IT行业的情况, 其他行业并不一定如此 我看到东西也不光是技术方面的document, 还包括各种对内或对外的business report , client interface等等各方面的文档。当然legal document一般都是严谨的, 不在讨论之列
大胖子
小時候家裡沒人教就亂寫了,寫作好要努力背單詞被文法,背完了也不行,真正應用上又不一樣了。 成年人能差到大家都知道最基本要用過去式寫的然後犯錯誤,還有英文母語人士容易混淆 other than,other then
Summer_Breeze
工作环境不一样吧。写的好的人太多了,我有的时候会把email 样板词汇留下来。正式的writing 就写的更好了
titicaca
写作反应了思维,写得不好一般说明思路不清。
Giovanna
楼主说的有可能是真的。有一天大老板特意过来跟我说,我写作很好,以后要多给我分配这样的活,比如对外进度汇报,申请新项目,申请专利什么的。。。我都懵了,组里明明有不少美国人。我一个技术工,在错误的地方给老板留下了印象。。。
l
love8apple
写作培训老美挺能说过的啊,写得也还行啊。我是真的写得差,哎....
m
md
我觉得最主要的是逻辑混乱。语法什么都可以忍,一大段下来不知道在说什么这种读起来比较郁闷。
MsDelores
能写出professional email的都不多,好多都是hey来hey去的。 尤其是工作中和你不熟的,不知道是disrespectful还是lack of awareness
世事如棋
无法同意。 工作里美国同事writing基本都是一流,而且深交下来这个群体都持续性保持阅读的习惯。
古天乐.
我的感觉正相反,好多搞技术的大叔,facebook,blog, 居然写得头头是道。
小金猪
楼主说的有可能是真的。有一天大老板特意过来跟我说,我写作很好,以后要多给我分配这样的活,比如对外进度汇报,申请新项目,申请专利什么的。。。我都懵了,组里明明有不少美国人。我一个技术工,在错误的地方给老板留下了印象。。。
Giovanna 发表于 2020-10-29 13:08

我觉得是逻辑思维的问题,我也发现如果是写总结汇报,介绍项目背景,进度汇报等等我写的比美国人条理清晰,逻辑顺畅,但是如果偏文学一点的写作我的词汇量和文化背景的缺陷就出来了。应该是商业写作和文学写作的区别。商业写作可以靠练习,文学的就不行。还有就是中国人工作的环境中理工科的居多,样本biased
qweriop
有同感
terriblewind
agree
c
cibeijixiangruyi
回复 1楼cloudy的帖子
逻辑思维 抽象思维都太差
charming
中国人还不是一样?!很多人发帖说件稍微复杂一点的事情就叙述不清。
s
seasons
楼主说的有可能是真的。有一天大老板特意过来跟我说,我写作很好,以后要多给我分配这样的活,比如对外进度汇报,申请新项目,申请专利什么的。。。我都懵了,组里明明有不少美国人。我一个技术工,在错误的地方给老板留下了印象。。。
Giovanna 发表于 2020-10-29 13:08

MM有空的时候,能不能介绍一下,平时是怎么积累写作经验的?谢谢!!
对了,本科是美国读的吗?
s
seasons
我觉得是逻辑思维的问题,我也发现如果是写总结汇报,介绍项目背景,进度汇报等等我写的比美国人条理清晰,逻辑顺畅,但是如果偏文学一点的写作我的词汇量和文化背景的缺陷就出来了。应该是商业写作和文学写作的区别。商业写作可以靠练习,文学的就不行。还有就是中国人工作的环境中理工科的居多,样本biased
小金猪 发表于 2020-10-29 13:15

MM 能不能介绍一下,商业写作是怎么练习的?书,讲座有没有可以推荐的?还是要多写,多找人改?
hijklmn
这就是说不是所有人的写作水平都很高的,就好像中国人用中文写东西,也不是所有人都能写得好的。。。
hubaobao80
有些人思路和逻辑有问题,这个很难改善。还有的只是写作时没注意那么多套路,一般指出来会进步飞快
yemao
因为你接触的都是理工科学生, 中外都一样。文科生写作还是很厉害的。
lovejake
不会吧!怎么我接触到的很多写作能力非常强。以前在咨询公司工作,那些同事一个上午就可以写完很长的报告。然后极短时间做好PowerPoint几乎不用准备就可以跟客户口头汇报,回答各种提问。我自知能力不行,赶紧换工作了。
xibeiwang
楼主你倒是贴个你写的东西给看看下有多好,光说谁不会
Jaelynleaf
日常工作写作,就那么几个类型(说明书,记录,分析报告,提出问题,合同) 单词语法没有问题,逻辑清楚(考G的都知道就那么几个点),一般说不过去,写作还写不清楚的。 所以,只能归结为懒,没有兴趣。
greenh1212
也要看人吧。有表达很严谨的每个字都用的很到位句子非常缜密。也有逻辑混乱的,一般句子超长各种从句乱用,句子套句子,其实类似这种很像GMAT里面的样题需要改错的那类。
badgerbadger
看你接触的是什么人了,大学/研究生/硕士毕业,写出来的东西都没啥太大毛病。其他的就随缘了。
Cuomo
英国人的写作水平很高啊.
特别是哈代 和 简. 奥斯汀.
哈哈哈
Cuomo



Cuomo 大叔的写作能力不错啊
经常能写一大本厚厚的书出来, 然后出版发行啊.
Cuomo



Cuomo 真能写!!
他和川普的斗争, 能写出这么厚的一本书出来!!
哈哈哈
mingdrew
楼主本身这段话就缺乏逻辑性。无法同意。
shoon_yee
我今天还感叹我们这里头今天发的email真厉害呢。再看我周围的同事,就跟我一样,只要能看懂的就行。工作内容也决定了要不要花时间精力写好。
Cuomo
楼主本身这段话就缺乏逻辑性。无法同意。
mingdrew 发表于 2020-10-29 20:15

感觉欧美人的写作能力比中国人好很多很多啊.
现在的论坛里, 很多中国人写的发言, 完全看不懂是什么, 乱七八糟的思路, 乱七八糟的用语, 中文现在越来越发展为一种垃圾语言. 到处都是乱七八糟的词汇. 乌烟瘴气.
c
cosc



Cuomo 大叔的写作能力不错啊
经常能写一大本厚厚的书出来, 然后出版发行啊.
Cuomo 发表于 2020-10-29 20:06

“Ghost writer” 了解一下。👨‍💻👩‍💻
g
gu015
更工种有关。。。不能一概而论
流木
他们主要是逻辑上失分,文笔还是比新移民好的