都是自己的人生选择 别人过得好不好 后不后悔 关你屁事 非要拿你自己的价值体系单开一贴来judge 闲的蛋疼 hhxx89 发表于 2020-10-28 14:00
以前是没时间看华人的，每天确实很忙。现在居然有这么多申讨全职太太的帖子，是不是工作的妈妈们因为wfh终于闲下来了，想在华人找回场子？不过在最艰难的时候，在老公不帮忙的时候，确实有要辞职的想法。不过看了这么多帖子，第一条定律是全职太太的价值基本上是由她丈夫的身家决定的，所以是否做全职太太大家自己斟酌。丈夫的身家还决定了全职太太的活动圈子，如果那个圈子够大，其实应该算是一份很重要的工作吧。如果只是做家务带孩子，还说价值有多高就比较扯了，工作的妈妈们孩子也都有人带，也没冻着饿着。 shengshengman 发表于 2020-10-28 13:48
好老的话题了。 特别同意一个以前mm的观点：全职主妇做得精彩的，去职场一样精彩。 zhaoxiaoxi 发表于 2020-10-28 14:43
我希望我成为我孩子的role model 我妈就是我的role model，虽然我从四年级就去上boarding school了，我并不觉得我和我妈之间的感情会有影响 也是因为我妈白手起家这一路走过来的经历，让我知道了我也可以，从申请大学、申请法学院到进big law，为自己后来建立家庭攒足了资本，也给人生提供了更多选择 我妈也有我需要警惕的点，不过是他们那一代的通病，主要是不懂得如何进行外在形象维护和自己生活中间的情趣，比较硬邦邦没有女人味 我高中同学一个学霸女神，大四实习被一个男人拿下，早早毕业结婚生子，虽然也很幸福，但以她的聪慧程度，她原本可以开展她的事业做的蒸蒸日上 私下里她跟我她后悔了，当初她妈妈（家庭主妇）没有拦住她，现在走上了和她妈一样的老路子。 jaehn 发表于 2020-10-28 13:58
咋可能。反过来说还差不多。 pop 发表于 2020-10-28 14:47
我觉得比较重要的是有options。 希望我女儿成年后能追求自己想要的，有options。想去上班就去上班，想全职主妇就全职主妇。妈妈努力工作，计划给你准备2M的trust fund，不让你被社会舆论绑架，也不要被男权洗脑！哈哈哈 stacych8008 发表于 2020-10-28 15:18
三天两头盯着主妇讨论是中国人的特殊爱好，归根结底一个字：穷 穷久了，穷惯了，穷怕了 JadeGG 发表于 2020-10-28 15:55
不明白为什么要声讨全职主妇，尤其现在就业市场不景气僧多粥少的时候。难道是为了发动更多妈妈出来跟你抢工作吗？哈哈哈 Bmhr01233210 发表于 2020-10-28 16:03
最近哪里有很多这种讨论，你又调皮了。 就如同工作有领域不同职位高低和收入不同，全职妈妈也有工作范围不同家庭/社会地位不同和价值不同。我认识的几位全职妈妈把娃教育的特别好，家里也井井有条，而且她们身上有一种平和，使我很愿意和她们相处。 sunnyears 发表于 2020-10-28 14:36
我本人是工作妈妈，也会鼓励女儿将来自己有工作，但觉得实在不应该JUDGE别人的生活。每家情况不同。全职妈妈其实是一个风险较高的职业，因为你绑定在一个employer，很难跳槽，因此劳动价值更难评估。 winnieyan 发表于 2020-10-28 14:29
这论坛上为这话题都吵了十几年了，从我刚上这论坛就开始了（我有个更老的ID），何必搞对立呢，互相尊重吧 Peacelife 发表于 2020-10-28 14:25
真是受不了华人这里隔断时间就拿全职妈妈或是工作妈妈拿出来鞭抽一轮。 现在是 2020年了，女人可以选择自己的生活方式，旁人管的着吗？？？ artdong 发表于 2020-10-28 16:05
还是年轻吧，我奶奶年轻时候也看不上家庭妇女，再后来只比谁腿脚好，身体好，谁没老年痴呆，现在只看谁还活着呢。短暂人生，怎么开心怎么过吧，总有人像蚂蚁一样，只顾忙碌不思考，挖个洞就是最大成就了。 happy3001 发表于 2020-10-28 16:27
没人羡慕家庭主妇，羡慕的是贵妇。。。。这么多年这个问题不需要讨论。没人羡慕要自己做家务带孩子的妇女。就像丁克。羡慕丁克是觉得他们不用花自己的辛苦钱，操心带小孩的普通人。有钱的巴不得多生孩子呢，因为苦差事都是别人做掉了。 花的懒人料理 发表于 2020-10-28 14:27
如果经济许可，做全职妈妈对家庭成员，包括妈妈自己，的身心健康，成长都很有好处的。当夫妇二人都为工作而殚精竭虑时，整个家庭可能就会处于一种紧张的，’survival mode’。。。 chenchen01 发表于 2020-10-28 16:09
楼主大概不知道在华人上讨论全职妈妈是政治不正确 byen 发表于 2020-10-28 15:03
天呀，这话题又开始了， 作为一个老人，负责的说，这个话题是这个论坛从几十年前就开始的月经话题， 人换了一波波， 它还没完没了， jpbabyking 发表于 10/28/2020 7:37:58 PM
我这个当了n年的全职妈妈又回职场的人觉得都挺好。 全职妈妈时，我带孩子们参加各种活动， 旅游，义工， 还修完了学业， 进行投资等， 太充实了。 孩子大了， 又回职场了， 又忙得不亦乐乎。 现在不后悔当那么多年家庭妇女。 sonata5196 发表于 2020-10-28 19:55
确实如此，其实这样热火朝天讨论的都是普通人家，bully 最起劲的其实也大多挣得不多。那种高薪压力大的女生也压根没时间来这里发帖不是吗？反正我是从小就知道做双职工是发不了财但是自我感觉还不错的。 天呀，这话题又开始了， 作为一个老人，负责的说，这个话题是这个论坛从几十年前就开始的月经话题， 人换了一波波， 它还没完没了， jpbabyking 发表于 10/28/2020 7:37:58 PM 心澄 发表于 2020-10-28 20:07
很多薪水不到十万的对全职妈妈特不友善，大概是为了bully吧 xml 发表于 2020-10-28 19:31
也有不少支持全职妈妈的，潜意识认为妈妈们在职场大多也就十万以下啥的，所以工不工作的，对家庭收入影响不大，还不如在家呢，所谓双赢😆 chuckle 发表于 2020-10-28 20:22
胡说八道！ 全职太太的工作重点在于照顾家庭照顾孩子。 所以全职太太的工作价值在于她把她的工作重点做的多好， 而不是她的活动圈子有多大，全职太太的职责并不是当社交家。 活动圈子大只是能让全职太太生活更有趣味，更不封闭而已。 每个人都有工作和生活两部分。她对社会的价值取决于她的工作劳动。 而生活是她个人的事情。不要用自己的生活当标准来评判别人的生活。 aflier 发表于 2020-10-28 14:21
我观察了是以下这个原因。举一个身边的例子哈。 我认识两人。女A职业妇女，老公是软饭男，此女到处诉苦很累。女B全职太太，老公特别优秀。但凡家庭正常，或者老公正常，或者自己能干的闺蜜们都不贬低女B，因为关自己屁事嘛，对吧。可就是女A经常骂女B是没见识的家庭妇女。 我们外人都分析女A嫉妒得发狂，所以骂人。这是一种心态扭曲，心理不平衡的表现。我们都觉得女A被家中软饭男折磨得精神有毛病了，人家老公都没意见，你暴跳如雷是什么梗嘛，呵呵 qweriop 发表于 2020-10-28 14:54
我希望我成为我孩子的role model我妈就是我的role model，虽然我从四年级就去上boarding school了，我并不觉得我和我妈之间的感情会有影响也是因为我妈白手起家这一路走过来的经历，让我知道了我也可以，从申请大学、申请法学院到进big law，为自己后来建立家庭攒足了资本，也给人生提供了更多选择我妈也有我需要警惕的点，不过是他们那一代的通病，主要是不懂得如何进行外在形象维护和自己生活中间的情趣，比较硬邦邦没有女人味我高中同学一个学霸女神，大四实习被一个男人拿下，早早毕业结婚生子，虽然也很幸福，但以她的聪慧程度，她原本可以开展她的事业做的蒸蒸日上私下里她跟我她后悔了，当初她妈妈（家庭主妇）没有拦住她，现在走上了和她妈一样的老路子。 jaehn 发表于 10/28/2020 1:58:02 PM
我觉得十万对家庭收入是有影响的，而且十万的工作一般压力不大。 pevcmao 发表于 2020-10-28 20:25
旗帜鲜明的反对女性做家庭主妇。很多女性放弃职场，主动也好被动也罢，总之数量远超男性。因此职场也逐渐向男性倾斜从而歧视女性，进一步挤压女性在职场的生存空间。社会反而更加理所当然的认为女性反正拼不过男性还不如在家带孩子。恶性循环周而复始，直接导致女性在职场举步维艰。知道reinforcement learning吗？这种恶性循环久而久之竟然固化形成了自古以来的想法，女性在此过程中被洗脑驯化了还不自知，还衍生出无数歪理邪说加以佐证。什么男主外女主内，什么三岁以内的孩子需要妈妈的陪伴，为什么孩子不需要爸爸的陪伴，孩子是妈妈单性繁殖出来的吗？ 个体的选择也许是自由的，但就像大海中的一滴水，每一个放弃职场回归家庭的女性都是在给职场性别歧视添砖加瓦。国内面试会直接问婚姻状况生育状况，直白的性别歧视更是层出不穷，甚至白纸黑字写着仅限男性，美国只是更隐蔽而已。女性真的应该好好反思反思，从你自己放弃独立的那一刻开始，你的人生就已经被奴役了。除去个别中彩票的案例，更多的女性明明清楚职场的性别歧视和家庭主妇的高风险，但仍然这么选了，之后遇到的所有委屈不公或是不被尊重，也怨不得别人，讽刺的是这些不公也正是由千千万万个放弃独立做出伟大“牺牲”的女性一手造成的。 pergine 发表于 2020-10-28 15:17
说当全职妈妈不好的，估计是没有当过全职妈妈，不知道当全职妈妈可以有各种原因，全职妈妈可以做各种事情，人家的家庭理念是怎样的。就靠纯想象来judge别人，有点狭隘了。sajude 发表于 2020-10-29 13:03
尊重个人选择，妇女在家里的地位，不是看你有没有拿pay check 回家。就算你挣得再多，遇到渣男，也不是人生赢家。 superdog97 发表于 2020-10-29 14:03
我妈就是我的role model，虽然我从四年级就去上boarding school了，我并不觉得我和我妈之间的感情会有影响 也是因为我妈白手起家这一路走过来的经历，让我知道了我也可以，从申请大学、申请法学院到进big law，为自己后来建立家庭攒足了资本，也给人生提供了更多选择 我妈也有我需要警惕的点，不过是他们那一代的通病，主要是不懂得如何进行外在形象维护和自己生活中间的情趣，比较硬邦邦没有女人味
我高中同学一个学霸女神，大四实习被一个男人拿下，早早毕业结婚生子，虽然也很幸福，但以她的聪慧程度，她原本可以开展她的事业做的蒸蒸日上 私下里她跟我她后悔了，当初她妈妈（家庭主妇）没有拦住她，现在走上了和她妈一样的老路子。
我觉得这些讨论是有意义的，像我提到的不是每个人都有钢铁般意志，工作的妈妈们确实也有很多困难要克服， 也有迷茫的时候，让大家看到另一个选择的利弊应该是一件好事情。你是个男的吗？怎么能说脏话呢？
胡说八道！ 全职太太的工作重点在于照顾家庭照顾孩子。 所以全职太太的工作价值在于她把她的工作重点做的多好， 而不是她的活动圈子有多大，全职太太的职责并不是当社交家。
活动圈子大只是能让全职太太生活更有趣味，更不封闭而已。
每个人都有工作和生活两部分。她对社会的价值取决于她的工作劳动。 而生活是她个人的事情。不要用自己的生活当标准来评判别人的生活。
咋可能。反过来说还差不多。
我观察了是以下这个原因。举一个身边的例子哈。
我认识两人。女A职业妇女，老公是软饭男，此女到处诉苦很累。女B全职太太，老公特别优秀。但凡家庭正常，或者老公正常，或者自己能干的闺蜜们都不贬低女B，因为关自己屁事嘛，对吧。可就是女A经常骂女B是没见识的家庭妇女。
我们外人都分析女A嫉妒得发狂，所以骂人。这是一种心态扭曲，心理不平衡的表现。我们都觉得女A被家中软饭男折磨得精神有毛病了，人家老公都没意见，你暴跳如雷是什么梗嘛，呵呵
妈妈对女儿的三观肯定有影响。我妈也是一辈子职业女性，没有把我看得比工作重要，也不觉得家庭就一定要是女人生活的重心。原生家庭里，我爸对我妈一辈子比较迁就，家务我爸干得多，娃的话，他俩都不管，我是被放养的😂 不知道我是不是潜意识也是这样找老公的，反正我家队友也是家务和娃比我管得多也管得好，没要求啥女主内男主外的，家里有啥事一起商量，内外事都一样。我觉得没啥不好的，如果女儿也把我当role model的话，至少长大后达到经济和精神独立没问题。
每个家庭都有适合自己的相处模式，本来就没必要统一思想。我尊重全职妈妈以家庭为重的选择，但是别以此推论，觉得别人家不这么干就过不好就行。
周围也有一直在家的全职太太，有个朋友的娃上大学了，现在很悠闲，种花种草，醉心自己的兴趣爱好，不要太爽。那个朋友就属于和老公分工很好，家里互相尊重的例子。她特别能干，家里家外一把抓，不是楼上说的贵妇，就是普通主妇，但是生活很有情趣。她没觉得娃大后需要回去工作，我们也觉得她这样挺好的。一般我觉得全职妈妈需要想的长远些，但那家老公真心很好很可靠，老婆也enjoy这样的生活，算是双赢吧。我们相处很好，我觉得还是因为她没有试图说服我们几个上班的朋友，说她家比我们几家过得好，或者她比我们幸福啥的。我们也从来没觉得她的日子有什么不好的，或者我们有啥优越感的。大家正常交往就很舒服。网上讨论这个话题，经常想要东方压倒西风，肯定会吵🤣
个体的选择也许是自由的，但就像大海中的一滴水，每一个放弃职场回归家庭的女性都是在给职场性别歧视添砖加瓦。国内面试会直接问婚姻状况生育状况，直白的性别歧视更是层出不穷，甚至白纸黑字写着仅限男性，美国只是更隐蔽而已。女性真的应该好好反思反思，从你自己放弃独立的那一刻开始，你的人生就已经被奴役了。除去个别中彩票的案例，更多的女性明明清楚职场的性别歧视和家庭主妇的高风险，但仍然这么选了，之后遇到的所有委屈不公或是不被尊重，也怨不得别人，讽刺的是这些不公也正是由千千万万个放弃独立做出伟大“牺牲”的女性一手造成的。
希望我女儿成年后能追求自己想要的，有options。想去上班就去上班，想全职主妇就全职主妇。妈妈努力工作，计划给你准备2M的trust fund，不让你被社会舆论绑架，也不要被男权洗脑！哈哈哈
mm觉得2米够吗，我也有类似的打算
这还真不是中国人的特殊爱好，看toy story 3, 把daycare拍得多可怕。白人全职太太也说自己不工作是为了保护自己的孩子，不能理解工作的妈妈怎么能忍心把孩子送daycare。
真是受不了华人这里隔断时间就拿全职妈妈或是工作妈妈拿出来鞭抽一轮。
现在是 2020年了，女人可以选择自己的生活方式，旁人管的着吗？？？
我觉得都是wfh闹的。
如果经济许可，做全职妈妈对家庭成员，包括妈妈自己，的身心健康，成长都很有好处的。当夫妇二人都为工作而殚精竭虑时，整个家庭可能就会处于一种紧张的，’survival mode’。。。
没错，被贫困吞噬的人对人生只能如此理解
她私下里这么说你们才能继续做好朋友是不是？
穷人还是要有忧患意思，有钱的人家无所谓。
还是年轻吧，我奶奶年轻时候也看不上家庭妇女，再后来只比谁腿脚好，身体好，谁没老年痴呆，现在只看谁还活着呢。短暂人生，怎么开心怎么过吧，总有人像蚂蚁一样，只顾忙碌不思考，挖个洞就是最大成就了。
都是自己人生不如意的，眼红吧。成功女性可不会盯着主妇。
是啊，想要批判主妇的可以在本版翻翻那种讨论失眠的帖子。。。。看了保管你认为只要能当天睡个好觉，舒舒服服，有没有工作，或者老公失业不失业，有没有很多钱真的不重要哈。
说的对！
这是可能的啊，“精彩”的标准比较高而已，有追求的人做什么都有追求。我就知道微博上一个，选择从职场退下来做主妇多年，精力旺盛，家里一切都打理得超好，孩子也管理的好，孩子上大学后自己开咖啡馆的
Re
不需要走极端，一个工作忙，另一个就工作闲一点也行啊
很多薪水不到十万的对全职妈妈特不友善，大概是为了bully吧
嗯，全职爸爸对家庭成员，包括男人自己的身心健康和成长都有好处。
有些人就是喜欢bully，哪怕最后大家都一样
我懂你这种职场很多年后回归家庭然后做自己真正想做的事情的。真的挺好
高薪女生不需要踩全职妈妈找优越感！
也有不少支持全职妈妈的，潜意识认为妈妈们在职场大多也就十万以下啥的，所以工不工作的，对家庭收入影响不大，还不如在家呢，所谓双赢😆
我觉得十万对家庭收入是有影响的，而且十万的工作一般压力不大。
谢谢。家庭和工作平衡真的很难， 妈妈们都不容易。
既然要求别人不要用别人的生活当标准来评判你，就要懂得你怎么想你的价值是你自己的事，别人怎么看你的价值是别人的事。跟隔壁楼一样一堆家庭主妇上来要求被尊重，还不是被当成普通人那样的尊重，是要求别人觉得她有achievement那种。。。。有意思吗。你家的事真跟别人一点关系也没。
你是女B？为什么一个帖子翻来覆去发这么多次
钱少的身累钱多的心累。 啥也不累的大概就3万。
我朋友哥大法学院毕业以后去了big law还完学生贷款就辞职创业了。他跟我说big law里的人are the worst people he has ever met in his entire life 😂 他跟我说了好多所里的八卦。但是他女朋友就在里面如鱼得水。还是性格不一样吧。
尊重个人选择，妇女在家里的地位，不是看你有没有拿pay check 回家。就算你挣得再多，遇到渣男，也不是人生赢家。
觉得当全职妈妈不好的，她们能做的只有一件事，就是不去做全职妈妈，和努力使自己在乎的人不要成为全职主妇。跟做全职主妇的人有没有一毛钱的关系啊？要有，也是减少了她们的competition而已lol。所以，还能有比强求别人觉得全职主妇有价值更无聊的事了吗？
是不是人生赢家跟遇到谁没有半毛钱关系，只跟自己有关系。人生赢家是绝对不会因为“遭遇渣男”就怎样的。渣男能伤害的只能是自己没有独立思考和生活能力的人。遇到渣男就不是人生赢家的人本身就不是人生赢家。