回复 239楼大衣被禁的帖子 那渣男的定义到底是什么？或者非渣男的底线是什么？ 为人父母是不是渣的底线；以及为人妻女是不是渣，这些底线都是什么？ 橄榄树2020 发表于 2020-10-28 20:46
回复 295楼大衣被禁的帖子 而且你也指出了一个很 ironic的现象，就是生活中我们并不会大动干戈的骂一个陌生人是“废物”，像是“废物”之类的强烈情感宣泄的词语多发生于亲密关系中。并且，如果真的是来自于陌生人的“废物式辱骂”，我们也并不伤心，只会“恶心”感。但值得注意的是，在国内，真正的“废物式辱骂”多发生于父母与小孩，夫妻间，老师与学生（更有甚者，导致小学生，中学生到博士生自杀）。 橄榄树2020 发表于 2020-10-28 23:55
家庭主妇为什么这么喜欢找自尊呢。 自尊是自己挣得，不是别人哪儿讨来的。 除非是父母都帮不了忙带孩子的，那些无可厚非。 要是有父母能帮上忙的还整天在家里的这些妇女就别在这里找自尊了，找共同群体然后进行互相安慰？ 觉得自己super useful? 我舅妈亲口和我说，不管女方干什么，都要起码有一份工作。这还是我舅妈说的，不是我亲妈。 不能理解一些女性好吃懒做好逸恶劳然后还口口声声的说： 男方没能力。 男方有能力你自己的追求就是一辈子混吃等死被人养？ 就这样的目标志气还反问， 为什么我被人看不起。 我三观天天被你们这些在北美的大妈刷新。 韭菜lei 发表于 2020-10-28 10:08
回复 304楼大衣被禁的帖子 “情绪控制”也是好的切入点；那么相关的议题就是”什么是情绪控制“与“情绪压制”有什么区别。受你的启发，这个主题下的讨论也可以表述为“日常言语，是否可以剔除情感因素，而只进行理性层面的有理有据的讨论” 或者“情绪控制与幸福指数”的关系 橄榄树2020 发表于 2020-10-29 00:09
说的对！不知道为什么国内那么歧视家庭主妇。女孩如果不工作就没有价值了？ gabegabe 发表于 2020-10-28 11:49
那个女校长一看就不是好人，拒绝的冠冕堂皇，其实就是酸葡萄。国内女人太不容易了，照顾孩子老人老公，这还不够还得能赚钱！国内太惯着男人了！ 算盘珠珠56789 发表于 2020-10-28 11:55
因为有人自己当牛做马还没有尊重，看不得别人在家当主妇还得到尊重。正确的做法就是应该为主妇争取权益，这样工作妈妈和主妇妈妈都能得到尊重。 算盘珠珠56789 发表于 2020-10-28 11:58
只要不偷不抢不违法不缺德，任何工作都应该被尊重，包括全职妈妈，这是做人最基本的吧，为什么不能要求被尊重？ longtai 发表于 2020-10-28 14:13
大家稍安勿躁。这女校长面带苦相，头发像草窝。也许嫉妒捐款的发了，也许是吸人眼球成名好赚钱呢... qweriop 发表于 2020-10-28 15:42
老师的学生有各种群体，还是要为人师表，不乱指责某一群体好。可以私下一对一和学生纠正思想不能做家庭主妇，在社会上还是不要放此言论，感觉有点大放厥词 qweriop 发表于 2020-10-28 16:29
我觉得校长说的不错。女性要有自己选择的能力及为选择承受相应结果的能力。现在很多家庭主妇，包括华人上很多帖子，都是在坏的结局下无能力承受的例子。 autofill 发表于 2020-10-28 15:26
这贴还在讨论吗？别的我不知道 全职太太时间久了 什么爱好多 每天插画健身 爱好公益事业 相夫教子 那都是想象....事实情况是生娃的 一旦解放出来有点本事的都回去做事了 要么就是赚钱赚不到托儿所钱没办法耗在家里带娃 大家都不是富豪名门 老百姓过日子 都差不多 在家蹲到孩子都大了还蹲或者有了娃选择在家 要么就是找不到工作 要么就是比了一下 在家比上班划算 而事实上在家久了不做事 性格心态都会变 疫情这不到一年大家都受不了了 更不要说好几年没啥社会交集 全职太太不好当 肯定是牺牲了自己的人生和事业 当然对有的女人来说无所谓 有点本事的人全职太太做副业比如卖房子当网红也能成功 Anyway 各有各的选择 别人无法judge 吐槽大会 发表于 2020-10-29 08:52
全职主妇是自己家庭的选择，不是在家呆着就是好吃懒做的。我闺蜜一直是全职主妇，她自己很enjoy也很适合全职主妇的生活，孩子教育得很好，做饭特好吃，家里非常整洁漂亮，自己也花运动打扮，一直保持得年轻漂亮，还给当地的华人孩子义务教中文和数学，一家人过得开开心心的，生活质量比我这样的双职工高太多了。她老公也特别appreciate她的工作，之前她想去读书找个工作，她老公还不愿意，觉得为了点工资牺牲孩子教育和家庭生活质量不值得。客观的说，我承认做家庭主妇的风险比较大，所以选择做家庭主妇需要非常慎重。但你要说做家庭主妇是好逸恶劳，不创造价值，未免太偏激了，还是国内那种一切以钱为上，不尊重个人选择，不认同非物质价值的 近猪者肥 发表于 2020-10-28 11:10
一家人自己真开心乐意也行。 女的想读书工作，男的不支持，那男的也不咋地。“大家穷就穷点，女的废就废了，家务带娃别想让我多承担” cong53 发表于 2020-10-28 11:22
我觉得“渣”吧就是做人缺乏common decency.当然lack of decency有很多种比较严重的比如当老婆面嫖妓，背着老婆偷情，生孩子不给抚养费种种。但是很多小事也是一个decent人不会做，做出来就不decent,比如当面骂一个人废物特别是骂家人。
顶赞那位女校长，太值得赞扬的一位勇士了！不管她对“全职太太”的态度如何，她以实际行动帮助了那么多女孩子都是非常伟大的。
这世界上有太多人对不同的人和事有极端的不同的认知，别人说什么真的没有那么重要，自己坚持自己认为对的就好。
哈哈 有理！ 我有一天跟他说，我觉得你确实没有坏心，就是缺德！
先点赞，再critique。其实，“得体”已经是很高的要求了。假设一个家庭，小孩子从小被人辱骂，背负着屈辱感长大；基础的温饱的安全感或个人的利益关系对TA而言，比“得体”要重要的多。
这个主题下的讨论，其实关键也在于，校长质问女生似乎是“不得体”的行为，但相对于校长个人的生长生存环境而言，她之所以这样问，是因为这是她所认为的最“不得体“的生存方式。
假设 “得体”确实是衡量是否“渣”的底线；我们可以捍卫这个底线，但也可以问问，在哪些因素面前，“渣”的表现是被允许“鼓励式成长的”；不管教育还是婚姻家庭，难道不都是陪伴和成长吗？
而且你也指出了一个很 ironic的现象，就是生活中我们并不会大动干戈的骂一个陌生人是“废物”，像是“废物”之类的强烈情感宣泄的词语多发生于亲密关系中。并且，如果真的是来自于陌生人的“废物式辱骂”，我们也并不伤心，只会“恶心”感。但值得注意的是，在国内，真正的“废物式辱骂”多发生于父母与小孩，夫妻间，老师与学生（更有甚者，导致小学生，中学生到博士生自杀）。
我个人没有这样的经历。 我个人觉得成年人连情绪都控制不好是不适合结婚的。更不适合生孩子。
那进入到 empirical的层面，也只能是update 理论；但愿事实后续有转变（生活有基本保障，满足讨论“道德感”的高一层次的讨论条件）
“情绪控制”也是好的切入点；那么相关的议题就是”什么是情绪控制“与“情绪压制”有什么区别。受你的启发，这个主题下的讨论也可以表述为“日常言语，是否可以剔除情感因素，而只进行理性层面的有理有据的讨论” 或者“情绪控制与幸福指数”的关系
堂而皇之的找父母当免费劳动力，你还很洋洋得意了？
你说的是层主exclude的那种真家庭主妇吧，层主说的是那种老人带娃，在家啥也不干或者干minimum的，你不说，生活中我真见过不少这种
你有娃吧。 你真的还不理解情绪控制和情绪压制的区别？ 你真的觉得被配偶父母叫“废物”和“幸福”的关系不太清楚值得讨论？ 我觉得还是讨论“家暴和幸福指数的关系”更有深度。你觉得呢？
真是可笑，竟然还有人点赞。照你这样说，家庭主妇，不工作，没娃，就不能有自尊了？就算是靠老公养，老公也愿意养，就应该被别人judge为好吃懒做，对家庭没有贡献了？自尊这个东西，是家庭贡献的产物？照你家亲戚这样说，如果工作是要规避风险，每个人的风险不一样，当然行为不一样。有的人就是可以让老公愿意养一辈子，不工作也能活出自我价值，就被你说的一文不值不配有自尊了？我自己工作，但是觉得你的言论很可笑。不工作招谁惹谁了？
看到你的“问询” 我似乎更加理解女校长了。单从话语的表意上看，校长在质问女孩子为什么做出如此“不得体”的选择。但基于“幸福指数与情感控制”的正向关系而言，校长更赞同字面之外，“你是否有让自己温饱的能力”
女孩子的选择很可能是基于“幸福指数与情感感受”的选择；但女校长不认同，她的话语逻辑是，“我在骂你，因为我更担心你今后的生活和着落”
社会现实就是没价值。
这是我看到的最恶心的回复。那个校长比你伟大多了！
谁来争取权益？全职主妇们能为自己争取到多少权益？古代妇女们怎么没有争取到呢？？？
给自己做家务不算工作吧？不然在职夫妻人人都是两份工作？
看到这种回复就特别希望论坛回复点踩！
她的学生只有一种群体，你才是想出名想疯了把，在这里胡言乱语
同觉得在家看娃更累!还不如去上班，宁可请保姆。
不禁又想的之前一个有三个孩子的上来说老公外面有人了要离婚怎么办，大家说不怕，分财产赡养费，结果她说没什么财产，分不了什么，老公收入也不高，赡养费也不会有多少。而她本人，虽然老三都十岁了，但十几年都没工作过。所以，唉
我每次看见从没蹲过家的，教育蹲家大妈，你对蹲家生活都是想象的，实际情况我知道的比你清楚。总觉得做人还是要有气势。有气势了，就不需要逻辑了。
按钱来算，可能不值，但是我实在做不到24小时围着娃转。早上那1个半小时和晚上睡前2小时足以。
我觉得这位层主对全职主妇的观点非常正！赞一个。 确实风险非常大，一旦家里人不认可，就全盘皆输。而且外界，全职主妇的经验一般是不会得到职场上的认同的，走出家庭，就归零了。
这种男不鼓励老婆上进， 学习的一旦变心或者不爱了， 让女的会一点反抗的能力都没有， 因为除了打扫带娃做家务其它能力都没有。 如果她运气好LG一辈子不变， 并且一直健康没有大病，那当然是最好， 一旦有任何变故女的可否相好了要如何应对？