突然发现我的价值观和川普女婿的价值观很一致

小魔女DoReMi
楼主 (北美华人网)
God helps those help themselves. 最根本的是要改变观念。
https://abcnews.go.com/Politics/wireStory/kushner-black-people-successful-73840299

President Donald Trump’s son-in-law and senior adviser Jared Kushner says the president wants to help Black people succeed but that they have to want to be successful for the policies to work. “But he can’t want them to be successful more than they want to be successful,” Kushner said on “Fox & Friends” on Monday.
Kushner also criticized people who raised their voices after the death of George Floyd, a Black man who died in police custody, but then didn’t follow through and work to find ways to improve the lives of Black people in America. “You saw a lot of people who were just virtue signaling — they go on Instagram and cry, or they would, you know, put a slogan on their jersey or write something on a basketball court,” Kushner said. “Quite frankly, that was doing more to polarize the country than it was to bring people forward. You solve problems with solutions.”

最新回帖

水天
249 楼
忍不住说一句,你们也不了解铁锈带的工人,他们是很虔诚很善良的人,但他们对于教育的重视,也就比黑人强一些有限。 我有个闺蜜嫁了个美国人,她夫家已经在美国生活了三百年了,在独立战争前就从英国坐船过来了,算是主流中的主流吧。然而她老公是家族中第一个大学生,直到现在也是唯一的一个,他家族竟然从来没有人能拿到过一个四年制大学的学位,她老公申请大学时,她公公还蛮不乐意地说,只能申请本州的州立大学,申请外州,他不出学费的。她老公的侄儿们,考个B,爹妈都要欢喜地通知所有亲戚,说我孩子太棒了。以前他们做工人,也能拿到不错的收入,实现一套房子两辆车,两个孩子一条狗的美国梦生活,没觉得一定要让孩子上大学的必要。 随着全球化的到来,美国制造业被转移到国外,他们的生活越来越艰难,不过仍然没觉得有PUSH孩子的必要。他们都是川普的铁粉,但必须要说,都是非常善良的人,虽然痛恨外国人抢了他们的工作,对这个外国媳妇非常好,非常呵护,好到她觉得她爹妈都从来没对她这么好过,回婆家可以天天睡到十点多,啥活也不用做,她婆婆会记得她的每一点爱好。她老公的兄弟们都非常自豪地说,家是全世界最好的地方,从来没人想到离开过家乡,连护照都没去申请过。她老公是他们家族里第一只黑羊。
mysrrx 发表于 2020-10-28 01:19

关键点不是他们有多少文化,而是他们愿意劳动不想依靠福利。 更重要的是,不是所有的工作都需要大学生。 全球化的劳动力比价最后只充盈了大资本家的荷包,普通人无论大学与否,困兽尤斗而已。
这些40/50岁的红脖子站在曾经工作过的如今关闭了的工厂前,神色黯然而热切地begging,“让工作回来我会是一个好的工人”,对比一下20/30岁的BLM们嚣张跋扈地控诉世界对他们不公平。。。
人类社会里, 总有一些人的智商不能从事技术工作, 总有一些人的身体不能工作, 我们大学生也都会知识技能陈化,老了比不上年轻人的那天, 一个理想的社会里,应该让这些善良简单的人体面的生活下去。 这是福利本来该有的面貌。

y
yunhao
248 楼
忍不住说一句,你们也不了解铁锈带的工人,他们是很虔诚很善良的人,但他们对于教育的重视,也就比黑人强一些有限。 我有个闺蜜嫁了个美国人,她夫家已经在美国生活了三百年了,在独立战争前就从英国坐船过来了,算是主流中的主流吧。然而她老公是家族中第一个大学生,直到现在也是唯一的一个,他家族竟然从来没有人能拿到过一个四年制大学的学位,她老公申请大学时,她公公还蛮不乐意地说,只能申请本州的州立大学,申请外州,他不出学费的。她老公的侄儿们,考个B,爹妈都要欢喜地通知所有亲戚,说我孩子太棒了。以前他们做工人,也能拿到不错的收入,实现一套房子两辆车,两个孩子一条狗的美国梦生活,没觉得一定要让孩子上大学的必要。 随着全球化的到来,美国制造业被转移到国外,他们的生活越来越艰难,不过仍然没觉得有PUSH孩子的必要。他们都是川普的铁粉,但必须要说,都是非常善良的人,虽然痛恨外国人抢了他们的工作,对这个外国媳妇非常好,非常呵护,好到她觉得她爹妈都从来没对她这么好过,回婆家可以天天睡到十点多,啥活也不用做,她婆婆会记得她的每一点爱好。她老公的兄弟们都非常自豪地说,家是全世界最好的地方,从来没人想到离开过家乡,连护照都没去申请过。她老公是他们家族里第一只黑羊。
mysrrx 发表于 2020-10-28 01:19

哎,所以政府应该努力提高所有人的教育水平,宣传鼓励好学生,而不是造成嘲笑nerd的氛围,同时把教学内容越弄越浅。那些低端的制造业是没有可能回归了,美国能立足老大的地位,是靠引领新技术的。应该给国民机会和支持去学习新的知识。也许这一点上Andrew Yang的想法是有一定合理性的
Lavender_tutu
247 楼
忍不住说一句,你们也不了解铁锈带的工人,他们是很虔诚很善良的人,但他们对于教育的重视,也就比黑人强一些有限。 我有个闺蜜嫁了个美国人,她夫家已经在美国生活了三百年了,在独立战争前就从英国坐船过来了,算是主流中的主流吧。然而她老公是家族中第一个大学生,直到现在也是唯一的一个,他家族竟然从来没有人能拿到过一个四年制大学的学位,她老公申请大学时,她公公还蛮不乐意地说,只能申请本州的州立大学,申请外州,他不出学费的。她老公的侄儿们,考个B,爹妈都要欢喜地通知所有亲戚,说我孩子太棒了。以前他们做工人,也能拿到不错的收入,实现一套房子两辆车,两个孩子一条狗的美国梦生活,没觉得一定要让孩子上大学的必要。 随着全球化的到来,美国制造业被转移到国外,他们的生活越来越艰难,不过仍然没觉得有PUSH孩子的必要。他们都是川普的铁粉,但必须要说,都是非常善良的人,虽然痛恨外国人抢了他们的工作,对这个外国媳妇非常好,非常呵护,好到她觉得她爹妈都从来没对她这么好过,回婆家可以天天睡到十点多,啥活也不用做,她婆婆会记得她的每一点爱好。她老公的兄弟们都非常自豪地说,家是全世界最好的地方,从来没人想到离开过家乡,连护照都没去申请过。她老公是他们家族里第一只黑羊。
mysrrx 发表于 2020-10-28 01:19

不需要用一个闺蜜的个例神化圣人化一群人。和中国经济不发达的偏远地区一样,天性善良友爱和睦的人有, 天性愚昧和不开化甚至野蛮粗鲁邪恶的人一样不少。把这些人都想像成善良的圣人真没必要。
ziri
其实是大实话。不过怎样的措施来激励想要成功就是另外一回事
B
BeHappy78
他说的很对呀,撒泼打滚,烧杀抢掠,还说别人鄙视你。
tseco
更深层的问题是最开始工作的收入还不如福利拿得多。外加在家时间大大减少,没有办法看孩子和照顾老人。各方面综合导致很多想自立的人完全没有动力。
以前看过一个纪录片。印象特别深的是一个人哭诉现在的福利制度让她好像现在泥沼里,拔不出来。
所以福利制度改革,teach people to fish,还有提供给刚起步企图摆脱福利的人各种帮助,让他们更容易自立,才会比较有效。而不是一再增加无业人员的福利。
nehz
我觉得最根本的还是贫富不均导致的教育资源不均衡。非裔一般都在查学区,graduation rate低。只要政府能解决这个问题,我觉得其他的都会逐步改善
gokiki
我觉得最根本的还是贫富不均导致的教育资源不均衡。非裔一般都在查学区,graduation rate低。只要政府能解决这个问题,我觉得其他的都会逐步改善
nehz 发表于 2020-10-27 08:53

我娃的Magnet Program,特意安排在差学区,班上20个孩子,4-5个黑孩,都是按比例分配上来的。 Field trip和他们的家长聊,说起自己的孩子,都非常骄傲,但是也说,他们这样能上Magnet program要承受很大压力,原来能car pool的家庭,现在不愿car pool,以前玩得好的几个孩子的朋友,现在也疏远了,因为人家觉得他们想抛弃自己的社区才去magnet program,是叛徒。
coldplayy
就这英文区被痛批的新闻,居然还要看微信中文版来洗地。。。我建议鲜花从此分区,英文信息来源讨论区 & 中文微信自媒体信息来源区
huarenmm_
我觉得最根本的还是贫富不均导致的教育资源不均衡。非裔一般都在查学区,graduation rate低。只要政府能解决这个问题,我觉得其他的都会逐步改善
nehz 发表于 2020-10-27 08:53

最根本的问题是懒惰。我们来美国英语不流利,除了完成课业还要打工,挣奖学金生活费。美国的黑人总比我们在语言文化上有优势吧?为什么不愿意吃苦耐劳呢?米歇尔不也是家庭贫困出生么,为什么可以上到法学院?我看到一句话In America your skin color doesn’t decide your future, your choice does.
Sally22
我觉得最根本的还是贫富不均导致的教育资源不均衡。非裔一般都在查学区,graduation rate低。只要政府能解决这个问题,我觉得其他的都会逐步改善
nehz 发表于 2020-10-27 08:53

是文化造成的。非裔总体上都不重视教育,我在家暴庇护所工作过,里面全部是非裔,每个妇女基本都有3-6个娃,她们连坚持送娃上学都做不到,需要社工监督,就算放在好学区也然并卵
119ppp
我怎么觉得这中文翻译和英文的新闻完全不一样呢。。。英文新闻是Jared Kushner Tells Black People They're Lazy and Unambitious...
p
peterpdf
回复 1楼小魔女DoReMi的帖子
你的价值观和他嘴上说的一致。 你的价值观跟他的价值观很可能不一致
小魔女DoReMi
就这英文区被痛批的新闻,居然还要看微信中文版来洗地。。。我建议鲜花从此分区,英文信息来源讨论区 & 中文微信自媒体信息来源区
coldplayy 发表于 2020-10-27 08:58

我从英文网站看的新闻,为了华人网大家中文讨论方便,在帖子放了中文报道。 如果你觉得英文更高级,没关系,我补了ABCnews的链接。 另外,我看英文news下面的讨论,还真不是一边倒的呢,有赞成的,有批评种族歧视的。
小魔女DoReMi
回复 1楼小魔女DoReMi的帖子
你的价值观和他嘴上说的一致。 你的价值观跟他的价值观很可能不一致
peterpdf 发表于 2020-10-27 09:13

至少他敢在政治正确年代,在公众面前表态
小魔女DoReMi
我怎么觉得这中文翻译和英文的新闻完全不一样呢。。。英文新闻是Jared Kushner Tells Black People They''''re Lazy and Unambitious...
119ppp 发表于 2020-10-27 09:11

你觉得他可能这么说嘛?我贴了ABCnews的报道。
Sally22
非裔社区其中一个很大的问题就是非婚生子特别多,男性不负责任,女性不避孕。这个问题真的和种族歧视一点关系也没有,77%的非裔儿童都是单亲妈妈养大的,而这些单亲妈妈很多连高中文凭都没有,这能做最底层的工作和吃救济,再加上不重视教育,下一代恶性循环
黑十三娘
Jared Kushner这种富二代没过过一天苦日子没自己奋斗过的有什么权力说别人不想要成功?他自己的成功还不是靠老爸?他有好的solution么?还是只会说说别人? 这不是white privilege 是什么? 华人今天躺在黑人平权运动的红利上觉得成功只要努力工作就行了,没有平权你连工作和学习的机会都没有。前面有几个ID说的很好,想办法帮助黑人社区给与他们更多的教育自立资源才能从根本上解决问题。
nehz
是文化造成的。非裔总体上都不重视教育,我在家暴庇护所工作过,里面全部是非裔,每个妇女基本都有3-6个娃,她们连坚持送娃上学都做不到,需要社工监督,就算放在好学区也然并卵
Sally22 发表于 2020-10-27 09:03

这话怎么这么耳熟呢,以前中国不都是说农村人不注重教育吗?
没体会到有知识的好处哪能重视教育呢?
p
peterpdf
回复 13楼小魔女DoReMi的帖子
他家是搞政治的靠极右上台的,当然可以这么说。普通人是不愿意公开表露自己政治意愿的。
af_nyc
非裔社区其中一个很大的问题就是非婚生子特别多,男性不负责任,女性不避孕。这个问题真的和种族歧视一点关系也没有,77%的非裔儿童都是单亲妈妈养大的,而这些单亲妈妈很多连高中文凭都没有,这能做最底层的工作和吃救济,再加上不重视教育,下一代恶性循环
Sally22 发表于 2020-10-27 09:24

那你说怎么解决这个问题呢 让他们自生自灭? 你也知道教育是根本 人家下一顿吃什么都不知道有能力花钱去教育吗,有这个精力去推娃吗 给他们点教育机会这里大妈又觉得影响自己的精英娃的利益了
huarenmm_
Jared Kushner这种富二代没过过一天苦日子没自己奋斗过的有什么权力说别人不想要成功?他自己的成功还不是靠老爸?他有好的solution么?还是只会说说别人? 这不是white privilege 是什么? 华人今天躺在黑人平权运动的红利上觉得成功只要努力工作就行了,没有平权你连工作和学习的机会都没有。前面有几个ID说的很好,想办法帮助黑人社区给与他们更多的教育自立资源才能从根本上解决问题。
黑十三娘 发表于 2020-10-27 09:25

既然平权了还有什么理由不努力呢?我感谢所有平权运动的英雄,马丁路德金的梦想难道是让所有黑人躺在床上吃福利吸大麻? 我不是富二代,我有什么privilege? 我凭自己的努力在美国生根立足,我可以大声的说努力上进改变一切
Sally22
那你说怎么解决这个问题呢 让他们自生自灭? 你也知道教育是根本 人家下一顿吃什么都不知道有能力花钱去教育吗,有这个精力去推娃吗 给他们点教育机会这里大妈又觉得影响自己的精英娃的利益了
af_nyc 发表于 2020-10-27 09:29

最重要的还是非裔意识到要自己去努力积极改变现状,而不是play victim我弱我有理,本地的community提供帮助的教育资源非常多,他们意识不到这是个问题根本不用你有什么办法?
Lavender_tutu
他这话说的没什么错。库什纳其实不是什么没吃过苦的富二代。 客观地说他爹因为家庭狗血进监狱那几年,库什纳是真正经历了些历练的。
但并不妨碍库什纳靠着驸马身份吃人血馒头。永远忘不了他年初靠着老丈人赋予的联邦采购权用高价从中国竞购呼吸机,而他的竞争对手竟然是美国各州政府。 高价抢来的呼吸机他再在美国国内各州竞标卖高价。这种损害美国国家利益/罔顾人命的操作如果他没从中渔利无论如何解释不通。
说白了,川总家从上到下的生存哲学就是贯彻始终的丛林法则。
小魔女DoReMi
他这话说的没什么错。库什纳其实不是什么没吃过苦的富二代。 客观地说他爹因为家庭狗血进监狱那几年,库什纳是真正经历了些历练的。
但并不妨碍库什纳靠着驸马身份吃人血馒头。永远忘不了他年初靠着老丈人赋予的联邦采购权用高价从中国竞购呼吸机,而他的竞争对手竟然是美国各州政府。 高价抢来的呼吸机他再在美国国内各州竞标卖高价。这种损害美国国家利益/罔顾人命的操作如果他没从中渔利无论如何解释不通。
说白了,川总家从上到下的生存哲学就是贯彻始终的丛林法则。
Lavender_tutu 发表于 2020-10-27 09:44

可以贴一下source吗?需要fact check一下
nickcatt
那你说怎么解决这个问题呢 让他们自生自灭? 你也知道教育是根本 人家下一顿吃什么都不知道有能力花钱去教育吗,有这个精力去推娃吗 给他们点教育机会这里大妈又觉得影响自己的精英娃的利益了
af_nyc 发表于 2020-10-27 09:29

还不是黑天使自己不争气。当年那么多华工被“卖猪仔”骗到美国来修铁路,被虐待强迫做苦力比黑奴还惨,后代也没有打砸抢烧,给社会增加负担
nickcatt
既然平权了还有什么理由不努力呢?我感谢所有平权运动的英雄,马丁路德金的梦想难道是让所有黑人躺在床上吃福利吸大麻? 我不是富二代,我有什么privilege? 我凭自己的努力在美国生根立足,我可以大声的说努力上进改变一切
huarenmm_ 发表于 2020-10-27 09:33

Re 都平权几十年了还这个鬼样子,大学都快给天使免试入学了,还想怎样
af_nyc
还不是黑天使自己不争气。当年那么多华工被“卖猪仔”骗到美国来修铁路,被虐待强迫做苦力比黑奴还惨,后代也没有打砸抢烧,给社会增加负担
nickcatt 发表于 2020-10-27 09:49

这话说的,黑人都在打砸抢?黑人都当上总统了呢 华人倒是不敢惹事,为了点税和爬藤,现在被骂chinese virus还要舔着主子呢
明朗少女
我娃的Magnet Program,特意安排在差学区,班上20个孩子,4-5个黑孩,都是按比例分配上来的。 Field trip和他们的家长聊,说起自己的孩子,都非常骄傲,但是也说,他们这样能上Magnet program要承受很大压力,原来能car pool的家庭,现在不愿car pool,以前玩得好的几个孩子的朋友,现在也疏远了,因为人家觉得他们想抛弃自己的社区才去magnet program,是叛徒。
gokiki 发表于 2020-10-27 08:58

无法理解这种价值观
waveduet
可以贴一下source吗?需要fact check一下
小魔女DoReMi 发表于 2020-10-27 09:45

对啊,这么大的料,赶快告诉佩洛西,她满世界找证据呢。
p
pei
这话说的,黑人都在打砸抢?黑人都当上总统了呢 华人倒是不敢惹事,为了点税和爬藤,现在被骂chinese virus还要舔着主子呢
af_nyc 发表于 2020-10-27 10:02

黑人有出息,华人没出息,那为什么现在铺天盖地都是BLM,华人还被当作privileged minority?
p
pei
God helps those help themselves. 最根本的是要改变观念。
https://abcnews.go.com/Politics/wireStory/kushner-black-people-successful-73840299

President Donald Trump’s son-in-law and senior adviser Jared Kushner says the president wants to help Black people succeed but that they have to want to be successful for the policies to work. “But he can’t want them to be successful more than they want to be successful,” Kushner said on “Fox & Friends” on Monday.
Kushner also criticized people who raised their voices after the death of George Floyd, a Black man who died in police custody, but then didn’t follow through and work to find ways to improve the lives of Black people in America. “You saw a lot of people who were just virtue signaling — they go on Instagram and cry, or they would, you know, put a slogan on their jersey or write something on a basketball court,” Kushner said. “Quite frankly, that was doing more to polarize the country than it was to bring people forward. You solve problems with solutions.”


小魔女DoReMi 发表于 2020-10-27 07:57

民主党和共和党就像两个家长,一个苦口婆心劝小孩要自立自强,一个只知道给小孩钱,至于小孩把钱拿来吃饭还是吸毒就不管了。
_summerdays
黑人有出息,华人没出息,那为什么现在铺天盖地都是BLM,华人还被当作privileged minority?
pei 发表于 2020-10-27 10:05

因为我们心胸宽广,被叫chinese plague也无所谓~
jjzatmac
哦 那你很棒啊 给你鼓鼓掌?
Lavender_tutu
可以贴一下source吗?需要fact check一下
小魔女DoReMi 发表于 2020-10-27 09:45

今年4月份时此事all over the news...随便搜可以搜出来好多“The notion of the federal stockpile was it’s supposed to be our stockpile. It’s not supposed to be states’ stockpiles that they then use,” Kushner said. https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/2020/4/3/21207140/jared-kushner-strategic-national-stockpile-ventilators
川普领导下的抗疫有太多为自己连任打的小算盘(特别是有Kushner involve的事务,绝对把奸诈冷血发挥到极点)...连任高于一切,普通人的人命一钱不值。
我不是神棍
站队LZ 左棍最让我作呕的是,以为心中有善念就可以肆意作恶 以道德卫士自居实为一群道德流氓 早期华人卖猪仔来北美,后代没有混成非洲裔这样吧? 现在移民来美加的华人,绝大多数也不是靠读书移民的,后代也没混成非洲裔这副衰样吧? 天天怼天怼地怼社会,却无暇撒泡尿照镜子看看自己的尿性,这就是非洲裔族群最大的问题。 都被歧视出一个黑人总统了,什么时候也让黄种人被歧视出一个总统?
他的话太不尊重人了,说的好像示威的和表态的都不上进一样。这两个根本不冲突,不要偷换概念。不说事情本身,转移到其他方面,这样打太极谁不会?什么事情都可以转到个人头上!
全世界所有国家有问题,是民众自己的问题,自己解决了,国家就没问题了。这种话当大家是白痴吗?墨西哥毒品那么厉害,也是民众问题,个个都不碰毒品,墨西哥也没毒品了。
hkmty
至少他敢在政治正确年代,在公众面前表态
小魔女DoReMi 发表于 2020-10-27 09:17

这点真的很赞!川普也敢政治不正确,赞。太讨厌虚伪的政治正确了
他敢说,而且说得非常对
黑人群体里懒散愚昧毫无上进心得过且过的人的比例就是太高,多少福利都救不了,所谓烂泥扶不上墙

世事如棋

还是赶紧想办法怎么告billboard吧lol
rosesavels
Jared Kushner这种富二代没过过一天苦日子没自己奋斗过的有什么权力说别人不想要成功?他自己的成功还不是靠老爸?他有好的solution么?还是只会说说别人? 这不是white privilege 是什么? 华人今天躺在黑人平权运动的红利上觉得成功只要努力工作就行了,没有平权你连工作和学习的机会都没有。前面有几个ID说的很好,想办法帮助黑人社区给与他们更多的教育自立资源才能从根本上解决问题。
黑十三娘 发表于 2020-10-27 09:25

他现在这个位置还不因为他是个白人富二代。要是他是个生在贫民窟的黑人,他现在会有机会在台上这么说话?简直跟问穷人为什么不吃蛋糕的法国王后一样。
nickcatt
他现在这个位置还不因为他是个白人富二代。要是他是个生在贫民窟的黑人,他现在会有机会在台上这么说话?简直跟问穷人为什么不吃蛋糕的法国王后一样。
rosesavels 发表于 2020-10-27 10:34

评价冰箱好不好用还要先学会制冷??
世事如棋
他现在这个位置还不因为他是个白人富二代。要是他是个生在贫民窟的黑人,他现在会有机会在台上这么说话?简直跟问穷人为什么不吃蛋糕的法国王后一样。
rosesavels 发表于 2020-10-27 10:34

对啊。。。 “Trust fund baby slumlord Kushner who has enriched himself in the WH takes the silver spoon out of his mouth long enough to insert his foot with a racist trope about Black people and success.” -Gwen Moore, Rep of WI
hkmty
他现在这个位置还不因为他是个白人富二代。要是他是个生在贫民窟的黑人,他现在会有机会在台上这么说话?简直跟问穷人为什么不吃蛋糕的法国王后一样。
rosesavels 发表于 2020-10-27 10:34

他这个富二代比那些穷黑人努力多了,你去黑人区看看,有愿意努力的吗
f
fatbeauty
他现在这个位置还不因为他是个白人富二代。要是他是个生在贫民窟的黑人,他现在会有机会在台上这么说话?简直跟问穷人为什么不吃蛋糕的法国王后一样。
rosesavels 发表于 2020-10-27 10:34

不过怎么说呢,确实是和船扑说的一样,this is life。他的女婿还不是投胎带了GPS,他当年那考试成绩,不是靠他爸捐款,能上哈佛?不说黑人吧,如果他出生在一个穷白人家庭,他的财富还能来吗?社会贫富差距这么大,他作为一个即得利益者,这么评价太不合适了。
waveduet
今年4月份时此事all over the news...随便搜可以搜出来好多“The notion of the federal stockpile was it’s supposed to be our stockpile. It’s not supposed to be states’ stockpiles that they then use,” Kushner said. https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/2020/4/3/21207140/jared-kushner-strategic-national-stockpile-ventilators
川普领导下的抗疫有太多为自己连任打的小算盘(特别是有Kushner involve的事务,绝对把奸诈冷血发挥到极点)...连任高于一切,普通人的人命一钱不值。
Lavender_tutu 发表于 2020-10-27 10:25

WOW,那些恨不得把川普吃了的民主党州长们,怎么咽得下这口气的。还有佩洛西和AOC怎么咽得下这口气的。民主党有这么怂吗?
黑十三娘
既然平权了还有什么理由不努力呢?我感谢所有平权运动的英雄,马丁路德金的梦想难道是让所有黑人躺在床上吃福利吸大麻? 我不是富二代,我有什么privilege? 我凭自己的努力在美国生根立足,我可以大声的说努力上进改变一切
huarenmm_ 发表于 2020-10-27 09:33

现在美国已经达到平权了?有些华人还真是前人栽树好乘凉会说风凉话,你感谢平权你有为争取平权的黑人社区做过什么?这版上谁不是靠自己努力在美国自力更生,别忘了你能努力的资格也是别人的血汗帮你争取来的。 黑人在美国的基数大,每个人都是好吃懒做?想办法帮助这些群体才是解决社会矛盾的方法。难道任由他们不管,社会越来越乱,犯罪率越来越高。然后华人又要抱怨打砸抢,只会一味的抱怨指责你觉得能解决问题?
黑十三娘
WOW,那些恨不得把川普吃了的民主党州长们,怎么咽得下这口气的。还有佩洛西和AOC怎么咽得下这口气的。民主党有这么怂吗?
waveduet 发表于 2020-10-27 10:42

Senate在谁手里? 连大法官都能一党通过上任,你觉得民主党有这么大权力? 你家共和党倒是没通过反对亚裔歧视,啧啧,还要舔着脸凑上去。真够有骨气的
hkmty
这楼里把黑人不成功都归结于外部原因的几位,全是黑人的贴心人
黑人的观念就是,我这么糟全是社会,制度,白人,历史。。。等等等等原因造成的,和我自己不肯努力一点关系都没有。谁都欠我的,就应该给我福利,更多更多的福利!


呵呵
nickcatt
黑人唯一过上好日子的办法,就是对自己负起责任来
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/CCjEfnYSEmQ
更深层的问题是最开始工作的收入还不如福利拿得多。外加在家时间大大减少,没有办法看孩子和照顾老人。各方面综合导致很多想自立的人完全没有动力。
以前看过一个纪录片。印象特别深的是一个人哭诉现在的福利制度让她好像现在泥沼里,拔不出来。
所以福利制度改革,teach people to fish,还有提供给刚起步企图摆脱福利的人各种帮助,让他们更容易自立,才会比较有效。而不是一再增加无业人员的福利。
tseco 发表于 2020-10-27 08:49

工作收入还不如福利的另一层面问题,难道不是资本家剥削太狠么,拼命压榨剩余价值。辛苦劳动,看人脸色,没办法work life balance,拿得还比福利少,谁愿意啊?
Lavender_tutu
不过怎么说呢,确实是和船扑说的一样,this is life。他的女婿还不是投胎带了GPS,他当年那考试成绩,不是靠他爸捐款,能上哈佛?不说黑人吧,如果他出生在一个穷白人家庭,他的财富还能来吗?社会贫富差距这么大,他作为一个即得利益者,这么评价太不合适了。
fatbeauty 发表于 2020-10-27 10:42

Kushner和他领导的white house PPE task force用私人邮箱采购联邦PPE。这个和希拉里用私人邮箱处理国家事务那段妥妥地一摸一样。别忘了2016年大喊lock her up时候,因为私人邮箱和私人服务器希拉里丢了多少票?你真以为驸马Kushner这种人精在这种重大环节犯糊涂?如果没有猫腻那真是呵呵。
因为是川总驸马干的,你就自动过滤掉了?
这个5月份左右铺天盖地的新闻你不知道?现在一惊一乍的好像第一次听说似的,难道你从不看英文媒体?
h
happywindveryhappy
我觉得这款节目不错《穷富翁大作战》。 在节目中亿万富豪田北辰将体验底层百姓的生活,做清洁工,每天只有几十元零用钱。节目开头,田北辰乐观地说:“我始终信奉自由市场,淘汰了很多弱者。只要你有斗志,弱者亦可以变强者。” 讽刺的是,节目末尾他却说:“我每天努力工作只是为了吃一顿好的。”只字不提如何依靠斗志变成改变命运之类的话。 http://www.shixiu.net/news/shwx/1585.html
对很多底层的人来说,真的是很难很难的。
noway_jose
他这个富二代比那些穷黑人努力多了,你去黑人区看看,有愿意努力的吗
hkmty 发表于 2020-10-27 10:41

你去那些穷黑人区看过吗?你去生活试试,你能活着就不错了。
b
bud
Jared Kushner出生在一个巨富犹太家庭, 祖上是白俄波兰犹太裔,空手来到美国, 是铁杆民主党支持者。 Jared老爸从一个建筑工人, 拿到律师执照在房地产上致富。 后因为在给民主党捐钱做手脚, 被新泽西州检察官Chris Christie送进监狱。 Jared Kushner撑起这个家, 一边上哈佛照顾弟弟妹妹, 一边打理家族生意, 周么飞往阿拉巴马联邦监狱看望老爸。后来娶了伊万卡(老丈人坚持一万卡入犹太教), 随着川普入共和党(川普也曾是民主党钱袋子)被家人大骂出卖灵魂。检察官Chris Christie后来成了新泽西州州长, 是最早支持川普的政客之一。 川普理应论功行赏让Chris Christie入阁,但王子复仇Jared Kushner硬是把Christie挡在台下。 Jared Kushner说的没错, 他没苦过(经历过考验), 但他老爸可是苦大仇深。
noway_jose
我觉得这款节目不错《穷富翁大作战》。 在节目中亿万富豪田北辰将体验底层百姓的生活,做清洁工,每天只有几十元零用钱。节目开头,田北辰乐观地说:“我始终信奉自由市场,淘汰了很多弱者。只要你有斗志,弱者亦可以变强者。” 讽刺的是,节目末尾他却说:“我每天努力工作只是为了吃一顿好的。”只字不提如何依靠斗志变成改变命运之类的话。 http://www.shixiu.net/news/shwx/1585.html
对很多底层的人来说,真的是很难很难的。
happywindveryhappy 发表于 2020-10-27 11:00

美国也有一个女的做过这个。太难了。付不起房租住motel,花销反而更高。没有车找工作只能找bus沿线的。。。 每天都是在survive,再努力也只是在生存
rosesavels
他这个富二代比那些穷黑人努力多了,你去黑人区看看,有愿意努力的吗
hkmty 发表于 2020-10-27 10:41

光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
飞天月野兔
我觉得这款节目不错《穷富翁大作战》。 在节目中亿万富豪田北辰将体验底层百姓的生活,做清洁工,每天只有几十元零用钱。节目开头,田北辰乐观地说:“我始终信奉自由市场,淘汰了很多弱者。只要你有斗志,弱者亦可以变强者。” 讽刺的是,节目末尾他却说:“我每天努力工作只是为了吃一顿好的。”只字不提如何依靠斗志变成改变命运之类的话。 http://www.shixiu.net/news/shwx/1585.html
对很多底层的人来说,真的是很难很难的。
happywindveryhappy 发表于 2020-10-27 11:00

美国的华人白人每个种族都有底层,为啥只给某个race优待?
tiaodashen
光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
rosesavels 发表于 2020-10-27 11:12

你逻辑很混乱啊,连充分必要条件都分不清?
ChristinaW
我怎么觉得这中文翻译和英文的新闻完全不一样呢。。。英文新闻是Jared Kushner Tells Black People They're Lazy and Unambitious...
119ppp 发表于 2020-10-27 09:11

小川同学原文是用中文表达的,英文fake media报道的时候,故意歪曲翻译。
rosesavels
你逻辑很混乱啊,连充分必要条件都分不清?
tiaodashen 发表于 2020-10-27 11:17

人话都看不懂的话就别来瞎掺和了
g00gle
川粉不都跟川普家族的人价值观一致?但有用吗 在你主子眼里你不还是个chinese virus
hkmty
光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
rosesavels 发表于 2020-10-27 11:12


不想努力的一定不成,吃福利成瘾的一定不成
自身想努力的才有希望
Fhu
回复 1楼小魔女DoReMi的帖子
你的价值观和他嘴上说的一致。 你的价值观跟他的价值观很可能不一致
peterpdf 发表于 2020-10-27 09:13

Sharp
g00gle
因为我们心胸宽广,被叫chinese plague也无所谓~
_summerdays 发表于 2020-10-27 10:09

是啊 做个舔狗又不少块肉
g00gle
站队LZ 左棍最让我作呕的是,以为心中有善念就可以肆意作恶 以道德卫士自居实为一群道德流氓 早期华人卖猪仔来北美,后代没有混成非洲裔这样吧? 现在移民来美加的华人,绝大多数也不是靠读书移民的,后代也没混成非洲裔这副衰样吧? 天天怼天怼地怼社会,却无暇撒泡尿照镜子看看自己的尿性,这就是非洲裔族群最大的问题。 都被歧视出一个黑人总统了,什么时候也让黄种人被歧视出一个总统?
我不是神棍 发表于 2020-10-27 10:26

黄皮右x只顾眼前那点利益 连一点善念都不要有
hkmty
光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
rosesavels 发表于 2020-10-27 11:12

黑人的懒癌也是病,得治!
m
manoe
美国的华人白人每个种族都有底层,为啥只给某个race优待?
飞天月野兔 发表于 2020-10-27 11:14

福利政策是给所有人的,不分种族,实际上领福利的人口里,白人占多数,单身母亲也是白人更多,不过成见深的人对事实是视而不见的。
ChristinaW

不想努力的一定不成,吃福利成瘾的一定不成
自身想努力的才有希望
hkmty 发表于 2020-10-27 11:23

当你知道只要努力就能成功,有上进心的人都会努力。 但你被社会毒打后知道即使努力,成功希望也很小,还会不会努力呢?
飞天月野兔
福利政策是给所有人的,不分种族,实际上领福利的人口里,白人占多数,单身母亲也是白人更多,不过成见深的人对事实是视而不见的。
manoe 发表于 2020-10-27 11:28

AA可不是给所有人的,亚裔底层咋办?
p
piranha
这女婿的爹是个罪犯。如果他爹不靠犯罪哪儿来的钱捐给哈佛?
ChristinaW
AA可不是给所有人的,亚裔底层咋办?
飞天月野兔 发表于 2020-10-27 11:30

AA都被歪曲妖魔化成这个样子了么?
wanwanma
对于黑人问题,很多第一代移民父母(川粉)抱有的普遍观点就是“可怜人必有可恨之处”,而我们的下一代抱有的观点就是像你所说的“可恨之人必有可怜之处”。同样面对的现代美国社会里黑人的受歧视受压迫贫穷犯罪率高的客观事实,下一代对此是悲悯,是共情,是试图施以援手改善,而第一代华人是鄙视,是you deserve it。每每看见“可怜人必有可恨之处”这句话,不管在哪里,都不由地令人难受,愤怒。一个人已经很可怜了,你不说同情,还要找出他“可恨之处”,来justify他这种可怜处境的合理性,真的显示出了一种人性的冷漠和残忍。
我不是神棍
黄皮右x只顾眼前那点利益 连一点善念都不要有
g00gle 发表于 2020-10-27 11:27

黄皮杂心左棍你好 你这么说,意思是承认左棍怀着善念行恶咯 TMD,你我都是同一种肤色,你竟敢拿肤色作为攻击武器 你到底有多自恨?
w
woshihai
👍,说实话不容易! TechLead拿日裔为例说了类似的话然后被一大群NC围攻,当然还是有Commonsense的人更多支持
Erichoffman
回复 8楼huarenmm_的帖子
对的 就是懒惰。。。
noway_jose

不想努力的一定不成,吃福利成瘾的一定不成
自身想努力的才有希望
hkmty 发表于 2020-10-27 11:23

不管什么政策,总有人 game the system
如果你眼光别太窄的话,你就能看到, 富人 game the system 动动手指拿到的福利比这些光吃福利的穷人拿到的,不知道多多少倍。富人不仅 game the system, 还制造游戏规则,让他们的后代不管努力不努力就能继续富下去,更多的财富永远在他们手里,贫富差距越来越大。社会将越来越动荡,对整个系统中的每个人都有影响
你以为为穷人建立福利的政策都是穷人自己争取来的吗?
n
nihao9
最根本的问题是懒惰。我们来美国英语不流利,除了完成课业还要打工,挣奖学金生活费。美国的黑人总比我们在语言文化上有优势吧?为什么不愿意吃苦耐劳呢?米歇尔不也是家庭贫困出生么,为什么可以上到法学院?我看到一句话In America your skin color doesn’t decide your future, your choice does.
huarenmm_ 发表于 2020-10-27 09:01

确实是这样的。而且现在这个政治环境,他们有更大的优势。黑人里不乏勤劳聪明的,只要他们肯努力绝对可以有很好的future。问题就在于怎么激发他们的motivation/desire to excel.
b
bud
光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
rosesavels 发表于 2020-10-27 11:12

但不努力, 又能得到些什么? 美国学校的School Integrating 是个永久话题, 是左派媒体NPR最爱的话题 (我也是NPR支持者), 最新的 https://www.npr.org/2020/10/12/923027134/how-nice-white-parents-can-undermine-school-integration
以前住的旧家出小区就是当地高中, 十分学校。后来学校边上建了个公交车车站, 开始有从downtown小孩坐BUS来上课。这些小孩和家长付出了很多代价, 早上五点起床赶公交车。 当地人认为这些家长舔有钱人,给小孩贴上”Act Like White“。 那些支持School Interesting的家长, 真的愿意让自家小孩上Integrated School?"Not at my backyard", 最后我搬家了。
边上一个郡的Magnet School的USNews排名全美前十左右(最高到前三), downtown政府建议地铁延申到那, 这个提议二十年前被居民否决了。 前年又提交公投又被否决了, 同时通过一议案”二十年内不许再提此事“。 大家都不傻, 此事是无解的。
huarenmm_
光努力就能成功,这可能也是对现今社会最大的误解之一了。就像对抑郁症患者大喊,加油,努力,上进!你觉得他们就能好了吗?不能的,这是病,得治!
rosesavels 发表于 2020-10-27 11:12

抑郁症么,呵呵,就是人心不足。要是吃了上顿没下顿,一天到晚为生活奔波劳碌,哪来的时间抑郁?日子过得好了就开始东想西想、这不顺那不顺,那你慢慢抑郁,抑郁能改变现状,抑郁能让你心想事成。 前段时间不是有个帖子说自己抑郁吗,放老婆孩子不管跑去印度灵修,呵呵,他运气好碰到他老婆不离不弃,也有点家产让他挥霍,没见过那么自私自利正大光明的抑郁!
hkmty
是文化造成的。非裔总体上都不重视教育,我在家暴庇护所工作过,里面全部是非裔,每个妇女基本都有3-6个娃,她们连坚持送娃上学都做不到,需要社工监督,就算放在好学区也然并卵
Sally22 发表于 2020-10-27 09:03

同意
黑人的文化问题很大,在黑小孩中间,如果有人学习努力有礼貌,别的孩子就笑他 "你为什么要像白人那样?"
有上进心积极向上的孩子被嘲笑被孤立被打击,这和其他种族的文化太不同了!
这是培养垃圾的文化
不从根上解决黑人自身不肯上进的问题,黑人没希望

.
宫廷水晶灯
这种就是何不食肉糜的典型。如果努力有用,干嘛不搬屋去差区华丽转身呢?天时地利人和➕自身努力才有用,没积累,自己很难翻身
huarenmm_
确实是这样的。而且现在这个政治环境,他们有更大的优势。黑人里不乏勤劳聪明的,只要他们肯努力绝对可以有很好的future。问题就在于怎么激发他们的motivation/desire to excel.
nihao9 发表于 2020-10-27 11:42

就是这样的
hkmty
这楼里的几位应该好好看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
书里写了福利其实害了黑人,三十年前没这么多福利的时候,黑人的表现好得多

.
西门晓棠
他说的是大实话,但是现在媒体搞文革式政治正确,变枪打出头鸟了。
落地无声
黑人的懒癌也是病,得治!
hkmty 发表于 2020-10-27 11:28

这些白人呢?懒人那里都有。
hkmty


回楼上那个落地无声,概率懂不懂??


全世界你能找出一个好的像样的黑人国家或地区吗?


.

扶苏
我觉得最根本的还是贫富不均导致的教育资源不均衡。非裔一般都在查学区,graduation rate低。只要政府能解决这个问题,我觉得其他的都会逐步改善
nehz 发表于 2020-10-27 08:53

差区拿钱绝对比好区多。差区之所以是差区最大区别是治安,父母不重视,老师人身安全都不能保证。
noway_jose
所以说,最基本的,不是所有的黑人都不努力,也不是所有的穷人只知道吃福利。那些叫嚣所有的黑人都怎样怎样的,连我认识的餐馆打工的不会说英语的人的认知都不如,一个二元论都夸不过去,就只剩下几个脑细胞 judge 别人了。
如果真想了解美国社会,多学点英语,别懒得动脑筋,听来一句就记一辈子,叨叨叨个没完。
去看看 21 savage 的成长历史,如果你年纪轻轻,亲人死于非命,你能咋努力,老实说你能不能活着,你能不能多活一天才是真正的问题。
黑人里面有很多人很聪明,他们基于族群历史修炼来的 intelligence 是其他族群所没有的。作为华人,作为 minority,在美国的斗争历史经验还不够给人擦鞋,不懂得向别的minority学习,就知道崇拜财富。富人制定的社会规则就是给你们这些不动脑子的人follow的。你们永远只会鄙视穷人,不懂得去了解真正的社会法则,眼里只见街上流浪的黑穷人,就觉得自己比人家高尚缩少倍。 还动不动鄙视人, 我都懒得动个脑细胞鄙视你。
hkmty
这些白人呢?懒人那里都有。
落地无声 发表于 2020-10-27 11:57




世界上好的白人国家那么多
好的黑人国家你找出一个来给大家看看??

懒人哪都有,所以要看的是比率,懒人占黑人中的多少?跟别的人种比一比?
这么简单的道理。。。支持黑人的都什么智商啊你

Sally22
这楼里的几位应该好好看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
书里写了福利其实害了黑人,三十年前没这么多福利的时候,黑人的表现好得多

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hkmty 发表于 2020-10-27 11:55

mark 去看看
heighly
回复 84楼hkmty的帖子 何不食肉糜? 可惜绝大多数人没有一路名校镀金,没有个贪污巨款的爹,也没有个奉上国库的丈人,更没有一帮犹太富贵朋友。 很多人不明白底层人的一生就是走钢丝,必须努力再努力还不能踏错一步,才能平安到达终点,中间任何意外和自身的软弱都能让你掉下深渊。而上层人出生就在一张财富,人脉和特权织就的网上,任你怎么作,与不过是这样网能让你弹多高的问题,它即给你助力,也是你摔下时的防护网。中产多多少少也有那么一张父母亲朋从小给你织就的薄网吧。 做人还是要有点同理心慈悲心的,若是利欲熏心臭不可闻,也不必引以为荣到处宣扬吧。
hkmty
所以说,最基本的,不是所有的黑人都不努力,也不是所有的穷人只知道吃福利。那些叫嚣所有的黑人都怎样怎样的,连我认识的餐馆打工的不会说英语的人的认知都不如,一个二元论都夸不过去,就只剩下几个脑细胞 judge 别人了。
如果真想了解美国社会,多学点英语,别懒得动脑筋,听来一句就记一辈子,叨叨叨个没完。
去看看 21 savage 的成长历史,如果你年纪轻轻,亲人死于非命,你能咋努力,老实说你能不能活着,你能不能多活一天才是真正的问题。
黑人里面有很多人很聪明,他们基于族群历史修炼来的 intelligence 是其他族群所没有的。作为华人,作为 minority,在美国的斗争历史经验还不够给人擦鞋,不懂得向别的minority学习,就知道崇拜财富。富人制定的社会规则就是给你们这些不动脑子的人follow的。你们永远只会鄙视穷人,不懂得去了解真正的社会法则,眼里只见街上流浪的黑穷人,就觉得自己比人家高尚缩少倍。 还动不动鄙视人, 我都懒得动个脑细胞鄙视你。

noway_jose 发表于 2020-10-27 12:05

你看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
他是黑人,看自己族群的问题看得比你深刻准确多了
YouTube上也有他很多interview,好好听听,什么才是黑人真正的问题

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nickcatt


回楼上那个落地无声,概率懂不懂??


全世界你能找出一个好的像样的黑人国家或地区吗?


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hkmty 发表于 2020-10-27 11:58

南非本来挺富庶的国家,在黑人手中被霍霍成了Shithole
c
chongr
能理解你的立场和想法,但实际不是你想的那么简单,就像华人再work hard,也进不了某些行业的白男club,也不能跨越阶层一样,还是需要政策给优待。
hkmty
你看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
他是黑人,看自己族群的问题看得比你深刻准确多了
YouTube上也有他很多interview,好好听听,什么才是黑人真正的问题

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hkmty 发表于 2020-10-27 12:14

楼里的几位,对于黑人真正的问题,视而不见
wywy123
个人认为其实这是个制度问题。对于一个国家的国民,政府是有责任教育的。政策的偏向很大程度决定了国民的素质走向。个人永远会根据政策做出最有利于自己的选择。所以单方面指责某一族裔没有政策是没有意义的
nickcatt
你看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
他是黑人,看自己族群的问题看得比你深刻准确多了
YouTube上也有他很多interview,好好听听,什么才是黑人真正的问题

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hkmty 发表于 2020-10-27 12:14

这些黑人里的良心都被开除了黑籍,他们的文化非常toxic,有黑人努力上进会被自己community骂学白人 white privilege
noway_jose
你看看黑人博士写的书 Stop Helping Us
他是黑人,看自己族群的问题看得比你深刻准确多了
YouTube上也有他很多interview,好好听听,什么才是黑人真正的问题

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hkmty 发表于 2020-10-27 12:14

说的原来就是你啊,不好意思。听来一句,叨叨一辈子 你去多看几个黑人的书好不好
算了,说不通