大家还记得flatten the curve吗？

当初科学家就是以这作为美国抗疫的总指导原则。所以重点是减缓病毒传播，而不是追踪和阻止传播。
现在到底这个策略还存在吗？有没有人讨论一下美国新冠人数这么高，和这个策略有没有关系？

美国的医疗系统真的很强大，到目前为止就纽约的三四月份差一点冲击，现在的得再过几个星期看，州长们还是会考虑要不要关门的，每个州情况不一样。

楼主是不是不知道减缓传播的方式就是tracking，monitoring and social distancing? 您认为这个curve是如何flattened呢？

楼主是不是不知道减缓传播的方式就是tracking，monitoring and social distancing? 您认为这个curve是如何flattened呢？
大衣被禁 发表于 2020-10-25 12:33

什么时候tracking过？从来没有要求测试确诊的接触人群。连谁得了都不能让人知道。

最令人乍舌的是全国都在lock down 的时候川普鼓动民众， 去liberate 蓝州， 现在还谈什么策略， 他的策略就是帮习近平在美国传播病毒

什么时候tracking过？从来没有要求测试确诊的接触人群。连谁得了都不能让人知道。
SSBN826 发表于 2020-10-25 12:37

亲身经历。我们这里要求了。
你们那里没要求说明你们那的health department 瞎搞？

威斯康星已经差不多要挤兑了，正在我们这里招人......死亡率不变的前提下，三周以后可能死亡人数大增.......人间悲剧

什么时候tracking过？从来没有要求测试确诊的接触人群。连谁得了都不能让人知道。
SSBN826 发表于 2020-10-25 12:37

我们这里跟确诊的人接触的人会被通知检测和隔离的。

亲身经历。我们这里要求了。
你们那里没要求说明你们那的health department 瞎搞？
Wanfeiche 发表于 2020-10-25 12:49

BLM游行的人有得新冠的吗？请问你们那是如何tracking的？

千万不要再爆发然后lock down了，想到川普还在大型rally就觉得丫真是一祸害美国的大傻缺

威斯康星已经差不多要挤兑了，正在我们这里招人......死亡率不变的前提下，三周以后可能死亡人数大增.......人间悲剧
爱吃花生 发表于 2020-10-25 12:54

如果死亡率不变的话，就说明根本没有挤兑啊。 挤兑的话，死亡率会大幅提高，因为本来能治愈的病人会因为医疗资源不足而得不到充分救治，因而导致死亡。
在确诊人数增加的情况下，只要没达到挤兑，死亡率肯定是稳定小幅下降的，因为治疗经验越来越多了。

当初科学家就是以这作为美国抗疫的总指导原则。所以重点是减缓病毒传播，而不是追踪和阻止传播。
现在到底这个策略还存在吗？有没有人讨论一下美国新冠人数这么高，和这个策略有没有关系？
cs5560 发表于 2020-10-25 12:31

I thought America is going for "herd immunity". Look at how many countries ban American visitors.

如果死亡率不变的话，就说明根本没有挤兑啊。 挤兑的话，死亡率会大幅提高，因为本来能治愈的病人会因为医疗资源不足而得不到充分救治，因而导致死亡。
在确诊人数增加的情况下，只要没达到挤兑，死亡率肯定是稳定小幅下降的，因为治疗经验越来越多了。
pop 发表于 2020-10-25 13:18

Note she said 三周以后可能死亡人数大增
You two are not even talking about the same thing. She is saying that the amount of people infected is trendiing up. There will be trouble in the future. You are talking about the system is still managing currently.

Note she said 三周以后可能死亡人数大增
You two are not even talking about the same thing. She is saying that the amount of people infected is trendiing up. There will be trouble in the future. You are talking about the system is still managing currently.
doorsopen 发表于 2020-10-25 13:23

yup

什么时候tracking过？从来没有要求测试确诊的接触人群。连谁得了都不能让人知道。
SSBN826 发表于 2020-10-25 12:37

谁得了不让你知道不代表没有追踪，我邻居就在tracking部门工作

Flatten the curve 是为了不超过医疗系统的救治能力，不是为了根除病毒。事实上医疗系统的救治能力也一直没有被冲破，所以就不提了。

伊利诺伊，加州没有Trump Rally 的吧？还不是病例猛增？

谁得了不让你知道不代表没有追踪，我邻居就在tracking部门工作
Night_Cat 发表于 2020-10-25 13:34

得新冠的连有没有参加BLM游行都不能问，你倒说说你邻居他们是如何tracking的？
确诊的也只是让在家隔离，隔离期有没有出门，有没有再传染别人，又是如何在tracking的？

欧洲也没有游行rally, 不也大爆发了。这和流感类似，没有办法，我觉得最后的结果和流感病毒一样，只能live with it . 每年打两次疫苗而已。

其实加州的做法就是身体力行得在flatten the curve。不信你去看加州那curve，真的特别flatten。其代价就是拖得时间比谁都长比谁都久，纽约那种高爆发地区由于抗体率高，大爆发后感染人数很快降到低水平。但加州是慢慢悠悠地累积抗体，慢慢悠悠地爬坡，慢慢悠悠地下降，下降后感染人数也压不到那么低。而且加州small business关得比别的地方都久，3月到10月，很多small business关了整整7个月了，受得影响比别的州都多，到现在堂食才恢复几天还限制capacity。
反正我现在是特别羡慕佛州，关得比谁都晚，说恢复正常就恢复正常，curve不flatten也没击穿医疗体系，受得影响比加州小多了。

当初这么说是刚爆发时各种医疗生活资源准备不足民众恐慌。现在做好准备了，医疗资源物资什么的也充足了，人们也见怪不怪了，这条看来也就没人提了。

其实加州的做法就是身体力行得在flatten the curve。不信你去看加州那curve，真的特别flatten。其代价就是拖得时间比谁都长比谁都久，纽约那种高爆发地区由于抗体率高，大爆发后感染人数很快降到低水平。但加州是慢慢悠悠地累积抗体，慢慢悠悠地爬坡，慢慢悠悠地下降，下降后感染人数也压不到那么低。而且加州small business关得比别的地方都久，3月到10月，很多small business关了整整7个月了，受得影响比别的州都多，到现在堂食才恢复几天还限制capacity。
反正我现在是特别羡慕佛州，关得比谁都晚，说恢复正常就恢复正常，curve不flatten也没击穿医疗体系，受得影响比加州小多了。
缺德舅舅 发表于 2020-10-25 14:05

佛州热啊，大家可以在户外，得了症状也轻些

佛州热啊，大家可以在户外，得了症状也轻些
lovery 发表于 2020-10-25 16:36

7/8月的时候说佛罗里达德克萨斯亚利桑那要爆了，因为天太热了，大家都呆在室内了。

大德州 根本没人care这病 昨天去costco 一半没带口罩

Tracking 系统好多新招的志愿者在服务的

大德州 根本没人care这病 昨天去costco 一半没带口罩
miss6161 发表于 2020-10-26 10:14

德州哪里？我在奥斯汀地区，大多数地方不戴口罩就不让进啊。

当初科学家就是以这作为美国抗疫的总指导原则。所以重点是减缓病毒传播，而不是追踪和阻止传播。
现在到底这个策略还存在吗？有没有人讨论一下美国新冠人数这么高，和这个策略有没有关系？
cs5560 发表于 2020-10-25 12:31

以色列二爆了，有以色列公卫学家总结以色列的经验，就指出跟据医院住院率指定防疫措施是错误的，按照这个方针，这个指标是一定会被突破的。
等我有空找找，在推特上有个系列。

美国的医疗系统真的很强大，到目前为止就纽约的三四月份差一点冲击，现在的得再过几个星期看，州长们还是会考虑要不要关门的，每个州情况不一样。
jiang_zeng 发表于 2020-10-25 12:33

纽约非重症不收，三四千死在家里，所以会有医院没有爆的illusion。其实是根本超出收治能力，只能制定非重症不收，高龄不入ICU的冷酷政策。

https://twitter.com/segal_eran/status/1318615257804320770
这个系列总结以色列第二次高峰的经验教训

Eran Segal @segal_eran · Oct 20 Lockdown is always indicative of failure to manage the pandemic In Israel, managing the pandemic based on the capacity of the healthcare system was the one major mistake from which all else followed Define a capacity and you will reach it, at record levels and high death toll

大德州 根本没人care这病 昨天去costco 一半没带口罩
miss6161 发表于 2020-10-26 10:14

怎么可能。德州公共场合都必须戴口罩。Costco不戴口罩根本不会让你进去。

纽约非重症不收，三四千死在家里，所以会有医院没有爆的illusion。其实是根本超出收治能力，只能制定非重症不收，高龄不入ICU的冷酷政策。
平明寻白羽 发表于 2020-10-26 10:32

纽约到现在也不能说完全控制住了，经常会有一些区变成red zone，然后就会关闭学校，限制公共场合人数

装app NJ PA NY 都有app 自己查一下自己州 能装就赶紧装上，把蓝牙打开 不要因为自己不出门就不装，都是匿名的。

德州哪里？我在奥斯汀地区，大多数地方不戴口罩就不让进啊。
malenazou 发表于 2020-10-26 10:26

austin最先进

怎么所有的回复都没有回答我的两个问题： flaten the curve还是美国的防疫策略吗？ 美国新冠人数这么高，和这个策略有没有关系？