想起志愿军的一件事

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nakamoto
以前都学的抗美援朝,雄赳赳气昂昂志愿军跨过鸭绿江,现在知道了本来就是始于北朝鲜的金一胖侵略南韩后来被打回去这么开始的,老毛趁机借别人之手干掉了国民党起义部队。土共玩这个借刀杀人真是玩得溜,长征一边被人赶得抱头鼠窜都没忘了自己人互相杀得不亦乐乎
hnlaser 发表于 2020-10-24 10:35

长征时候就是借马步芳把当时红军实力最强的张国焘的红四军消灭了。
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sheila8099
也不一定,我爷爷就是国民党起义收编之后,再变成志愿军去的朝鲜,他说一共在朝鲜待了8年,回来之后国家安排工作到北京铁路局,没有被批斗过也没有升官发财,平平淡淡的生活到老,单位很照顾,分房子涨工资子女安排工作等等,什么都优先,就一句“老爷子是抗美援朝回来的老兵,真枪实弹干过的!就要有特殊照顾!”73岁那年,由于早年胸部的两个弹孔损伤肺叶,引起了肺气肿,脏器衰竭,走了,单位的所有费用全部报销,他这一生,从战场上下来到之后,再没有受过苦,挺好。
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minqidev
去台湾的还好吧,我记得哪里看过说1万6000人去了台湾,台湾政府还专门给他们开类似政治课是教化还是培训,还帮助这些兵找老婆安家。台湾很多的大小明星都是眷村子弟,像林青霞,焦恩俊(他们这种岁数大的父母都是大陆人),因为长相靓丽,国语说的又好。看过焦恩俊的采访他还专门说过小时候在眷村的生活,眷村小孩基本就是两个路数,不是当大明星就是混黑社会,因为整天要和眷村外的本省小孩打架。他是被当军人的父亲管教的很严,才没走上歪路。所以高中毕业后去台北读电影学校当演员。后来年轻些的明星像大小S ,徐若萱 都是国军和当地人结婚生下的小孩,就不纯粹是外省人了
rosemary 发表于 2020-10-24 10:00

志愿军俘虏的眷村和国民党的眷村不在一块。
我有个哥哥是台湾老兵(是我爸辈份大,我这个哥哥,今年有90多了),他说,那些志愿兵俘虏,划了一块地给他们,台湾军政教的职位不会给他们。只是让他们有吃的,别闹事就行
莫兰朵儿
也不一定,我爷爷就是国民党起义收编之后,再变成志愿军去的朝鲜,他说一共在朝鲜待了8年,回来之后国家安排工作到北京铁路局,没有被批斗过也没有升官发财,平平淡淡的生活到老,单位很照顾,分房子涨工资子女安排工作等等,什么都优先,就一句“老爷子是抗美援朝回来的老兵,真枪实弹干过的!就要有特殊照顾!”73岁那年,由于早年胸部的两个弹孔损伤肺叶,引起了肺气肿,脏器衰竭,走了,单位的所有费用全部报销,他这一生,从战场上下来到之后,再没有受过苦,挺好。
sheila8099 发表于 2020-10-24 13:26

你爷爷是战俘吗?
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119ppp
你在深圳呆久了,就会傻得,觉得冬天穿个衬衣就行了
好多同事都是下飞机后去买衣服。我当时也是短衣短裤回湖南,也很冷
minqidev 发表于 2020-10-23 20:42

……原来是你自己干过这事。我有一朋友新加坡回国,短袖短裤结果飞机要摆渡,到家立刻倒地发烧两周。
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119ppp
志愿军俘虏的眷村和国民党的眷村不在一块。
我有个哥哥是台湾老兵(是我爸辈份大,我这个哥哥,今年有90多了),他说,那些志愿兵俘虏,划了一块地给他们,台湾军政教的职位不会给他们。只是让他们有吃的,别闹事就行
minqidev 发表于 2020-10-24 13:28

倒霉,其实也就是个先来后到的事。
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minqidev
……原来是你自己干过这事。我有一朋友新加坡回国,短袖短裤结果飞机要摆渡,到家立刻倒地发烧两周。
119ppp 发表于 2020-10-24 13:38

常事,这种事年年有,每次春节,总有什么山东的,东北的同事,机场摆渡还有公交换乘的时候重感冒。
特别以前在深圳上班时,比如你是周五晚上6点的火车,5点还在公司的电脑上改程序
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zhaoxiaoxi
我姥爷和姥姥都是部队的。 大冬天去朝鲜打战,只有一身薄棉衣。过鸭绿江的时候,都是脱下衣服顶头上过的。 他们说好多战士,没上战场就冻死了,冻截肢的。姥姥姥爷是军医,一般在后方,好多次都是从炮火的灰里捡命回来。 再后来越战,两口子又被部队派去。 当时两口子已经有两个舅舅和我妈,我妈妈还是婴儿。 我姥姥不是一般女人,脾气火爆和领导硬抗上了,和我姥爷离婚,宁可什么都不要,也坚决复员转业,不再去战场。 回到山东老家。
我姥爷去了越南战场,过了好些年,也捡回命,回山东。
老家里还收藏了他们二老的那个年代的通信 战争有多残酷,只能亲身经历的人才知道。
距离拥抱被
地处边界城市,家里老人一辈的有各种形式参加过朝鲜战争: 家族里唯一的南方人(福建),受重伤退下来后方医院疗养就留在了我们当地。身体状况很不好,但是有照顾安排工作在银行传达室分拣信件看大门晚上打更。对,也说过当年火车蒙起来开直接拉过去,之后没被冻死是因为他年纪小个子矮。 另一位老人是在后方化工厂(兵工厂)为前线加班加点赶进度出了严重工伤事故,肺部严重感染受损后来老年死于肺癌
土工只顾自己的agenda而不把统治下的老百姓当人看体现在方方面面,罪恶深重。有关韩战的各种煽情的文艺作品虽然传唱至今成为几代人的回忆但是真实的历史比简直太讽刺了
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Confuse
我来美国第一个感受就是,美国人这个块头这个营养,当年中国的志愿军和他们拼刺刀肉搏的时候,真是相差悬殊啊。中国人体格怎么也得到了八零后这一代才赶上来吧
猪肉 发表于 2020-10-24 13:22

所以这场仗是打得美国人服了,全世界也服了。朝鲜战争的牺牲换来了新中国在国际上的地位和几十年的和平。虽然是愣被金家拖下混水,但是雄赳赳地上了岸。最应该感恩那些志愿军的不是朝鲜人,而是中国人。
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mannbo
所以这场仗是打得美国人服了,全世界也服了。朝鲜战争的牺牲换来了新中国在国际上的地位和几十年的和平。虽然是愣被金家拖下混水,但是雄赳赳地上了岸。最应该感恩那些志愿军的不是朝鲜人,而是中国人。
Confuse 发表于 2020-10-24 15:16

美国人对中共把人命当草的作派服了。为了一己之私,为了讨好苏联老大哥,巩固新政权的稳定,拿几十万志愿军当炮灰。10:1的阵亡比例,还好意思说把美国打服了,还“雄赳赳地上了岸”。自从第五次战疫共军伤亡惨重,丢盔弃甲,被俘虏的都上万以后,志愿军在朝鲜战场上就再也不敢发动大规模战疫了。你莫不是昨晚看了国内抗美援朝纪念大会激动得还没清醒呢。
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ChristinaW
所以这场仗是打得美国人服了,全世界也服了。朝鲜战争的牺牲换来了新中国在国际上的地位和几十年的和平。虽然是愣被金家拖下混水,但是雄赳赳地上了岸。最应该感恩那些志愿军的不是朝鲜人,而是中国人。
Confuse 发表于 2020-10-24 15:16

不是打服了,而是打醒了。。。 本来在谢伟思这些亲共的美国外交官的影响下, 美国人对TG的观感不错,认为他们跟苏联不是一路人, 认为中国人民是反对腐败的国民政府,支持TG的。
打完才知道,原来你是这样的中国共产党。。。 一笔写不出两个共党,你们跟苏联还是一伙的, 中国人民也并没有支持你们,不然无法解释战俘问题。
所以西方世界一改和新中国接触准备建立外交关系的初衷, 新中国开始了长达几十年的孤立于全世界之外, 中国进入了上下五千年历史上最黑暗的三十年。
朝鲜战争最大的赢家,蒋介石政权, 最大的输家,中国大陆和北朝鲜的人民。
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WTF_2020
回复 8楼pwwp的帖子
借美国人之手,除掉这些人,我去你这想法很新奇。
瞳言无忌
出了国历史政治都要重新学
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1314bsbs
回复 207楼mannbo的帖子
可不是,也好意思说是打服了。那是打怕了。老共可以视人命如草芥,拿人命填,老美不敢啊。人至贱无敌,于个人如此,于国估计也如此。反正我“泱泱大国”讲究一将成名万骨枯,即使输了,将也不见得死,即使死肯定也是最后一个。
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1314bsbs
回复 169楼snowtone的帖子
历史就是任人打扮的小姑娘。要学会拨开云雾见青天。
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1314bsbs
回复 124楼lyksj的帖子
我家长征过的高干老红军远亲小的时候就给我洗脑,说长征就是打败的游兵散勇,都是长袍大褂的样子,害得我从小一背政治和语文的红学篇就背不下去。觉得满篇都是瞎话。
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rabbitfl
wiki上很多大陆战俘去了台湾
”1953年12月解释进程终止,1954年1月时所有不直接遣返的战俘的命运都已确定,除去在战俘营内死亡的朝中战俘,其他战俘当时的去向分别为:中国志愿军战俘440人返回https://m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%99%86" target="_blank" style="background-color: rgb(255, 255, 255); color: rgb(107, 75, 161)">中国大陆,14,235人前往https://m.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE" target="_blank" style="background-color: rgb(255, 255, 255); color: rgb(107, 75, 161)">台湾,12人前往印度;https://m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%86%9B" target="_blank" style="background-color: rgb(255, 255, 255); color: rgb(107, 75, 161)">朝鲜人民军战俘188人北返朝鲜,7,604人南赴韩国,74人前往印度;美军战俘2人返回美国,21人前往中国大陸;韓軍战俘8人南返韩国,325人北赴朝鲜,2人前往印度https://m.wikipedia.org/zh/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98%E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98#cite_note-CMH_USA-1" target="_blank" style="background-color: initial; color: rgb(107, 75, 161)">[1]。”
qlpawk 发表于 2020-10-23 19:27

所以韩国战俘反倒去北韩的多 反之亦然?以为大部分选择哪来的回哪
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kengdie
我在youtube上听高晓松讲的,选择回国的那批战俘,后来很惨。
ReesWitherspoon 发表于 2020-10-23 19:27

求youtube链接
苹果绿
所以这场仗是打得美国人服了,全世界也服了。朝鲜战争的牺牲换来了新中国在国际上的地位和几十年的和平。虽然是愣被金家拖下混水,但是雄赳赳地上了岸。最应该感恩那些志愿军的不是朝鲜人,而是中国人。
Confuse 发表于 2020-10-24 15:16

我看到中国战俘就一万五,美韩加一起战俘才几百人,这种视人民如草芥,还好意思说打服了
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ssc
中国对那些被俘虏过的自己士兵是很坏的。

pop 发表于 2020-10-23 19:19

不是中国对被俘虏的士兵坏,是共产党对被俘的士兵坏。纠正一下
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ssc
俘虏为什么会有去台湾这个选项,同问~~~
119ppp 发表于 2020-10-23 19:24

还有为什么不敢叫自己解放军,叫什么自愿军,把这些问题列出来,就知道历史被土工篡改的很可笑
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Free_fish
不是中国对被俘虏的士兵坏,是共产党对被俘的士兵坏。纠正一下
ssc 发表于 2020-10-24 18:32


说中国也不为过,中国文化信奉成王败寇,败者连活着的尊严都没有。坑俘杀降,史书上不要太多,连自己人也不放过俘虏,参见李陵。究其原因就是文化源头缺乏对个人个体的人文关怀和尊重,只有所谓”大义”,所以要存大义灭人伦,
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fredman
美军战俘更打脸。中方一直号称抓了多少美国战俘,等要交换的时候却没几个活的。
事后一统计,美军战俘在中方手里的死亡率比二战日本人的还高。。
二战日本人虐待美军战俘那是出了名的。
中方却说自己优待俘虏。。。。
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minqidev
我看到中国战俘就一万五,美韩加一起战俘才几百人,这种视人民如草芥,还好意思说打服了
苹果绿 发表于 2020-10-24 18:32

你没看清楚吧,分很多批。最后一批,因为牵涉到俘虏回台湾,是另外弄的,那种叫做不直接遣返,也就是大陆俘虏不愿回大陆,韩国俘虏不愿回韩国,美国俘虏不愿回美国(是的,很神奇)
这是1953年9月 至1953年9月,朝中方面向联合国军交还重伤病战俘684人、直接遣返的战俘12,773人(其中https://m.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9C%8B%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E6%88%B0%E4%BF%98&action=edit&redlink=1" target="_blank" style="color: rgb(221, 51, 51)">大韓民國國軍戰俘(英语:Korean War POWs detained in North Korea)7,862人、美英法等国战俘4,911人);联合国军向朝中方面交还重伤病战俘6,670人(其中中国人民志愿军战俘1,030人、朝鲜人民军战俘5,640人)、直接遣返的战俘75,823人(其中朝鲜人民军战俘70,183人、中国人民志愿军战俘5,640人)。
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Perseus2000
回复 190楼苏扶的帖子
志愿军战俘去留之后的命运差别确实无比之大。这些去台的被划成烈士,很多也是原部队认为自己的战士被俘不光彩,客观上帮了他们的家属,反倒是在集中营坚持斗争一心回国的,被整得七荤八素,家里受牵连几十年抬不起头。
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lyksj
回复 124楼lyksj的帖子
我家长征过的高干老红军远亲小的时候就给我洗脑,说长征就是打败的游兵散勇,都是长袍大褂的样子,害得我从小一背政治和语文的红学篇就背不下去。觉得满篇都是瞎话。
1314bsbs 发表于 2020-10-24 16:35

毛周领导的中央红军和红四方面军会师的时候,红四方面军很多人就说中央红军是土匪。士兵们穿着沿途弄来的各种衣服,衣衫褴褛
毛当时看到红四方面军那么强大的,他自己心里怕,会师没多久就带着中央红军没有打招呼自行北上。后来还长期栽赃张国焘有密电要害他们,以此为理由排挤迫害四方面军。徐向前直到八十年代一直否认有密电这回事
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lyksj
回复 190楼苏扶的帖子
志愿军战俘去留之后的命运差别确实无比之大。这些去台的被划成烈士,很多也是原部队认为自己的战士被俘不光彩,客观上帮了他们的家属,反倒是在集中营坚持斗争一心回国的,被整得七荤八素,家里受牵连几十年抬不起头。
Perseus2000 发表于 2020-10-24 19:48

看不少相关的回忆录和采访,很多长期受不公平待遇的归国志愿军战俘,他们在战场上见过了太多的生死,比如说同村出来的或者睡同一个猫耳洞并肩战斗的战友死在朝鲜,跟他们相比,他们觉得自己是幸运的
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lyksj
停战以后,金日成位子坐稳了,就把朝鲜亲中的延安派全杀掉了。可以搜一下朝鲜八月宗派事件:
1961年9月,朝鲜四次代表大会选举出的85名中央委员中,原来三次代表大会选举出的71名中央委员连任者只有28人,其余43人大多是遭清洗的延安派和苏联派。 金元凤 (临政系, 死刑) 朴一禹 (延安派, 死刑) 金武亭 (延安派, 死刑) 金枓奉 (延安派, 死刑) 金 雄 (延安派, 死刑) 崔昌益 (延安派, 死刑) 朴勋一 (延安派, 死刑) 方虎山 (延安派, 死刑) 张平山 (延安派, 死刑) 朴孝三 (延安派, 死刑) 金汉中 (延安派, 死刑) 李益成 (延安派, 死刑) 李芳南 (延安派, 不详) 许贞淑 (延安派, 自然死)

nakamoto 发表于 2020-10-24 02:30

方虎山就曾任东北民主联军(四野前身)著名的李红光支队的政务,东北国军的一些老兵晚年回忆的时候还提起李红光支队觉得头皮发麻。49年整个部队转交给金日成,是朝鲜战争初期北朝鲜部队横扫南朝鲜军一直打到釜山的绝对主力之一
武亭走过长征
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happybaby09
我爷爷参加过抗美援朝,负伤后才回国的。现在看来幸亏早回来了,他九几年开始领补助,一个月不到一百,我爸说这还是我舅舅在市里认人,帮着找回来的补助,不然就啥也没有。小时候听过很多次爷爷唱 雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,很自豪的样子。我觉得他到去世,还是一直被共产党洗脑。
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lyksj
回复 124楼lyksj的帖子
我家长征过的高干老红军远亲小的时候就给我洗脑,说长征就是打败的游兵散勇,都是长袍大褂的样子,害得我从小一背政治和语文的红学篇就背不下去。觉得满篇都是瞎话。
1314bsbs 发表于 2020-10-24 16:35

看回忆录和采访,经历过战场上血腥和残酷的老兵们都不愿意看后来拍的关于战争的影视作品,都觉得太假了。真正的战场哪有那样的。有一个参加过上甘岭战役的老兵说,如果把战场上的真实画面拍出来,以后谁还愿意去打仗
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minqidev
回复 225楼的帖子
红军早期,两个学过正规炮兵操典的,一个是武亭,另一个是彭德怀,要不是回朝鲜,解放后可以当个大将,
而且当时缴获一门175炮,是武亭瞄准,喊坐标,彭德怀调整打下手
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johnjohnkai
只能說,來生不當。。。 ,各位能在華人這閒話的是幸運的中國人
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jade
https://youtu.be/f9EkfJcnisk
https://youtu.be/MEtdH45pwgY
https://youtu.be/MFp91MGwLD8
https://youtu.be/mpKR_yZO0FU
https://youtu.be/2Bdg6xgmjTM

推荐一部纪录片
地主婆 发表于 2020-10-23 20:11

谢谢
C
ChristinaW
你没看清楚吧,分很多批。最后一批,因为牵涉到俘虏回台湾,是另外弄的,那种叫做不直接遣返,也就是大陆俘虏不愿回大陆,韩国俘虏不愿回韩国,美国俘虏不愿回美国(是的,很神奇)
这是1953年9月 至1953年9月,朝中方面向联合国军交还重伤病战俘684人、直接遣返的战俘12,773人(其中https://m.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9C%8B%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E6%88%B0%E4%BF%98&action=edit&redlink=1" target="_blank" style="color: rgb(221, 51, 51)">大韓民國國軍戰俘(英语:Korean War POWs detained in North Korea)7,862人、美英法等国战俘4,911人);联合国军向朝中方面交还重伤病战俘6,670人(其中中国人民志愿军战俘1,030人、朝鲜人民军战俘5,640人)、直接遣返的战俘75,823人(其中朝鲜人民军战俘70,183人、中国人民志愿军战俘5,640人)。

minqidev 发表于 2020-10-24 19:15

你又欺负这里的大妈们没文化夹私货了~~
遣返问题,其实并不是双方平等的。 毕竟只有一方给予战俘人道主义待遇,公布战俘名单,公开遣返进程。
而共军那边,美军战俘被害,被秘密关押的太多太多,一直是历史遗留问题, 直到90年代还有好多家属孜孜不倦在寻找亲人的踪迹。
至于南韩的战俘,共军的一贯德性,抓住了就裹挟成了解放战士,更加不放人了。

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nakamoto
看回忆录和采访,经历过战场上血腥和残酷的老兵们都不愿意看后来拍的关于战争的影视作品,都觉得太假了。真正的战场哪有那样的。有一个参加过上甘岭战役的老兵说,如果把战场上的真实画面拍出来,以后谁还愿意去打仗
lyksj 发表于 2020-10-24 21:41

习近平本来应该在大会上说对志愿军归国战俘所受到的不公正待遇表示深深的歉意。
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fredman
毛周领导的中央红军和红四方面军会师的时候,红四方面军很多人就说中央红军是土匪。士兵们穿着沿途弄来的各种衣服,衣衫褴褛
毛当时看到红四方面军那么强大的,他自己心里怕,会师没多久就带着中央红军没有打招呼自行北上。后来还长期栽赃张国焘有密电要害他们,以此为理由排挤迫害四方面军。徐向前直到八十年代一直否认有密电这回事
lyksj 发表于 2020-10-24 21:06

徐帅,叶帅必有一人撒谎。