男女同厕到底是啥？

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。

据我观察 他们反对的是 cis-gender异性恋的变态 谎称自己是trans-gender 跑进厕所偷窥他们的孩子们
I dunno 我觉得 一个顺性别的人 能够穿上自己不认可的衣着 假装是另一个性别的人的话 他应该就不会对偷窥另外那个性别的人那么饥渴了
不过 天下之大 无奇不有……
但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
油管上有个叫lacey的trans-gender的up主聊过厕所这件事 大家可以去看看
其中有个例子 好像是个马来西亚的 女变男的人 我不记得是不是post-op的了 反正他觉得自己两个厕所都不能进 就一直趁人不注意去残疾人用的单人厕所 然后有次被人骂了 说他不是残疾为什么要占用残疾人厕所 然后他实在是忍不住在大庭广众之下哭了
我们哪天不用厕所来为难这些弱势群体了 我们的社会才是真的进步了 科技什么的都是secondary的

这个“男女同厕”的说法起源于芝加哥地区的公校，有transgender学生说去传统的性别厕所被bully，心理受到伤害，于是学区说在学校加建unisex的厕所，就是随处可见的family restroom，不分男女，进去锁门用完下一个人进。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，各大企业纷纷颁布policy，支持“厕所法案”。最著名的就是网上boycott target的事件。后来，出了多起变态声称自己是女性跑到女厕所偷窥的cases。target也因为这个声明业绩下降，就悄没声的把男/女厕所的牌子又钉回来了，最多是又加了unisex/family restroom。

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。
橙色天空 发表于 2020-10-22 12:54

就是这个样子，中国早就实现了

据我观察 他们反对的是 cis-gender异性恋的变态 谎称自己是trans-gender 跑进厕所偷窥他们的孩子们
I dunno 我觉得 一个顺性别的人 能够穿上自己不认可的衣着 假装是另一个性别的人的话 他应该就不会对偷窥另外那个性别的人那么饥渴了
不过 天下之大 无奇不有……
但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
油管上有个叫lacey的trans-gender的up主聊过厕所这件事 大家可以去看看
其中有个例子 好像是个马来西亚的 女变男的人 我不记得是不是post-op的了 反正他觉得自己两个厕所都不能进 就一直趁人不注意去残疾人用的单人厕所 然后有次被人骂了 说他不是残疾为什么要占用残疾人厕所 然后他实在是忍不住在大庭广众之下哭了
我们哪天不用厕所来为难这些弱势群体了 我们的社会才是真的进步了 科技什么的都是secondary的
CleverBeaver 发表于 2020-10-22 13:05

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。

男女同厕很容易明白，但我不明白什么是AA？ 也许我一直没有关注这个吧？那些人一直不停在说这个，有人给解释一下吗？谢谢🙏

FP, 有小孩子的家长们强烈反对. ---发自Huaren官方Android app

美国厕所门都露着宽宽的缝隙，一眼就看到啊。

回复 6楼清月随风的帖子
aa就是在教育领域尽量取消考试，按种族比例分配名额。
因为asian考试厉害，比如nyc等需要考试的中学，超过一半的人都是asian。取消了考试，asian肯定吃亏，因为人口比例不够。
现在chinese上藤校很难，就是大学不是按成绩录取，而是给asian，设立了一个比例，这样变相在按人口比例分配名额。
现在trump政府在拿yale开刀，要求停止这种做法，因为同样成绩，asian只有黑人1/8机会被录取。

回复 6楼清月随风的帖子
另外，如果aa都不知道，真不适合再谈华人的政治了。

我去的男女共厕都是一个个密闭的小空间，杜绝偷窥的 但是上厕所的时候虽然厕所进的是一个大门，但是男生和女生非常自然的分开，男的去了女生没去的下一排。。。

回复 6楼清月随风的帖子
AA就是affirmative action

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。
mindstorm 发表于 2020-10-22 13:22

你也说变态，可有了这个法案，客观上变态就有了保护伞。我记得群里看到过一个事，发生在加州某图书馆，一个女孩子在厕所被外人看上去应该是个男人的人偷窥。貌似家长把那人拦住了，那人声称自认为是女人，报警后警察不敢抓 这种事怎么说呢，吵着要用其他厕所的貌似都是生理上的男性，好像很少听说自认为是男性的女性去男厕所，大约也是为了自身安全吧

回复 6楼清月随风的帖子
aa就是在教育领域尽量取消考试，按种族比例分配名额。
因为asian考试厉害，比如nyc等需要考试的中学，超过一半的人都是asian。取消了考试，asian肯定吃亏，因为人口比例不够。
现在chinese上藤校很难，就是大学不是按成绩录取，而是给asian，设立了一个比例，这样变相在按人口比例分配名额。
现在trump政府在拿yale开刀，要求停止这种做法，因为同样成绩，asian只有黑人1/8机会被录取。
daysun 发表于 2020-10-22 13:37

哦! 😯 是这样，谢谢科普🙏

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。
橙色天空 发表于 2020-10-22 12:54

其实没什么太大不了的，被挺川右翼极端夸大妖魔化了而已。
我们公司就有男女同厕的厕所，私密性很好,完全没办法偷窥，洗手池公用而已。 跟男女同住一家旅馆，共用大堂意思差不多。

“为难这些弱势群体”？！？ 厕所是解决生理需求的 不是找社会认同感的地方 是按sex来划分的 不是按gender好吗？

我们哪天不用厕所来为难这些弱势群体了 我们的社会才是真的进步了 科技什么的都是secondary的
CleverBeaver 发表于 10/22/2020 1:05:07 PM

男女同厕最好了，男人随便乱看，女人也随便乱看

男女同厕很容易明白，但我不明白什么是AA？ 也许我一直没有关注这个吧？那些人一直不停在说这个，有人给解释一下吗？谢谢🙏
清月随风 发表于 2020-10-22 13:28

你连AA都不知道就在各个帖子里面大放厥词，你是认真的吗？

回复 6楼清月随风的帖子
aa就是在教育领域尽量取消考试，按种族比例分配名额。
因为asian考试厉害，比如nyc等需要考试的中学，超过一半的人都是asian。取消了考试，asian肯定吃亏，因为人口比例不够。
现在chinese上藤校很难，就是大学不是按成绩录取，而是给asian，设立了一个比例，这样变相在按人口比例分配名额。
现在trump政府在拿yale开刀，要求停止这种做法，因为同样成绩，asian只有黑人1/8机会被录取。
daysun 发表于 2020-10-22 13:37

AA其实不是法律，是60，70年代的一系列总统令（EO)。老川真要反AA, 是有权力发个总统令就能从制度上把AA废了的。不过川粉不提这茬，不要求川普废AA, 偏要绕大圈子拿司法部起诉耶鲁这事给老川贴金。

就是这个样子，中国早就实现了


mindstorm 发表于 2020-10-22 13:19

...

Transgender的人为什么对性别这么在意，强烈觉得自己该是某一种性别？正常人并不会那么在意。比如我是女的，只是因为我是女儿身，但我若是成了男儿身，要做男人穿男装进男厕所，我也接受啊。

男女同厕很容易明白，但我不明白什么是AA？ 也许我一直没有关注这个吧？那些人一直不停在说这个，有人给解释一下吗？谢谢🙏
清月随风 发表于 2020-10-22 13:28

我觉得你不是读书来的. 所以你在这里讨论美国的政治很辣眼睛, 说实话, 你都不知道大家在讨论什么.

说句实在话吧，who cares。老老实实坐在马桶上，谁管你是男是女。
偷窥犯法，不管男女偷窥都一样，跟生理性别是男是女无关。你们不揪偷窥光揪男女，是几个意思？

对transgender那就再开一个专门提供给他们的卫生间，或者以后全部建独立卫生间，完美解决

说句实在话吧，who cares。老老实实坐在马桶上，谁管你是男是女。
偷窥犯法，不管男女偷窥都一样，跟生理性别是男是女无关。你们不揪偷窥光揪男女，是几个意思？
badgerbadger 发表于 2020-10-22 13:46

你不在乎不代表人人都不在乎。介意的人都活该被憋死吗？

我觉得你不是读书来的. 所以你在这里讨论美国的政治很辣眼睛, 说实话, 你都不知道大家在讨论什么.
ReesWitherspoon 发表于 2020-10-22 13:46

我是移民来的，不是读书来的就不懂政治了？我对美国社会的认识要比书呆子不知道客观多少倍！

你也说变态，可有了这个法案，客观上变态就有了保护伞。我记得群里看到过一个事，发生在加州某图书馆，一个女孩子在厕所被外人看上去应该是个男人的人偷窥。貌似家长把那人拦住了，那人声称自认为是女人，报警后警察不敢抓 这种事怎么说呢，吵着要用其他厕所的貌似都是生理上的男性，好像很少听说自认为是男性的女性去男厕所，大约也是为了自身安全吧
译码 发表于 2020-10-22 13:39

别造谣了，湾区FREMONT 图书馆那个，谁告诉你报警警察不敢抓？
The girl’s mother and library visitors came to help her, and held the man until officers arrived, police said. Lowell Ligon, 26, was arrested on suspicion of peeping, annoying or molesting a child, and possession of a controlled substance and paraphernalia, according to county records.

说句实在话吧，who cares。老老实实坐在马桶上，谁管你是男是女。
偷窥犯法，不管男女偷窥都一样，跟生理性别是男是女无关。你们不揪偷窥光揪男女，是几个意思？
badgerbadger 发表于 2020-10-22 13:46

不一定偷窥啊。你要一个人进了女厕所，里面两个大汉（但是他们说自己是transgender)站着，你能继续去里面坐马桶？
心理上不别扭，不害怕。

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。
mindstorm 发表于 2020-10-22 13:22

当变态可以用这个借口逃脱罪责的时候，以前胆小的变态就会有恃无恐，并且会一犯再犯。

我是移民来的，不是读书来的就不懂政治了？我对美国社会的认识要比书呆子不知道客观多少倍！
清月随风 发表于 2020-10-22 13:51

你对美国社会的认识这么深, 结果还要问: AA是什么? 说明你根本不参与美国社会的事情.

你对美国社会的认识这么深, 结果还要问: AA是什么? 说明你根本不参与美国社会的事情.
ReesWitherspoon 发表于 2020-10-22 13:55

因为我不关心那些，一个人并不是百科全书，不是什么事情都要关心的，我最关心、最感兴趣的是社会民生方面。

旧金山的mall里就有前面照片中国高速那种。去过一次就心理阴影了。

其实我同意罗琳那个，如果你想做transfer就去做手术，在你做手术之前还是应该去原本性别的厕所的 心里认知哪个就上哪个，会直接侵害女性利益的，我认识的世界没有那么人人正直 支持那种类似family restroom小单间成为必须的，提供必要的社会福利帮助他们完成手术 但是直接就“男女同厕”我不能同意啊

回复 4楼mindstorm的帖子
这照片是真的还是ps的？在中国生活了二十多年，没见过。

据我观察 他们反对的是 cis-gender异性恋的变态 谎称自己是trans-gender 跑进厕所偷窥他们的孩子们
I dunno 我觉得 一个顺性别的人 能够穿上自己不认可的衣着 假装是另一个性别的人的话 他应该就不会对偷窥另外那个性别的人那么饥渴了
不过 天下之大 无奇不有……
但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
油管上有个叫lacey的trans-gender的up主聊过厕所这件事 大家可以去看看
其中有个例子 好像是个马来西亚的 女变男的人 我不记得是不是post-op的了 反正他觉得自己两个厕所都不能进 就一直趁人不注意去残疾人用的单人厕所 然后有次被人骂了 说他不是残疾为什么要占用残疾人厕所 然后他实在是忍不住在大庭广众之下哭了
我们哪天不用厕所来为难这些弱势群体了 我们的社会才是真的进步了 科技什么的都是secondary的
CleverBeaver 发表于 2020-10-22 13:05

这是我一直不能理解，既然愿意动手术变成男人，一定是想做个男人，那男人去男厕所有什么问题。

据我观察 他们反对的是 cis-gender异性恋的变态 谎称自己是trans-gender 跑进厕所偷窥他们的孩子们
I dunno 我觉得 一个顺性别的人 能够穿上自己不认可的衣着 假装是另一个性别的人的话 他应该就不会对偷窥另外那个性别的人那么饥渴了
不过 天下之大 无奇不有……
但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
油管上有个叫lacey的trans-gender的up主聊过厕所这件事 大家可以去看看
其中有个例子 好像是个马来西亚的 女变男的人 我不记得是不是post-op的了 反正他觉得自己两个厕所都不能进 就一直趁人不注意去残疾人用的单人厕所 然后有次被人骂了 说他不是残疾为什么要占用残疾人厕所 然后他实在是忍不住在大庭广众之下哭了
我们哪天不用厕所来为难这些弱势群体了 我们的社会才是真的进步了 科技什么的都是secondary的
CleverBeaver 发表于 2020-10-22 13:05

但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
那咱们就开始立法吧，不要在等待了，如何？

这是我一直不能理解，既然愿意动手术变成男人，一定是想做个男人，那男人去男厕所有什么问题。
happy3001 发表于 2020-10-22 14:00

但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
那咱们就开始立法吧，不要在等待了

因为我不关心那些，一个人并不是百科全书，不是什么事情都要关心的，我最关心、最感兴趣的是社会民生方面。
清月随风 发表于 2020-10-22 13:56

鸵鸟？还是装糊涂

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。
mindstorm 发表于 2020-10-22 13:22

但这无论如何都不该怪到lgbt和立法保护他们的人身上
那咱们就开始立法吧，不要在等待了，如何？

AA其实不是法律，是60，70年代的一系列总统令（EO)。老川真要反AA, 是有权力发个总统令就能从制度上把AA废了的。不过川粉不提这茬，不要求川普废AA, 偏要绕大圈子拿司法部起诉耶鲁这事给老川贴金。
airb 发表于 2020-10-22 13:44

起诉大学歧视录取，有错？还是为亚裔争取权利就是错的？

就是这个样子，中国早就实现了


mindstorm 发表于 2020-10-22 13:19

中国都实现了 美国这么落后！ 现在就立法，男女同恻

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。
橙色天空 发表于 2020-10-22 12:54

说locker Room会更容易明白。 想想学校球队游泳队

这个“男女同厕”的说法起源于芝加哥地区的公校，有transgender学生说去传统的性别厕所被bully，心理受到伤害，于是学区说在学校加建unisex的厕所，就是随处可见的family restroom，不分男女，进去锁门用完下一个人进。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，各大企业纷纷颁布policy，支持“厕所法案”。最著名的就是网上boycott target的事件。后来，出了多起变态声称自己是女性跑到女厕所偷窥的cases。target也因为这个声明业绩下降，就悄没声的把男/女厕所的牌子又钉回来了，最多是又加了unisex/family restroom。
Cherrychocolate 发表于 2020-10-22 13:13

不光是厕所而已，奥巴马的厕所法案规定学校健身房locker，学校field trip的住宿分配全都包括在内，性别都要按自定义的来，否则就取消学校经费

旧金山的mall里就有前面照片中国高速那种。去过一次就心理阴影了。
nasdaq 发表于 2020-10-22 13:58

那里真的到处都是男女同厕，我去的那个是每个人一个单间，但是男的是站着尿的，我要坐着，真的气死了。对那个破城市印象极差。

其实我同意罗琳那个，如果你想做transfer就去做手术，在你做手术之前还是应该去原本性别的厕所的 心里认知哪个就上哪个，会直接侵害女性利益的，我认识的世界没有那么人人正直 支持那种类似family restroom小单间成为必须的，提供必要的社会福利帮助他们完成手术 但是直接就“男女同厕”我不能同意啊
luoguo 发表于 2020-10-22 13:58

他们的利益是利益，别人的利益不是利益吗？已经同意他们使用family room了，还叫唤，太烦人了。

说locker Room会更容易明白。 想想学校球队游泳队
Inferno 发表于 2020-10-22 14:04

有些人根本不知道反对的人在反对什么就瞎BB，还有些人估计是觉得事不关己......没娃的男人，估计不介意生理上的女性进入男厕，就觉得不是啥事，他们不在乎女性会不会介意生理上的男性号称心理上是女人就进女厕，也不在乎家里有娃的家长们的concern。变性人是完全不同的情况，有些人也扯到一起BB。

不绝对的说，感觉美国大大部分的人的思想偏保守。只在大城市看到过LGBT。小城市小地方，没什么空间给他们。
LGBT不是人人都是变态的。越是大公司大城市，遇到越多的LGBT，感觉大多数的他们也是普通人，工作学历价值观跟我们异性性向一样。

不光是厕所而已，奥巴马的厕所法案规定学校健身房locker，学校field trip的住宿分配全都包括在内，性别都要按自定义的来，否则就取消学校经费
张小多 发表于 2020-10-22 14:05

这个法案最差劲的地方就在于，厕所是按照生理特征来的，如果真的不能忍受看到男性特征，难道不是应该先把自己那个地方切了吗？要不每天看着多难受。

这个法案最差劲的地方就在于，厕所是按照生理特征来的，如果真的不能忍受看到男性特征，难道不是应该先把自己那个地方切了吗？要不每天看着多难受。
算盘珠珠56789 发表于 2020-10-22 14:14

从认定自己是trans到做手术之间往往是有几年的transition/therapy的。医生不能因为你想切了就直接给你做手术，都是给你至少几个月甚至几年时间反思这个choice和适应新性别的。

不绝对的说，感觉美国大大部分的人的思想偏保守。只在大城市看到过LGBT。小城市小地方，没什么空间给他们。
LGBT不是人人都是变态的。越是大公司大城市，遇到越多的LGBT，感觉大多数的他们也是普通人，工作学历价值观跟我们异性性向一样。
橙色天空 发表于 2020-10-22 14:13

LGBT并不是变态。LGBT不等于就一定要上异性厕所，很多LGBT并没有这个要求，纯属民主党整出来的幺蛾子

回复 47楼橙色天空的帖子
周围反对男女同厕的人，真心没见歧视LGBT的。我有G同事，娃以前也有同学是L家庭的，周围没人大惊小怪，他们确实也是和我们一样的普通人。非要把反对男女同厕和歧视lgbt划等号，我觉得就是打着弱者的旗子欺负别人。

从认定自己是trans到做手术之间往往是有几年的transition/therapy的。医生不能因为你想切了就直接给你做手术，都是给你至少几个月甚至几年时间反思这个choice和适应新性别的。
badgerbadger 发表于 2020-10-22 14:15

能忍受再看自己这么多年，为什么还要介意看别人？他自己都介意，就应该理解别人也介意看到他的，凭什么为了他担各种风险。而且给他提供了unisex厕所，供这个过度阶段使用，他还有什么不满意？

回复 4楼mindstorm的帖子
这照片是真的还是ps的？在中国生活了二十多年，没见过。
titicaca 发表于 2020-10-22 13:59

我小时候幼儿园的厕所就这样
偶尔有小男孩开玩笑偷看小女孩 但不是恶意的那种
也没什么太可怕的 不过那只是幼儿园 （坐标魔都）
我去年还去过一个学术会议 因为与会者大多是男的 后来因为厕所紧张 把女厕所改成男女同厕了 也没什么太大不了的 隔间都是从头隔到底的

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。
橙色天空 发表于 2020-10-22 12:54

左派的特点就是主张都是好的，是有进步意义的，这点大家不否定。问题在于左派大多是象牙塔或者刚走出象牙塔的人，很多事情过于理想化，这就是一个典型的例子。
男女同厕用在商业区，或者用在公司，都还好。成年人了，你爱干啥干啥。当时引起反对的是要求在全国公立学校普及，这就有点激进而且不切合实际了。本来对于初中高中青少年荷尔蒙，女厕所就是个敏感的话题，现在总统提倡用一个厕所，这个就成大问题了。特别是美国很多学校其实放学后校园里人并不多，有一些学校本来社区治安就不好，这样子只会更难管理。
另一点就是，本来美国的公立教育问题就很多，积重难返。大统领却把同厕这个问题放在第一优先，让人匪夷所思。这个就不多说了，美国的公立教育吐槽的太多了。
还有几个激进的例子，男女同厕，非法移民，homeless，所以后来湾区就发生了homeless在公共图书馆女厕所做爱，被小孩子撞见还要揍小孩子，警察来了也无能为力的事情。就发生在北圣何塞，也并没有上报纸。不要把社会想的太白莲花，屁大点事都会上报纸。
当然大家也要坐稳了，美国人口结构变了，政治也从欧洲民主模式转变到拉美民主模式，这些事情慢慢只能见怪不怪把。

有些人根本不知道反对的人在反对什么就瞎BB，还有些人估计是觉得事不关己......没娃的男人，估计不介意生理上的女性进入男厕，就觉得不是啥事，他们不在乎女性会不会介意生理上的男性号称心理上是女人就进女厕，也不在乎家里有娃的家长们的concern。变性人是完全不同的情况，有些人也扯到一起BB。
chuckle 发表于 2020-10-22 14:11

我观察很多人是读书刚出社会的，单纯，容易被影响，同时社会经验又很少，低估了社会的残酷

从认定自己是trans到做手术之间往往是有几年的transition/therapy的。医生不能因为你想切了就直接给你做手术，都是给你至少几个月甚至几年时间反思这个choice和适应新性别的。
badgerbadger 发表于 2020-10-22 14:15

是啊 倡议想切就切的 才是有问题啊
这个当然是要深思熟虑才可以的啊

回复 47楼橙色天空的帖子
周围反对男女同厕的人，真心没见歧视LGBT的。我有G同事，娃以前也有同学是L家庭的，周围没人大惊小怪，他们确实也是和我们一样的普通人。非要把反对男女同厕和歧视lgbt划等号，我觉得就是打着弱者的旗子欺负别人。
chuckle 发表于 2020-10-22 14:19

这个属于是没有问题故意制造问题来分裂社会，从中牟取政治利益
以前的美国讲的是种族融合，从某个总统开始强调每个人都要标识你自己的身份，划归到不同的族类，然后打开斗兽场的大门开始围观。新时代的罗马斗兽场而已。

说到这个 我在十多年前参观某（男生比例过高的）学校时 硬是没找到女厕所 也趁没人上了单人间的男厕 但是出来的时候被给我把风的小伙伴拍下了照片哈哈 人都有三急
变态总会有 优化和合理法律才是正道呀

从认定自己是trans到做手术之间往往是有几年的transition/therapy的。医生不能因为你想切了就直接给你做手术，都是给你至少几个月甚至几年时间反思这个choice和适应新性别的。
badgerbadger 发表于 2020-10-22 14:15

那就去身体特征指明的该去的厕所。厕所是用来解决生理需求的，不是用来满足心理需求的。

说到这个 我在十多年前参观某（男生比例过高的）学校时 硬是没找到女厕所 也趁没人上了单人间的男厕 但是出来的时候被给我把风的小伙伴拍下了照片哈哈 人都有三急
变态总会有 优化和合理法律才是正道呀


CleverBeaver 发表于 2020-10-22 14:30

这个不是简单变态的问题，而是警察完全无法执法，公道无法伸张，因为有总统令作为挡箭牌。
这个就回到了我说的主张是好的，但是理想化了。过于激进的主张反而束缚了执法单位的手脚，进而鼓励执法单位消极怠政，鼓励犯罪。这个在拉美发生过，后来在加州发生了，现在在全国铺开了，我就不多扯了。福利社会主义适用于单一民族国家，不适用于多民族国家。

那就去身体特征指明的该去的厕所。厕所是用来解决生理需求的，不是用来满足心理需求的。
扶苏 发表于 2020-10-22 14:33

这个其实当年也讨论过，就是开设专门给trans的厕所，但这个也不行，因为伤害了他们的心理，必须和生理性别去一样的厕所。反正各种匪夷所思不得其解。

这个其实当年也讨论过，就是开设专门给trans的厕所，但这个也不行，因为伤害了他们的心理，必须和生理性别去一样的厕所。反正各种匪夷所思不得其解。
zhaopk 发表于 2020-10-22 14:39

RE
我认为，有空关心一下真正需要关心的人群，去立真正需要的policy。比如加州，加州的问题是transpeople受到压迫吗？不是。
政治人物是解决问题的，但是现在他们变成制造问题的人了。
不如做一个统计，真正有多少trans people认为不改这个厕所他们的人生就压抑了，活不下去了？我看都是喊的最响的人在替大多数trans people发声吧。也有纪录片里trans people是反对这些政策的。他们不认为自己是怪人，跟普通人根本就是一样的，上个厕所没那么多戏。
至于对trans people的歧视。那么具体是什么？不认同他们就是歧视吗？那么不认同基督教的难道就是歧视基督教徒？从理论上根本说不通。

美国没见过，中国倒是早实现了。

那里真的到处都是男女同厕，我去的那个是每个人一个单间，但是男的是站着尿的，我要坐着，真的气死了。对那个破城市印象极差。
算盘珠珠56789 发表于 2020-10-22 14:07

你确定？

回复 4楼mindstorm的帖子
游览区、拥挤的地方没办法，早就这样， 但平时不挤就没必要了

LGBT并不是变态。LGBT不等于就一定要上异性厕所，很多LGBT并没有这个要求，纯属民主党整出来的幺蛾子
算盘珠珠56789 发表于 2020-10-22 14:16

有同感，实在不能认同自己的生理性别完全可以做手术或使用family room/ unisex room，想不出有什么必要非要使用异性厕所

这个不是简单变态的问题，而是警察完全无法执法，公道无法伸张，因为有总统令作为挡箭牌。
这个就回到了我说的主张是好的，但是理想化了。过于激进的主张反而束缚了执法单位的手脚，进而鼓励执法单位消极怠政，鼓励犯罪。这个在拉美发生过，后来在加州发生了，现在在全国铺开了，我就不多扯了。福利社会主义适用于单一民族国家，不适用于多民族国家。
zhaopk 发表于 2020-10-22 14:37

最后这句我同意的 但是多民族也有优势的 遇到多变的环境才能浴火重生
我们要想办法把它变好呀

当年这个新闻出来跟同志朋友讨论过, 他不支持男女同厕。喜欢同性不代表性别混乱。

有同感，实在不能认同自己的生理性别完全可以做手术或使用family room/ unisex room，想不出有什么必要非要使用异性厕所
译码 发表于 2020-10-22 15:05

有很多人没到手术那步呢？
一个人真的是心里认同是女的 我觉得他即使没有手术也是可以用女厕的吧 其实大家上个厕所都那么匆忙
或者是女同里的穿的像男生一点的那种 她如果想上女厕 你会怎么想呢？
我觉得你说的问题来源于本来就有一些公厕是灰色地带 比如放学后的公校厕所 本来就是有问题的 那就更需要立法来解决那些灰色地带的问题 而不是因为某些地方本身有问题 而抑制了整个社会
校园公厕确实蛮奇特的 我孩子在小学 学校就不断呼吁不能两个人上一间厕所 但是还是管不住有人还是这么干 小孩子的脑回路也是很神奇的...

回复 2楼CleverBeaver的帖子
我觉得你说的太对了！

这个“男女同厕”的说法起源于芝加哥地区的公校，有transgender学生说去传统的性别厕所被bully，心理受到伤害，于是学区说在学校加建unisex的厕所，就是随处可见的family restroom，不分男女，进去锁门用完下一个人进。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，各大企业纷纷颁布policy，支持“厕所法案”。最著名的就是网上boycott target的事件。后来，出了多起变态声称自己是女性跑到女厕所偷窥的cases。target也因为这个声明业绩下降，就悄没声的把男/女厕所的牌子又钉回来了，最多是又加了unisex/family restroom。
Cherrychocolate 发表于 2020-10-22 13:13

“。。。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，。。。”
偷窥狂

你也说变态，可有了这个法案，客观上变态就有了保护伞。我记得群里看到过一个事，发生在加州某图书馆，一个女孩子在厕所被外人看上去应该是个男人的人偷窥。貌似家长把那人拦住了，那人声称自认为是女人，报警后警察不敢抓 这种事怎么说呢，吵着要用其他厕所的貌似都是生理上的男性，好像很少听说自认为是男性的女性去男厕所，大约也是为了自身安全吧
译码 发表于 2020-10-22 13:39

target 好几起了，男人进女厕所

不一定偷窥啊。你要一个人进了女厕所，里面两个大汉（但是他们说自己是transgender)站着，你能继续去里面坐马桶？
心理上不别扭，不害怕。
yshe 发表于 2020-10-22 13:54

尤其小女孩

这个法案最差劲的地方就在于，厕所是按照生理特征来的，如果真的不能忍受看到男性特征，难道不是应该先把自己那个地方切了吗？要不每天看着多难受。
算盘珠珠56789 发表于 2020-10-22 14:14

就是。其实就是变态，什么便宜都占。

那就去身体特征指明的该去的厕所。厕所是用来解决生理需求的，不是用来满足心理需求的。
扶苏 发表于 2020-10-22 14:33

就是

RE
我认为，有空关心一下真正需要关心的人群，去立真正需要的policy。比如加州，加州的问题是transpeople受到压迫吗？不是。
政治人物是解决问题的，但是现在他们变成制造问题的人了。
不如做一个统计，真正有多少trans people认为不改这个厕所他们的人生就压抑了，活不下去了？我看都是喊的最响的人在替大多数trans people发声吧。也有纪录片里trans people是反对这些政策的。他们不认为自己是怪人，跟普通人根本就是一样的，上个厕所没那么多戏。
至于对trans people的歧视。那么具体是什么？不认同他们就是歧视吗？那么不认同基督教的难道就是歧视基督教徒？从理论上根本说不通。


扶苏 发表于 2020-10-22 14:43

所以说奥巴马多么的恶心！

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。
mindstorm 发表于 2020-10-22 13:22

在target见过。ymca更衣室见过，还有学校厕所也实行过一段时间。但这些实行时间比较短，很快川普上台后就废除了。

不绝对的说，感觉美国大大部分的人的思想偏保守。只在大城市看到过LGBT。小城市小地方，没什么空间给他们。
LGBT不是人人都是变态的。越是大公司大城市，遇到越多的LGBT，感觉大多数的他们也是普通人，工作学历价值观跟我们异性性向一样。
橙色天空 发表于 2020-10-22 14:13

谁说他们是变态了吗？我觉得你这种人最无聊。。。 他们性取向是他们自己的事情。都有family restroom，很多地方unisex的也有，为啥一定要进女生的卫生间？我们这里，本来好心把一个厕所改成unisex的，居然被他们反对，说是歧视，又改回去了。

那是不是也应该禁止女性进女厕所，万一人家是同性恋的女流氓呢？

跟多人没有说到点上，谁是男女同厕，其实这个也包括任何change room，locker room。像是gym，体育俱乐部，游泳池里面换衣服洗澡的地方。说厕所都有小隔间的，locker room/change room都有吗？我们这的24前两年就发生过自称是女的的trans进入女性更衣室，如果是你在换衣服，你的女儿在换衣服，你会愿意吗？做了手术无所谓，尼玛一个男性身体还有生殖器呢，凭什么进女性更衣室？

更不要说高中，大学体育队的更衣室。如果你女儿在，你放心吗？

跟多人没有说到点上，谁是男女同厕，其实这个也包括任何change room，locker room。像是gym，体育俱乐部，游泳池里面换衣服洗澡的地方。说厕所都有小隔间的，locker room/change room都有吗？我们这的24前两年就发生过自称是女的的trans进入女性更衣室，如果是你在换衣服，你的女儿在换衣服，你会愿意吗？做了手术无所谓，尼玛一个男性身体还有生殖器呢，凭什么进女性更衣室？
perfectpan 发表于 2020-10-22 16:06

所以只要有隔间 就是可以的
但是大庭广众之下要曝露身体的 应该不允许？
这貌似也合理的
不过 这种术前的跨性别人士 你觉得他们更适合去男locker room？

我就想说。这是个概率问题吧。比如一个gay。他就算是gay，他有非要想去女厕所的概率到底有多少。然后又是变态，非要去女厕所又要猥亵女人的概率又有多少。

我就想说。这是个概率问题吧。比如一个gay。他就算是gay，他有非要想去女厕所的概率到底有多少。然后又是变态，非要去女厕所又要猥亵女人的概率又有多少。




橙色天空 发表于 2020-10-22 16:35

后者可能应该比前者大

本来没什么的东西，现实中有谁见过一次异性进女厕所的？至于变态的，有没有这个，都是变态，也挡不住。
mindstorm 发表于 2020-10-22 13:22

给变态找一个法律借口就是正确的？希望你或者你的孩子一辈子也不要碰到被这条法律保护的变态！

中国女人总是感觉被男人看了就吃亏了

已经有la的gym，女生在里面洗澡，碰到男的谎称自己是女的在女更衣室溜鸟的事。这就是打着弱者的名义欺负绝大部分人。变态中的变态！

另外，在德州，也发生了谎称变性的人去女厕所性侵小女孩，在mall里，爸爸带女儿去买东西，小女孩要去厕所，爸爸在外面等，结果小女孩就被变态性侵了。所以，支持男变态进女厕所的都是家里没小孩的。有孩子绝对不会同意。这是触及社会底线的绝对不可饶恕的事情。

说句实在话吧，who cares。老老实实坐在马桶上，谁管你是男是女。
偷窥犯法，不管男女偷窥都一样，跟生理性别是男是女无关。你们不揪偷窥光揪男女，是几个意思？
badgerbadger 发表于 2020-10-22 13:46

RE错的是偷窥不是厕所不分性别。

就…好想笑 就好比 别人去厕所是为了上厕所 而这些T去厕所是为了打卡+街拍😂 而最邪门的是因为捆绑了一串字母 这个原本只属于T的问题 现在其它那些字母群体也得跟着一起死扛 按道理讲那些同志组成的家庭一样也会担心自己孩子去卫生间被伪T骚扰吧？

“。。。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，。。。”偷窥狂
9wan 发表于 10/22/2020 3:18:04 PM

就…好想笑 就好比 别人去厕所是为了上厕所 而这些T去厕所是为了打卡+街拍😂 而最邪门的是因为捆绑了一串字母 这个原本只属于T的问题 现在其它那些字母群体也得跟着一起死扛 按道理讲那些同志组成的家庭一样也会担心自己孩子去卫生间被伪T骚扰吧？

“。。。但是，transgender不同意，说这样是对他们身份的歧视，他们有权利进自己心理性别的厕所。于是“厕所法案”应声而出，。。。”偷窥狂
9wan 发表于 10/22/2020 3:18:04 PM

bingmi 发表于 2020-10-22 18:33

你是说这些人该去哪个厕所？我还是没懂

RE错的是偷窥不是厕所不分性别。
lesity 发表于 2020-10-22 18:28

偷窥确实问题很大
那就把厕所都建成顶天立地都包起来的吧

真心求科普。男女同厕现在明显是华人上的buzzword了。但我依旧没有懂。
我在红蓝州都长期居住过。能想到的是各大超市或者餐馆快餐店里的厕所的男女都可以用的只有一个坑位的单独厕所。感觉完全没什么问题啊。难道这也不行吗？
看有人说是多坑位的大厕所，男女都可以用。只有普通隔板是男女共厕。来美国n多年了，搬家无数次，真是从未见到过。有没有照片？网上的也可以。
橙色天空 发表于 2020-10-22 12:54

楼主我以前真的见过你想看的那种厕所，就是门口的牌子上画着一男一女的，里面跟正常厕所一样。当初还拍过照片，现在找不到了。那个厕所在一所大学里。

按器官上厕所啊

你是说这些人该去哪个厕所？我还是没懂
CleverBeaver 发表于 10/22/2020 7:01:30 PM

就是这个样子，中国早就实现了


mindstorm 发表于 2020-10-22 13:19

你这不是的民主党需求的，这是厕所蹲位少的情况下，没有办法的办法。
民主党在加州实行中的是：男的想进女厕所，随时可以进，哪怕自己男厕所有空位，这造成了有女孩家庭的不安，去Target去图书馆，男的可以随便进女厕所，你家有女孩的，会怎么想？很多变态就谎称自己心理是女性，所有上厕所一定要用女厕所，进女厕所根本不需要医学证明，更厉害的是，在图书馆前阵子，人家家长觉得明显是个变态（带手机跟女孩进厕所从隔壁cubicle下面拍照），报告了保安，保安拦着变态，最后呢，保安被解雇！以后男的进女厕所，谁还敢拦？简直了，全国人民可以以后感受下这种极左操作

你这不是的民主党需求的，这是厕所蹲位少的情况下，没有办法的办法。
民主党在加州实行中的是：男的想进女厕所，随时可以进，哪怕自己男厕所有空位，这造成了有女孩家庭的不安，去Target去图书馆，男的可以随便进女厕所，你家有女孩的，会怎么想？很多变态就谎称自己心理是女性，所有上厕所一定要用女厕所，进女厕所根本不需要医学证明，更厉害的是，在图书馆前阵子，人家家长觉得明显是个变态（带手机跟女孩进厕所从隔壁cubicle下面拍照），报告了保安，保安拦着变态，最后呢，保安被解雇！以后男的进女厕所，谁还敢拦？简直了，全国人民可以以后感受下这种极左操作
心函 发表于 2020-10-22 22:33

是有这个事情，图书馆保安被开除了。说句不好听的，主党就是一边欺负你，一边说你为什么不叫好

我就想说。这是个概率问题吧。比如一个gay。他就算是gay，他有非要想去女厕所的概率到底有多少。然后又是变态，非要去女厕所又要猥亵女人的概率又有多少。




橙色天空 发表于 2020-10-22 16:35

说的是啥，本来就是个莫名其妙的事情，为啥要上升到总统令的高度，难道美国的教育就没有比上个厕所更重要的了？心里盘算的不还是两张选票吗

谁说他们是变态了吗？我觉得你这种人最无聊。。。 他们性取向是他们自己的事情。都有family restroom，很多地方unisex的也有，为啥一定要进女生的卫生间？我们这里，本来好心把一个厕所改成unisex的，居然被他们反对，说是歧视，又改回去了。
Olympian 发表于 2020-10-22 15:37

是啊，没人敢歧视人家，本来就是人家自己的选择，没有闲心管那个屁事儿。但是非要全社会把他们供着，还要发自内心的表达赞美和支持，这个难道不是另一种不公平？说白了不就还是思想检讨，人人过关的套路。