前几天有帖子问出国时想没想好前途，话说那时候有几个人知道phd读出来能做什么？就是觉得出国求学是机会就来了，至于以后出路是什么，就一边学习一边琢磨了 小虫子 发表于 2020-10-18 15:55
60后飘过。80年代来的。6月本科毕业，8月底到美国。之前用了一个暑假突击学英语 (学其他语种的，木学过英语), 托福一次搞定590多 (当时是非常高的分), 大家都震惊了😂 那时还没有新东方。 考托福报名费男朋友从美国寄来cash赞助的，好像是20几美元？记不清了。 学校给免了第一学期学费，因为从来没招过中国学生，要看看表现。第二学期开始有全奖。家里给带了1000美元，好像当时算是巨款😓😓 RedCrayon 发表于 2020-10-18 15:48
楼主说的很少大学毕业或研究生毕业就出国，如果这样很少有奖学金，不同学校不同情况了。很多同学朋友都是一毕业就出国，而且全奖。不过那时多数是读phd, 读master的也有，大部分是自费 小虫子 发表于 2020-10-18 15:43
那个时候签证就是半年有效期。机票6000多人刀。能自费出来的很少吧，都是有奖学金的，除了机票，带了几千美元，此外还要给国内交2万人刀的培养费才能出来。 yaya12345 发表于 2020-10-18 16:10
70后咋不说托福不用考口语啊 新托福是啥时候开始的？貌似是07还是08？ 哈哈哈 stacych8008 发表于 2020-10-18 16:27
谁说的不考口语？当年有个TSE就是考口语的啊，当年我TOFEL, GRE, GMAT, TSE都考了，报名费就花了不少。因为怕单位知道我在准备出国，连成绩都是寄到朋友地址的。 后来才知道单位里告密的人那么多，我晚上在办公室里做个题被同事看到，消息很快就传到领导耳朵里了。后来办护照的时候就还得“贿赂”人事部（给人事部小金库贡献了几千人刀现金，连收据都不给的），申请留学的报告一交就得辞职。签证也很不顺利，全奖都签不出来（签证官是个台湾华人）。好在第二年换了签证官（白女）给签了。 热血热胜红日光 发表于 2020-10-18 17:37
国内不讲究diversity，政治正确，特别直白坦率。 比如lz的前老板，不搞什么under-represented那一套虚伪的，直接对lz说：你underpresented，这是为你好。 lz应该开心吧。 红豆沙黑咖啡 发表于 2020-10-18 15:39
当年能够来美读书全靠美帝全奖，学费全免，医疗全包、还给发生活费。当年也是粉红一枚，来美多年抹不掉故国情结，甚至几年前还想举家迁回。看着国内发展心里也真心高兴。然而几次回国，着实失望。外表的繁华掩盖不了内里的各种堕落，社会对不同人群的各种歧视，社会的极端不公，政府对人民的各种监控，从孩童起的洗脑，每个人的自由在中国被剥夺，各种吹嘘和谎言。所幸在美国可以学习和接触不同声音和历史事实，豁然发现受骗在历史社会的各种认知。回不去了，价值观不同，只希望有一天能看到每个中国人能拥有美国人一样的自由，可以看到重塑社会道德伦理。另外这么多年在中国看到最有希望的还是89年，那个时代的人们对自由充满渴望，有勇气站出来表达意愿。 sillynut 发表于 2020-10-18 21:32
回复 11楼yaya12345的帖子 所以自费的很少，很多自费的签不过来。碰到过读一年master学费三万刀的，当时觉得这是富豪啊 小虫子 发表于 2020-10-18 16:23
上世纪末出国的来报个道。99年来的70后，现在想来恍若隔世，不知不觉在美国也呆了大半辈子了...... 99年的时候，记不清为啥了，反正之前半奖就能签过，99年一定要是全奖才行。还好我也不是非去名校不可的人，去不了好学校，去个普通的就行了。网上都说要套磁，我年轻时不会套，人也懒，就想着还是等着瞎猫碰到死耗子吧，幸好后来还是有几只有眼光的瞎猫的😂 也听说有人不交申请费的，我人怂，不敢冒险，万一因为几十刀坏事了咋办。我不是牛人不敢这么玩，老老实实交钱申请了4个学校，一个压根没理我，一个给了录取但不给钱，还有两个给了全奖。挑了一个就去签证了，还好顺利水过，高高兴兴两口大箱子就来了。对了，也带了把菜刀，哈哈哈，这把刀现在我还留着呢。 iammaja 发表于 2020-10-18 16:51
那时候不需要经济担保吗？我认识有91年过来的，就是有海外担保，虽然是全奖 hnlaser 发表于 2020-10-19 00:41
Rememer min wage was $3.35 then. yolandos 发表于 2020-10-18 20:14
99年签证很容易啊 hnlaser 发表于 2020-10-19 00:37
队友也是2000年来的，不过是跟着父母访学来的，所以没有lz准备来美期间的艰辛。但他至今还时常悲切地回忆起刚来美国时穷得舍不得外食、舍不得出去玩、租房都住地下室、每个假期都要去外州端盘子打工、蹲了五年的移民监、爷爷过世他爸都没能回去等等。很多经历无论他怎么说，我这个晚了十年来美的人都无法理解（比如暑假不好好实习为什么要浪费时间干端盘子这种不value added的活） annnna 发表于 2020-10-19 00:50
我邻居大概就是99年来美国读phd，受李文和案的影响，签证很难。 huarensunny 发表于 2020-10-19 00:57
我们公司几个70后大哥大姐出来时还给单位交了啥委培费什么的，一个人交了一万多呢，95、96年一万多还挺多的。 frankingcn2 发表于 2020-10-18 21:09
正常，我99年出来也是要交的，不交钱根本办不了护照。具体多少钱我忘了，反正当年觉得也是巨款。搞笑的是，我上大学时，大学已经要交学费了呀，我读书又不是免费的，这是交两遍钱啊？ chuckle 发表于 2020-10-19 01:03
暑假端盘子是因为学费，生活费吧。对于现在的小留，什么都向家里伸手的，当然理解不了去餐馆打工的人了。 mannbo 发表于 2020-10-19 00:59
我有个同学就99年出国的，他跟我说很容易啊，不过我那会儿还没想清除要不要出国，还没开始混飞跃重样 hnlaser 发表于 2020-10-19 01:03
估计签证顺利的就觉得不难吧？我99年也挺顺利的，但同学里有不顺的。 chuckle 发表于 2020-10-19 01:10
他读的大学是免学费的。他说端盘子纯粹是因为高薪（相比在国内），不挣可惜。可我跟他argue的point是，身为还不错的大学的理工科学生，实习机会不会难找，难道工资会比不上端盘子吗，今后还能作为professional experience annnna 发表于 2020-10-19 01:11
我从小就知道要投奔自由世界，读书偷渡都是一条路，大一就准备出国了，大学就是留美预科班的读 Fhu 发表于 2020-10-18 16:02
回复 29楼l4528的帖子 老虎机都是钢镚儿吧，500块那么一大堆还不得砸死人啊😂 iloveGelato 发表于 2020-10-19 01:52
2000年出国。 当时大学或研究生毕业就能出国的很少很少。大部分是在毕业前才考完寄托、然后工作1-2年、套瓷拿到奖学金，还有攒了些钱才行。一毕业就能出国，一来是大二或是研一就得开始准备考试、申请等等。二来最重要的是大家都默认没法完全自费、得拿到奖学金、至少得半奖，当年能完全付得起美国学费生活费的太少太少了。套瓷还靠寄信、过程很长。 先说下出国前，1）寄托考试，新东方是传奇。申请跟老师们陶瓷，信是要寄的、电邮才刚刚开始。申请就全是寄信了。记得光是申请费和邮寄，美元利率是8.9, 我和老公一年的工资都没喽！我们两当时在大型名企、国企，算是高工资人群呢！2）准备护照。工作单位得放行、开介绍信才能办护照、才能去办签证。当时没人敢说办护照是为了出国留学，都是找各种其他由头、出国旅游啥的。我们还算顺利。我知道有不少人就被单位卡住没法办护照、只好破釜沉舟辞职。然后想办法在街道开介绍信。每走一步都得小心翼翼，因为任何一步出了问题、都不能成功了。然而这些都不在自己的控制范围内。3）签证哀鸿遍野。老公有好几个同学在北京签，都是拿了名校全奖、没用。有个熟悉的、跟我讲她签了三次，那三天能过的凤毛麟角。我们在广州签，还比较顺利。这些没拿到签证的就基本都留在国内发展了。4）准备出国。真是两个行李箱塞满了锅碗瓢盆，还有中式菜刀！机票跟20年后的价格居然差不多：900多刀！ 这里插播一下：我在知名事业单位呆了不到一年，父母说出去都觉得很骄傲那种，实际上是忙到不行、压力山大、工资奇低。后来到了大型知名国企，工资一下子翻了5倍多！当年算是国内灰常开明的国企、很难进、待遇很好。领导们也很重视大学生、人才。可是可是，在得悉我要辞职出国之后的各种做法现在的人们也会很难理解。没在国内工作过的，压根儿就木有体会各种裙带关系，各种人性复杂。国企认为你就是这个单位的人。的确也是这样做、个人的一切一切、结婚生子都得报批。人作为个人是不被尊重的，个人的专业意见也不重要，重要的是单位、集体和领导。我很理解为什么国内会发生很奇葩食品安全事件、各种吹牛拍马。还有就业、升职对女性赤裸裸的歧视。我们老总亲口对我说，没升你，就是为你考虑，你有男朋友了、快要结婚生子。他是真心这么想的😂 直到现在、我觉得到了美国之后、才有体会人作为个人的选择自由和被尊重。女性在职场上的被尊重和保护、不被歧视，国内跟欧美还有很大的差距— 欧美也需提高哈！ 出国后,曾经想着毕业后就回国— 报效祖国! 我们还是有情怀的。但家庭、孩子教育，机会等等，一再错过。近几年来、越来越觉得心安处即吾乡。后来的工作也有机会常回国出差、和国内政府、官僚机构、事业、企业打交道、深度合作。深深觉得回不去了— 无法适应国内的阶级文化、人性复杂。20年过去，我们的经济发展已不可同日，但当年我所经历的国企那些东东、还在哪儿甚至被加强巩固了。公司曾有意外派我回国、做很多人梦寐以求的首代，当时由于家庭原因，我婉拒。但美国的老板们表示理解，国内的一干朋友灰常不理解🙈🤣 ！后来在公司的发展也并没有因此而受到阻碍。想当年在国企，领导给机会你不要、这是给了豹子胆都不敢想的事情—不管你是否愿意，如果拒掉领导的安排、尤其是美意，以后的发展是没门的。领导会认为这个人只想着自己小家的状况，不堪栽培。 讲了这许多，给我们60、70后留个痕迹，也给大伙儿一些借鉴。 lmmdaisy 发表于 2020-10-18 14:54
07年，因为我赶上了06年的最后一次托福笔试 fansl88 发表于 2020-10-18 22:04
70后，九十年代来美国全奖读本科，毕业后工作几年攒够了钱读了一个top MBA. 一路走来，还算顺利吧，感恩自己十几岁就脱离了中国这个酱缸，可以做一个清清爽爽的人。 yuanyuantou 发表于 2020-10-19 11:03
可是国内70后那帮同学早已经风生水起，不是你可以比的了... PuppyJohn 发表于 2020-10-19 13:37
当时大学或研究生毕业就能出国的很少很少。大部分是在毕业前才考完寄托、然后工作1-2年、套瓷拿到奖学金，还有攒了些钱才行。一毕业就能出国，一来是大二或是研一就得开始准备考试、申请等等。二来最重要的是大家都默认没法完全自费、得拿到奖学金、至少得半奖，当年能完全付得起美国学费生活费的太少太少了。套瓷还靠寄信、过程很长。
先说下出国前，1）寄托考试，新东方是传奇。申请跟老师们陶瓷，信是要寄的、电邮才刚刚开始。申请就全是寄信了。记得光是申请费和邮寄，美元利率是8.9, 我和老公一年的工资都没喽！我们两当时在大型名企、国企，算是高工资人群呢！2）准备护照。工作单位得放行、开介绍信才能办护照、才能去办签证。当时没人敢说办护照是为了出国留学，都是找各种其他由头、出国旅游啥的。我们还算顺利。我知道有不少人就被单位卡住没法办护照、只好破釜沉舟辞职。然后想办法在街道开介绍信。每走一步都得小心翼翼，因为任何一步出了问题、都不能成功了。然而这些都不在自己的控制范围内。3）签证哀鸿遍野。老公有好几个同学在北京签，都是拿了名校全奖、没用。有个熟悉的、跟我讲她签了三次，那三天能过的凤毛麟角。我们在广州签，还比较顺利。这些没拿到签证的就基本都留在国内发展了。4）准备出国。真是两个行李箱塞满了锅碗瓢盆，还有中式菜刀！机票跟20年后的价格居然差不多：900多刀！
这里插播一下：我在知名事业单位呆了不到一年，父母说出去都觉得很骄傲那种，实际上是忙到不行、压力山大、工资奇低。后来到了大型知名国企，工资一下子翻了5倍多！当年算是国内灰常开明的国企、很难进、待遇很好。领导们也很重视大学生、人才。可是可是，在得悉我要辞职出国之后的各种做法现在的人们也会很难理解。没在国内工作过的，压根儿就木有体会各种裙带关系，各种人性复杂。国企认为你就是这个单位的人。的确也是这样做、个人的一切一切、结婚生子都得报批。人作为个人是不被尊重的，个人的专业意见也不重要，重要的是单位、集体和领导。我很理解为什么国内会发生很奇葩食品安全事件、各种吹牛拍马。还有就业、升职对女性赤裸裸的歧视。我们老总亲口对我说，没升你，就是为你考虑，你有男朋友了、快要结婚生子。他是真心这么想的😂 直到现在、我觉得到了美国之后、才有体会人作为个人的选择自由和被尊重。女性在职场上的被尊重和保护、不被歧视，国内跟欧美还有很大的差距— 欧美也需提高哈！
出国后,曾经想着毕业后就回国— 报效祖国! 我们还是有情怀的。但家庭、孩子教育，机会等等，一再错过。近几年来、越来越觉得心安处即吾乡。后来的工作也有机会常回国出差、和国内政府、官僚机构、事业、企业打交道、深度合作。深深觉得回不去了— 无法适应国内的阶级文化、人性复杂。20年过去，我们的经济发展已不可同日，但当年我所经历的国企那些东东、还在哪儿甚至被加强巩固了。公司曾有意外派我回国、做很多人梦寐以求的首代，当时由于家庭原因，我婉拒。但美国的老板们表示理解，国内的一干朋友灰常不理解🙈🤣 ！后来在公司的发展也并没有因此而受到阻碍。想当年在国企，领导给机会你不要、这是给了豹子胆都不敢想的事情—不管你是否愿意，如果拒掉领导的安排、尤其是美意，以后的发展是没门的。领导会认为这个人只想着自己小家的状况，不堪栽培。
讲了这许多，给我们60、70后留个痕迹，也给大伙儿一些借鉴。
和8090后生命体验很不一样
考托福报名费男朋友从美国寄来cash赞助的，好像是20几美元？记不清了。
学校给免了第一学期学费，因为从来没招过中国学生，要看看表现。第二学期开始有全奖。家里给带了1000美元，好像当时算是巨款😓😓
我从小就知道要投奔自由世界，读书偷渡都是一条路，大一就准备出国了，大学就是留美预科班的读
姐姐厉害👍
那个时候签证就是半年有效期。机票6000多人刀。能自费出来的很少吧，都是有奖学金的，除了机票，带了几千美元，此外还要给国内交2万人刀的培养费才能出来。
培养费还有跑护照那些行政人员的面孔
所以自费的很少，很多自费的签不过来。碰到过读一年master学费三万刀的，当时觉得这是富豪啊
哈哈哈
80年代1000美刀绝对是巨款了
现在托福要考口语？我们那时是有些TA要求TSE，我掂量一下自己还是绕道了，一出国后悔了，听固然听得一半明白一半糊涂，说是完全哑巴，和朗读课文不是一回事，如果当初对自己再狠一点可能就好不少
99年的时候，记不清为啥了，反正之前半奖就能签过，99年一定要是全奖才行。还好我也不是非去名校不可的人，去不了好学校，去个普通的就行了。网上都说要套磁，我年轻时不会套，人也懒，就想着还是等着瞎猫碰到死耗子吧，幸好后来还是有几只有眼光的瞎猫的😂 也听说有人不交申请费的，我人怂，不敢冒险，万一因为几十刀坏事了咋办。我不是牛人不敢这么玩，老老实实交钱申请了4个学校，一个压根没理我，一个给了录取但不给钱，还有两个给了全奖。挑了一个就去签证了，还好顺利水过，高高兴兴两口大箱子就来了。对了，也带了把菜刀，哈哈哈，这把刀现在我还留着呢。
虽说托福不考口语，但是很多学校TA要求有tse成绩。就算不要求，一般一入学都要做TA，口语不行也会被虐死啊。我第一学期TA带一帮小本实验课，累死，觉得人家说话太快，我老是需要慢半拍才听懂。还好小本们看我是外国人，一般比较耐心，还会放慢语速。我的回报是实验课给他们水过，皆大欢喜😂
考托福报名费男朋友从美国寄来cash赞助的，好像是20几美元？记不清了。
学校给免了第一学期学费，因为从来没招过中国学生，要看看表现。第二学期开始有全奖。家里给带了1000美元，好像当时算是巨款😓😓
—看成了二十万，😂
那时家里拿得出1000美金的，很有钱了吧
时间点差不多，心路历程也类似。 原来想过如果欧美国家和中国为敌，宁可自废武功举家回国安贫乐贱过日子去。经历了一次北京SARS，见识了国内急功近利的产业升级，再加上今年的总加速大流行，才发现哪有什么故乡，害人的都是自己人，反倒是陌生的欧洲人最善良可爱。
为了申请学校 我上班时间灵活不坐班 就卡着上外图书馆开门前早早排队 门一开就冲进去抢到petersons guide 理工科那一本 把相关学校的专业的联系电子邮件抄下来 回去给男友，每次去抄一点 毕竟这本很热门 大家都需要 我不可能一个人一直霸占着。后来又去上图 因为可以复印 快一点 一开始发电子邮件要麻烦亲戚到单位 两次下来我觉得效率太低了 就叫我男友家申请装网络 拨号上网 还挺贵 那时候 。一转眼20几年了，那时候移民加拿大还正热门 各种中介。男友还去学厨师 按摩 为出国留学打工做准备 。
谁说的不考口语？当年有个TSE就是考口语的啊，当年我TOFEL, GRE, GMAT, TSE都考了，报名费就花了不少。因为怕单位知道我在准备出国，连成绩都是寄到朋友地址的。
后来才知道单位里告密的人那么多，我晚上在办公室里做个题被同事看到，消息很快就传到领导耳朵里了。后来办护照的时候就还得“贿赂”人事部（给人事部小金库贡献了几千人刀现金，连收据都不给的），申请留学的报告一交就得辞职。签证也很不顺利，全奖都签不出来（签证官是个台湾华人）。好在第二年换了签证官（白女）给签了。
00年夏天跟个美国公司做了两次phone interview，其中一次对方搞错了时间，我正taking shower，哆哆嗦嗦在浴室完成的。本以为就这样了，过了几个月收到一堆documents，什么是401K？什么是H1B？我没考过托福，跟文盲一样。请老华侨鉴定了一下，是正经的offer，不是卖猪仔，让赶紧办签证买机票，好在年底之前报到。 签证的时候，前面的小妹妹是去读书，后面的大美女为教会工作，叫什么普华永道的，两个都没过。
Christmas下了飞机，我不会开车，也听不懂老美的英文，但是4天后就要飞到Dallas与客户开会，第5天去Ohio做项目。我的魔幻历程就这么开始了。10天后，我在OHIO 某walmart的parking lot 立起了一个100feet的吊车，吊车司机塞给我一叠杂志，据说可以提高英语，封皮我记得，是《play boy》。3个月后，一群来自十几个国家的兄弟带着我歌舞升平了4个月，吃遍了Seattle的各式餐馆。6个月后，我坐着直升机跑遍了south carolina，每天都有警察在地面追，但是从来没有追到过。9个月后，办公室的小黑人对我说，早上有个pilot没张眼睛，撞上了world trade center。。。。。。。
Rememer min wage was $3.35 then.
我05还是06考的时候不用考口语。但是我不是中国考的。
I remeber Whitney houston was just making it big. 3s company, growing pains, alf, cosby show was on TV. Top gun was the block buster. Little shop of Horror was on HBO
确实是这样，且来了美国也改不了。听说你在为是underrepresented的groups发声，希望能提高参与率，结果人说：少不好吗？机会全归（这些人）了。无语，当饼都是天上掉下来的，今天underrepressented的权益都是白捡的。
我交了这笔培养费，不交不给办护照。
手工点赞
+1。一模一样的学习经历。在大陆灰不溜秋，单身自费生。 欣喜大陆经济发展。从未后悔来美地。 一路高低，从未想过归，是观念回不去了。
07年，因为我赶上了06年的最后一次托福笔试
那会儿挺多过来的老印都是没奖或者半奖的，但是来了都迅速从基础大系找到了ta
99年签证很容易啊
那时候不需要经济担保吗？我认识有91年过来的，就是有海外担保，虽然是全奖
需要美国公民担保。另外办理护照也需要有海外关系。
记得去Target买了个被子，$10没了。One of my very first purchases。被子花纹我还记得。
我邻居大概就是99年来美国读phd，受李文和案的影响，签证很难。
暑假端盘子是因为学费，生活费吧。对于现在的小留，什么都向家里伸手的，当然理解不了去餐馆打工的人了。
我有个同学就99年出国的，他跟我说很容易啊，不过我那会儿还没想清除要不要出国，还没开始混飞跃重样
正常，我99年出来也是要交的，不交钱根本办不了护照。具体多少钱我忘了，反正当年觉得也是巨款。搞笑的是，我上大学时，大学已经要交学费了呀，我读书又不是免费的，这是交两遍钱啊？
你上大学的时候只是刚开始并轨吧。。。
全奖的根本不需要端盘子。。。
我也是99年来的，99年别的地方不知道，但是上海的话，记得大家传说半奖都会被拒，必须要全奖才能过。当时记得比之前几年难，同学的姐姐之前半奖就可以水过。签证的时候，问的也比bbs上说的细，觉得攻略不全啊😂
估计签证顺利的就觉得不难吧？我99年也挺顺利的，但同学里有不顺的。
他读的大学是免学费的。他说端盘子纯粹是因为高薪（相比在国内），不挣可惜。可我跟他argue的point是，身为还不错的大学的理工科学生，实习机会不会难找，难道工资会比不上端盘子吗，今后还能作为professional experience
应该是，基本上过的都是秒过，据还是过，人没到跟前签证官就已经想好了
免学费也要看除此之外给不给生活费。光免学费的就是半奖，我有同学读了一半的时候，老板funding出问题，有一学期就是只给出学费，其他不给钱了，同学只好去中餐馆打了一学期工。记得妹纸每次下班都说累死了，倒头就睡，第二天才能缓过来。我们别的帮不上，就群策群力帮她做作业😂
我是小学就知道要出国留学。家里长辈嘱咐的。
是的，那时自费出来不容易，大概率签不过。当时一年学费5，6万刀，特地跑了一趟香港，找的英国人开的律师楼做财务公证用来做签证材料。当然学费都是爸妈向家里亲戚们借来给凑的，只够一年，幸好第二学期拿到TA了。
老虎机都是钢镚儿吧，500块那么一大堆还不得砸死人啊😂
04/05 就开始考口语了
差不多的经历
嗯，据说硬币掉了很长时间，不过赌场服务很好的，管换，还亮灯庆祝呢
80后，也打算找时间写写
哈哈，我赶上的07年的第一次托福考试
可是国内70后那帮同学早已经风生水起，不是你可以比的了...
也不是留在国内人人都能风声水起的。一个年级同学几百人吧，也就十个八个混得特别好的，然而被枪毙的也有，贪腐被双规得也有，生活破落的也很有一些，然后中间大部分的还是普通人，就是过去20年生活要安逸一些，没那么过异国他乡漂泊的苦楚。