老大妈落后于时代了，纯提问，你们常说的内卷是个啥意思

谷歌了一下说是爪哇国种水稻，种的人越来越多，于是产量越来越高。这样子有什么问题吗？难道说应该发展机械化大生产？可是科技也不是一蹴而就的啊，在发展新科技的过程中增加产量应该不算太坏？
除去种水稻的说法，你们说一个国家内卷，民主内卷，又是些啥意思啊？
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好像有点懂了，还是华人上的牛人多，谢谢啦！

我认为内卷就是一个实体不能向外部扩张之后，内部的恶性竞争导致所有人付出都更多，但是得不到比原来更好的结果。
大概就像河南高考，一群学生学的昏天黑地，但是去清北的人数每年是不变的。所以所有人都更用功了，但是整体来看河南高考考生并没从“更用功”中得到任何好处。 其他省份高考，学生也重视，但是不用这样过劳学习也能考985，这是因为其他省份内卷还不太成气候，而河南内卷严重。
再比如华人关注的学区房，也是一样道理。学校本身并没有变好，但是因为买的人多，愿意出高价的人多，房子越来越贵了。
这种为了恶性竞争的付出很多时候甚至是无意义的，比如学生考SAT刷分，很多时候差二十分根本不代表水平本身有多大差异，但是为了分高还是要刷。
至于怎么向外扩张，可以通过科技，比如学校通过VR教学，somehow可以在不牺牲教学质量的情况下教更多学生。可以通过战争掠夺其他实体的资源，比如二战之后美国的富裕景象。可以通过发明以及结构优化，道理类似科技。

我也不懂，坐等答案。

我觉得就是环境封闭，会造成思想狭隘，创造力下降，内部摩擦升级，诸如此类吧。

增量不在，存量竞争。
就是蛋糕不增长了，嘴多了，内部竞争更残酷了。

我一直以为是美发教程里的那种内卷。。。

就是僧多粥少的意思

注意到这个词是在中文论坛里，中国被打贸易战之后出来的新词。

大概就像河南高考，一群学生学的昏天黑地，但是去清北的人数每年是不变的。所以所有人都更用功了，但是整体来看河南高考考生并没从“更用功”中得到任何好处。 其他省份高考，学生也重视，但是不用这样过劳学习也能考985，这是因为其他省份内卷还不太成气候，而河南内卷严重。
badgerbadger 发表于 2020-10-14 13:41

哦哦哦，就是说竞争更加激烈，但是没有得到什么好处的意思？

involution

回复 9楼的帖子
差不多吧，就是说分蛋糕，如果蛋糕不做大（通过战争/新科技/新发明, etc），分蛋糕的人就要恶性竞争抢有限的蛋糕。

注意到这个词是在中文论坛里，中国被打贸易战之后出来的新词。
ReesWitherspoon 发表于 2020-10-14 13:46

就是高端产业被限制进入，蛋糕被固定死，存量竞争的恶性倾轧。
什么时候中国把高端产业都自己发展出来了，这个词就成历史了。

通货膨胀

油管上一些新闻评说节目都讲到内卷了。

学习了

这个词至少5年前就在用了，就是involution这个词。 它本质是指设定数量以提高质量的过程。在社会学中，指的是由于标准提高后，大家耗费大量为了出类拔萃而做许多无用功的事情。具体例子，比如为了卷面分数练字，或者为了刷SAT成绩参加各种补习班。 在任何金字塔形社会中，这个都是个无法避免的现象。当人的功能被异化，人也会变成追求“人无我有、人有我优”的商品。

相对封闭的集群里，资源达到上限而人口增多导致的边际收益为零甚至为负。 比如说中考，以前娃每晚学到10点 能考上重点高中。现在大量人口涌入城市而教育资源没有显著增加，大家只好都拼学习，娃天天学到1点 还不见得考得上重点。
这个问题我以前没体会，今年表姐儿子中考，最后两个月为了提高成绩最差的政治，把我侄子送到一个老师家住了一个月补习，表姐天天给老师看娃买菜烧饭。我才意识到时代真的变了。。。

回复 9楼的帖子
差不多吧，就是说分蛋糕，如果蛋糕不做大（通过战争/新科技/新发明, etc），分蛋糕的人就要恶性竞争抢有限的蛋糕。
badgerbadger 发表于 2020-10-14 13:50

并不是蛋糕不做大，而是蛋糕被人为限制不能做大。

相对封闭的集群里，资源达到上限而人口增多导致的边际收益为零甚至为负。 比如说中考，以前娃每晚学到10点 能考上重点高中。现在大量人口涌入城市而教育资源没有显著增加，大家只好都拼学习，娃天天学到1点 还不见得考得上重点。
这个问题我以前没体会，今年表姐儿子中考，最后两个月为了提高成绩最差的政治，把我侄子送到一个老师家住了一个月补习，表姐天天给老师看娃买菜烧饭。我才意识到时代真的变了。。。
Athen2015 发表于 2020-10-14 13:58

以前也是一半上高中，一半上三校。

这个词至少5年前就在用了，就是involution这个词。 它本质是指设定数量以提高质量的过程。在社会学中，指的是由于标准提高后，大家耗费大量为了出类拔萃而做许多无用功的事情。具体例子，比如为了卷面分数练字，或者为了刷SAT成绩参加各种补习班。 在任何金字塔形社会中，这个都是个无法避免的现象。当人的功能被异化，人也会变成追求“人无我有、人有我优”的商品。
marrydiduknow 发表于 2020-10-14 13:58

原来是英文翻译过去的。学习到了。

是不是像涡轮，以自身疯狂转动带动内外发展。

我也不懂，学习了

就是人家嫌你无赖都不和你玩 你只能自己跟自己玩 的一块红色遮羞布

看看我前些天发的帖子

内卷就是经济危机的另一种说法，打经济危机会被屏蔽的，知乎上试一试

以前一直说要把蛋糕做大。现在蛋糕小了，再去争抢也分不到更大的一块？

谷歌了一下说是爪哇国种水稻，种的人越来越多，于是产量越来越高。这样子有什么问题吗？难道说应该发展机械化大生产？可是科技也不是一蹴而就的啊，在发展新科技的过程中增加产量应该不算太坏？
除去种水稻的说法，你们说一个国家内卷，民主内卷，又是些啥意思啊？
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好像有点懂了，还是华人上的牛人多，谢谢啦！
crazyeater 发表于 2020-10-14 13:40

就是萎縮退化，只是墻内這些詞不能用，換個新的，沒文化的共產黨一時弄不懂，發出來能活一段時間。

nnd,我又眼盲了，把老大妈看成老干妈，还以为又出了啥划时代辣酱

这个帖子好有学问，“内卷” 认真学习了，看来我也是落伍的一员。 谢谢大家解释

上次那个哈佛博士去了深圳的街道办，还有一堆清北的研究生去杭州的街道办，是不是都是内卷？

类似经济学上的边际效益递减

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澎湃号·湃客 去APP听 幼儿园已经开始内卷了 X博士打开APP关注X博士官方澎湃号 2020-10-14 17:53 原创 格子 X博士 编辑：巴拉根仓 策划：素卡内卷这个词，今年出现的频率可能比内裤还要多。 百度指数关于“内卷”词频的统计 日均搜索量17.5万次人们狂热地讨论内卷，试图缓解时代量身定制的焦虑。但令人难以想象的是，现在连幼儿园都开始内卷了。 2020年，学生自杀事件频发，家长们忧心忡忡。2020年5月6日，西安一名9岁女孩因为无法按时完成老师布置的作业，从15楼跳下自杀身亡。 女孩的遗书：为什么，我干什么都不行2020年4月13日，江苏无锡一名12岁女孩在开学首日跳楼自杀。2020年3月24日，河北邯郸一名9岁学生，因未按时完成作业，曾被老师踢出“钉钉群”，从15楼跳下身亡。小学生们频繁自杀的新闻背后，其实早有端倪。很多孩子的心理问题、压力与扭曲从他们在幼儿园内卷的时候就种下了根。如今关于幼儿园的竞争激烈程度，可能已经远超你的想象。如果一个小朋友在2020年需要上幼儿园，他需要经过以下竞争。首先是各地不同的户口和片区限制，会对孩子入园有一定的影响。 假设这位小朋友家在幼儿园片区，且户口没有问题。那么他想要去优秀的幼儿园，家长们就得开始漫长的排队。究竟有多漫长呢？这个漫长要以年，或者十年为单位。有的小孩刚出生，家长就得去优秀幼儿园排队了。 某地幼儿园门口家长通宵现场排队一个城市的经济体量越大，那么优秀幼儿园的排队现象越可怕。比如说上海的海富、蒙特梭利等高级幼儿园，普遍需要排队一年以上。因为这些幼儿园主打精英教育、国际水准，要么培养过成功人士，要么培养过成功人士的孩子。甚至有的家长从小孩出生3天起就开始在浦东某幼儿园排队，最后还是没排上。 即便排上队了，还需要等待抽签摇号，这是小朋友人生中第一张“彩票”。 摇号中签的概率，远远低于在北京摇到车牌的概率相比之下，有些幼儿园动辄六位数的年费，似乎都显得没那么夸张了。 就算小朋友幸运地拿到了一家优质幼儿园的入场券，并没有完，因为后面等待他的除了面试，还有考试。 “需要竞争筛选？” 网络上同类案例比比皆是令人愕然的是，幼儿园的入学考试除了认知、常识，可能还会有算术和外语，尽管考生只是还没吃过几碗干饭的幼儿。甚至我看到一位家长总结的幼儿园宝宝面试攻略后，心想：这难道不是公考才有的无领导小组讨论+半结构化面试？
自由活动+随机提问+全程观察最恐怖的是，香港幼儿园的面试已经形如社畜申请工作“全面撒网、看运气中奖”的模式，一次让孩子面试6～10家幼儿园，哪家给offer去哪里。 这个时代的内卷是从何时开始的呢？有人觉得大学生毕业后的第一次面试，才算进入内卷旋涡。但其实，当小朋友终于背上书包走进幼儿园的校门起，他面前的内卷之路就已经全面铺开。 等待他的不是玩耍嬉戏，而是成堆的书籍、练习册与家庭作业。微博上的一位家长为我们进行了直观的展示，这位小朋友的桌上有3本练习册、6本故事书、3本学科普读物与2本识字书籍。 繁重的作业让小学生提前感受到了高考的氛围。 而匪夷所思的作业，更是让孩子提前体会到社会对复合型人才的强烈渴求。 小朋友需要准备的食材至少，实在不行还可以去新东方继续内卷…… 孩子是家长的投射，其实幼儿园的内卷，本质上仍然是成人社会的内卷。热播剧《三十而已》就讲过这样一个故事，顾佳贷款买豪宅、钻营混圈子、包装夫妻俩，赞助烟花秀，就是为了抬高面试时的待沽身价，方便让孩子进入顶级幼儿园。 而生活永远比戏剧更戏剧，家长入场幼儿园内卷浪潮的故事，每天都在发生。 如果说为孩子择校是家长参战幼儿园内卷浪潮的开始，那么陪孩子写作业就是幼儿园内卷战的高潮。从布置作业开始，由于孩子记不住繁多的作业，家长就得在群里问大家。 某个幼儿园家长群的日常，热闹程度堪比抢红包因为作业太多，有时候老师也会把今日作业整理出来，辅助者也很有可能是某个家长。 而如果你以为幼儿园的作业虽多，但都是简单的启智问题，那就大错特错了。幼儿园的课业作业能难到什么程度？难到很多大人都挠头，甚至不得不上网求助。 课业作业再难也能找出答案，某些幼儿园的实践、手工作业才是孩子的无解之谜，家长的终极梦魇。 而不但要动手，还要加入观察与理论的作业才是最顶的，比如要图文并茂科学解释月亮的运行过程，培养孩子像是培养哥白尼。 光是参与孩子的作业任务还不够，你还需要亲自批改作业。到这一步，你已经开始怀疑自己究竟是家长还是老师了。 被折磨到崩溃的家长，在互联网上留下天问：为什么现在的幼儿园总喜欢折腾家长？？？ 其实这一切早有答案。越渴望摆脱内卷，就与内卷越纠缠不清。家长们进入所谓的职场内卷后，他们就越希望自己的后代能够通过努力摆脱内卷。对现在的不甘，对后代的希望，让家长、小孩、幼儿园老师三者间形成了一个三国混战。家长们认为自己排了一年队、付了许多钱，幼儿园就应该提供更好的教育、更优质的环境。幼儿园老师面对家长的高度期望，就不得不给四五岁的小孩们提供更多的课程，布置更繁重、复杂的作业。小孩呢？小孩因为智商、知识等限制，他们只能不断地请教家长，他们的作业又重重落到了家长头上。家长更内卷了。北京家长间的老梗儿说道，孩子4岁英语词汇量1500在美国可能够，在海淀肯定不够。 比如朋友幼儿园大班的孩子已经可以做出初中物理的学习笔记。 其实在2018年，教育部已经发布了开展幼儿园“小学化”专项治理工作的通知，严禁幼儿园教授小学课程内容、整治“小学化”教育方式和环境，以此遏制洪水猛兽般的幼儿园内卷化。 通知发布后的确取得了显著效果，公立幼儿园全面取消“小学式教学”，私立幼儿园“小学化”的风气也得到改善。但很多家长刚在这条新闻下感叹幼儿园内卷，转头又继续将孩子投进了旋涡。对孩子的希冀，变成了一种过度攀比带来的贪欲，孩子更像是他们攀比的工具。 为了保证孩子学习不被落下，有些家长与个别幼儿园在政策下达成了诡异的默契。 就算幼儿园不能超前授课，他们也会选择用无数的课外班、兴趣班来填充此部分空白。所以幼儿园的孩子们过上了五点作业、六点画画、八点英语的日子，有的课已经挤到没有时间可上。孩子和家长一样都是996。 缜密的计划要求了时间要论分钟过，效率被拉到最高，比周树人还能挤海绵。 孩子们确实更强了，但孩子们也更累了，越来越多的孩子在这场恶性竞争中的患上了抑郁症，心理疾病低龄化愈演愈烈。 孩子被竞争对手打败的恐惧，无时无刻不在折磨着他们脆弱的神经。 幼儿园内卷化的铁幕，就这样在所有人的身不由己中，重重落下。 在批评家长们的行为之前，我们还需要思考这场幼儿园内卷战争的源头。如果你留意了网络上和身边的幼儿园内卷家庭，就会发现这些家庭全部都是都是中产以下。家庭条件是决定孩子是否会内卷的首要因素。这是一份网上流传的家长面试优质幼儿园话术指南。 不难看出，那些更容易让孩子进入优秀幼儿园的家长，不外乎拥有常青藤、985、211等更高的学历，金领、高管、企业主等更体面的职业，更全面的个人技能与更雄厚的社会资源。而这样的父母，在成人社会的内卷浪潮中，同样占据上风。反之，父母与家庭贫瘠薄弱，就会出现上边讲的幼儿园内卷浪潮。 在关于幼儿园种种不作为的抱怨中，一位资深宝妈为我们提供了另一种思路：优质幼儿园，是默认父母起码有一方不用上班，全程陪同孩子成长的。而这对于在城市中拼搏的中产以下家庭来说，这几乎是不可能的。为了让下一代跳出幼儿园内卷魔咒，人们绞尽脑汁。有人妄想通过不读幼儿园避开这场恶性竞争。 但网友们会无情戳破他的幻梦，幼儿园对于上班族来说，是托儿所。 有条件带孩子，花的钱会更多有人可能觉得，找个普通幼儿园，作业不做，让小孩子快乐成长不行么？小学老师会斩钉截铁地告诉你：“不行。”小学并非零基础教学，如果你家小孩在幼儿园就没有建立语数英的功底，你会发现，小学一年级的同一起跑线上，其他小孩有的骑自行车，有的穿轮滑鞋，你的小孩只上了双人字拖。 濒临崩溃的孩子想改变现状，但父母也在内卷中，何谈教育体验？一位被老师指责不关心孩子的爸爸，在家长会上哭出了很多父母的心声：我怎么可能不关心，但天天加班到凌晨……轰轰烈烈的幼儿园内卷浪潮也创造了一种社会奇景。上班，干电池父母们在公司加速内卷；下班，他们在台灯下加速孩子内卷，只为让孩子长大后别活得像自己这么累。 骂娃，是在宣泄自己的情绪为了不让孩子如同自己一样内卷，整个家庭却因此陷入了更深的内卷。内卷，代表着一种快速的阶级流动的狂热与阶级巩固的恐慌。能不能巩固自己的阶级，或者向上攀登，是这个时代为每个人切身定制的焦虑。这种阶级焦虑无处不在，贯穿每一代，85后、90后、00后，每一种学历，从博士到幼儿园。它也贯穿了每一个阶级，这种焦虑，是系统性的，是川流不息的。 纪录片《高考》 （2015）当你在2020年某日凌晨6点起床上班的时候，你会发现家长已经开始接送小孩，小孩们都背起沉重的背包，好像这一个年份与你那个受教育年份，没有什么不同。应该有些许不同，不同的是什么呢？或许是2008年，你会说出你自导自演的童谣，譬如：“小鸟说早早早，你为什么背着炸药包，背着炸药包，我要炸学校。”但现在的小孩子们好像头更低了，背包更重了。变轻、变少的是什么呢？也许是他们的玩具，只要一个口袋就能装满。他们只要掏出一部手机，在提供免费Wi-Fi的便利店门口的台阶上坐成一排，打开游戏，他们迅速进入了与内卷无关的避风港。人人想要逃避内卷，但解决内卷的方式，又是更加疾烈的内卷。 所以，人们会用越发费解的形式，来证明与维护自身的阶级，正如这场幼儿园内卷战争。甚至毋论幼儿园，如果科技允许，大众会把内卷带

进来学习一下，突然不敢生娃了😓

好贴！学习了～～谢谢lz和解答的大家

内卷到处都是，东亚裔做题家遍布全球。 那些什么都扯到敏感词中共的，也是神经绷太紧了。 内卷做题的本质是因为资源少，又相信吃得苦中苦 方为人上人。日本韩国不卷？ABC考疼笑不卷？

还以为说做头发，内卷外卷大波浪卷

知道东亚人喜欢内卷 其实我们移民外嫁什么的就是想摆脱东亚人内卷的命运

回复 1楼crazyeater的帖子
电影院里看电影，有人觉得看不清楚于是站起来看，于是更多的人站起来看，最后所有人都站起来看电影。 当所有人站着看电影的时候，体验和坐着看电影根本一样，反而大家都觉得很累。

上次那个哈佛博士去了深圳的街道办，还有一堆清北的研究生去杭州的街道办，是不是都是内卷？
nycsunshine 发表于 2020-10-14 19:52

还有华东理工的硕士毕业了卖保险，交大的研究生毕业了做医药代表

involution。是跟revolution, evolution类比的概念。主要是描述productivity变化的三个阶段。

我认为内卷就是一个实体不能向外部扩张之后，内部的恶性竞争导致所有人付出都更多，但是得不到比原来更好的结果。
大概就像河南高考，一群学生学的昏天黑地，但是去清北的人数每年是不变的。所以所有人都更用功了，但是整体来看河南高考考生并没从“更用功”中得到任何好处。 其他省份高考，学生也重视，但是不用这样过劳学习也能考985，这是因为其他省份内卷还不太成气候，而河南内卷严重。
再比如华人关注的学区房，也是一样道理。学校本身并没有变好，但是因为买的人多，愿意出高价的人多，房子越来越贵了。
这种为了恶性竞争的付出很多时候甚至是无意义的，比如学生考SAT刷分，很多时候差二十分根本不代表水平本身有多大差异，但是为了分高还是要刷。
至于怎么向外扩张，可以通过科技，比如学校通过VR教学，somehow可以在不牺牲教学质量的情况下教更多学生。可以通过战争掠夺其他实体的资源，比如二战之后美国的富裕景象。可以通过发明以及结构优化，道理类似科技。
badgerbadger 发表于 2020-10-14 13:41

太形象了，河南人的优势在研究生入学统一考试的时候就显现出来了

无效而没有意义的竞争

回复 16楼marrydiduknow的帖子
哇，想起当年的发育学课了。这词儿还能这么用啊，长知识了

internal convolution

我认为内卷就是一个实体不能向外部扩张之后，内部的恶性竞争导致所有人付出都更多，但是得不到比原来更好的结果。
大概就像河南高考，一群学生学的昏天黑地，但是去清北的人数每年是不变的。所以所有人都更用功了，但是整体来看河南高考考生并没从“更用功”中得到任何好处。 其他省份高考，学生也重视，但是不用这样过劳学习也能考985，这是因为其他省份内卷还不太成气候，而河南内卷严重。
再比如华人关注的学区房，也是一样道理。学校本身并没有变好，但是因为买的人多，愿意出高价的人多，房子越来越贵了。
这种为了恶性竞争的付出很多时候甚至是无意义的，比如学生考SAT刷分，很多时候差二十分根本不代表水平本身有多大差异，但是为了分高还是要刷。
至于怎么向外扩张，可以通过科技，比如学校通过VR教学，somehow可以在不牺牲教学质量的情况下教更多学生。可以通过战争掠夺其他实体的资源，比如二战之后美国的富裕景象。可以通过发明以及结构优化，道理类似科技。
badgerbadger 发表于 2020-10-14 13:41

就爱看有营养的人发的有营养的帖子。

现在来美国留学的越来越多了，想留下的也越来越多（尽管天天要报效祖国，都是嘴上占便宜）签证和绿卡配额可是没涨。这就是内卷。

借贵宝地推介一下自己乱写的博文，里面有提到内卷，不要见笑：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/265817247


这个词至少5年前就在用了，就是involution这个词。 它本质是指设定数量以提高质量的过程。在社会学中，指的是由于标准提高后，大家耗费大量为了出类拔萃而做许多无用功的事情。具体例子，比如为了卷面分数练字，或者为了刷SAT成绩参加各种补习班。 在任何金字塔形社会中，这个都是个无法避免的现象。当人的功能被异化，人也会变成追求“人无我有、人有我优”的商品。
marrydiduknow 发表于 2020-10-14 13:58

高考不就是典型的例子嘛？所谓水涨船高，整个中国各行各业都是这样，就是人口过多资源不足造成的，好不容易人口有下降势头了，为了养老年人又要逼迫人们多生了，无穷尽的恶性循环