武统台湾,是侵略吗?

tntcn
楼主 (北美华人网)
对大陆的人来说,不是,算是正义的祖国统一。 对台湾和世界其他国家来说,算是侵略。立场不同,看法当然不同。 而且台湾从来没有属于过中华人民共和国。 拿三国时期来说,台湾算是蜀国,偏于一隅,但是中华民国正统(相当于蜀国是汉朝正统)。 大陆算是魏国,武力强盛但穷兵黩武,而且最后统一中国的也没有轮到魏国而是司马。 美国会出兵吗?当然。北韩侵略南韩时,曾经占了95%的朝鲜半岛,美国还是从仁川登陆打回去了。何况现在中美关系这么差,又有台美关系法。 现在台湾现状挺好的,能和平回归更好,武统在西方看来等同于侵略。

最新回帖

ipanther
142 楼
第一,既然讨论的是台湾,为什么要问西方?是小弟找大哥罩? 第二,当年之所以民国政府去了台湾,因为台湾一直是中国的,跟香港被英占不同,就像先在南京而后一路搬家一样,只是搬去一个省一个地区。要不,怎么没搬去越南印度缅甸老挝等等等呢? 第三是否统一台湾地区,从来不是西方说了算,谁强大谁说了算!过去的那些年刚好西方强大而已,其他被利用的小国没有话语权,被迫听西方的,结果也看到了,所有被西方大哥罩的战乱就没停过。LZ放过台湾吧 如果是伊朗中东地区强大,LZ是不是要问伊朗呢

alice240638
141 楼
回复 51楼buguake的帖子
你是专门研究共产国际的汉奸吗?
hijklmn
140 楼
美国人不替法国打,照样灭德国。 美国人不替民国打,照样灭日本。 美国人不替台湾打,照样灭中共。
美国人一贯先礼后兵,珍珠港之前明令日本撤军不然禁运,日本找死,从打珍珠港到挨核弹也就4年跨度。
现在美国的要求一样明确,中共不能碰台湾。美国真不是给台湾做慈善。但,老大的话,必须要听。不听话,就是一盒洗衣粉当理由都可以出兵。
789 发表于 2020-10-14 18:59

可是美国已经不是以前的美国了。。。
jysteel
别的不说,谁说蜀国是正统了,明明魏国是。
gvcc
不算。 大陆和台湾严格意义上讲,还处于内战延续的状态。
xyzgw
给这种事情定性基本只看结果。你是真拿衣服,还是要搞事情?哈哈
julie2020
想多了 霸权如美国也是台湾地区 只不过中美两方互相恶心罢了 中共没必要武统 也没精力去搞武统
对大陆的人来说,不是,算是正义的祖国统一。对台湾和世界其他国家来说,算是侵略。立场不同,看法当然不同。而且台湾从来没有属于过中华人民共和国。拿三国时期来说,台湾算是蜀国,偏于一隅,但是中华民国正统(相当于蜀国是汉朝正统)。大陆算是魏国,武力强盛但穷兵黩武,而且最后统一中国的也没有轮到魏国而是司马。美国会出兵吗?当然。北韩侵略南韩时,曾经占了95%的朝鲜半岛,美国还是从仁川登陆打回去了。何况现在中美关系这么差,又有台美关系法。现在台湾现状挺好的,能和平回归更好,武统在西方看来等同于侵略。
tntcn 发表于 10/13/2020 6:27:44 PM
星球大战
按道理讲,Chinese civil war的结果而且双方没有签订和平协议,无论是1949年解放福建开始 还是炮击金门 还是94年台海危机 还是到今天,两岸一直都是内战状态。
大青椒
台湾主动请降的话,不用梧桐。 要战要和,都可以的。
artdong

如果一个中国男人强奸一个中国女人,算是侵略吗?
是否侵略不是侵略者说了算,而是被侵略的人,被违反意愿的人说了才算啊。
Huanmin
就是看谁拳头大吧,现在主要问题是TG拳头没有老美大,没有台湾什么事。
dmllglm
统一和侵略不矛盾。 统一不意味着正义。就像满清统一台湾、蒙元统一崖山一样。 如果对台湾的武装统一是违背台湾人民意志的,意味着奴役和对自由意志的征服,那可以在称为统一战争的同时称之为侵略战争。 在49年前的国共内战,正义和非正义性很模糊,因为双方都是混蛋,双方的领袖都是试图终身制的独裁者。反正无论国共那边,大部分农民都是奴隶,那么蒋并不比毛对这片领土更有统治权。 可现在和49年不同的是,中国大陆依然在习这个独裁者的统治下,而台湾是民选政府、自由的人民。那么问题就来了:即使台湾是中国的一部分(我知道有些台湾人并不同意),那习近平是否比台湾人民更有权主张台湾这片土地的所有权?习近平对台湾的主张,是否等效于中国人民对台湾的主张?要知道,英国国王对美国的主张,与林肯政府对南方的主张,其中的正义性的含量是完全不同的。
feifeiduan
西方人认为是侵略?
要非拿出国际道德标准,联合国来说话,台湾从来就不是一个独立的国家,一定说它是中华民国。
蒋委员长说了,台湾是中华民国台湾省,土共是伪政权,台湾终有一天会打回大陆的。台湾大陆打仗,何谈侵略?
当年蒋介石看中国大陆要和美国建交入联合国,主动退出的联合国。是主动,从来没要求以台湾的名义留下来过。因为他的理念是世界上从来没有两个中国或者一中一台。
说西方人认为是侵略,你和英国人说他们占着北爱尔兰是侵略试试,和加拿大人说占着魁北克是侵略试试,和美国人说夏威夷王国打下来是侵略试试。
buguake
不是。国共内战一直没停火协议。中华民国是退守台湾岛的,并没有承认大陆给共产党了。台湾不是国家是地区名称,他们现在还叫中华民国。宪法也是承认之前的历史的。美国南北战争的时候南北两派政府也不算侵略啊。 讲道理,台湾去中国化导致有些底层民众无知和偏颇。但是瞎嚷嚷的很多根本不是台湾民众。90年以后台湾每一次民调都显示超半数的人希望维持现状,最高的希望独立的比例是现在,但是也没超过30%。所谓的高票支持独立都是只能在独立和立刻回归大陆里面选的。这种极端情况下70%人口觉得还是独立比较好。 没人是傻子,台湾大多数民众对台湾自身实力和真实的历史是有数的。这就是所谓的台独就是建立新国家+承认这几十年的民国政府是代管的原因。
tntcn
回复 10楼dmllglm的帖子
嗯,这个逻辑在理。
m
mylittle9
南北战争的时候,算侵略吗?
公用马甲24


南北战争是解放黑奴啊,台湾哪里有奴隶???



dmllglm
南北战争的时候,算侵略吗?

mylittle9 发表于 2020-10-13 18:38

习近平是独裁者,他对台湾这片土地的主张,不可能比台湾民选政府更高。
dmllglm
不是。国共内战一直没停火协议。 美国南北战争的时候两党政府也不算侵略啊。
buguake 发表于 2020-10-13 18:36

共产党对国民党这个独裁集团的攻击,不一定算非正义。 但共产党对台湾人民的攻击,一定是非正义的。
j
joujou01
当然是侵略,台湾有自己的民选政府,人家内政外交都是自己的。只不过世界各国为了自己的利益出卖了台湾而已。小国寡民也很无奈。

CFAA1511
国家民族都是artificial boundary , 没必要大动干戈, 英国对苏格兰独立的态度也就是, 你们自己公投决定
mingdrew
我真的不懂,为什么不能放过台湾放过香港。就这么看不顺眼人家,非要收了来摧毁。就像农民儿子把富家女弄来,让她每天蓬头垢面给自己端茶倒水洗脚伺候,心里一口恶气终于出了?类似觉得“你爹当年是怎么看不上我的?你也有今天了”吗?
spyj007
西方人认为是侵略?
要非拿出国际道德标准,联合国来说话,台湾从来就不是一个独立的国家,一定说它是中华民国。
蒋委员长说了,台湾是中华民国台湾省,土共是伪政权,台湾终有一天会打回大陆的。台湾大陆打仗,何谈侵略?
当年蒋介石看中国大陆要和美国建交入联合国,主动退出的联合国。是主动,从来没要求以台湾的名义留下来过。因为他的理念是世界上从来没有两个中国或者一中一台。
说西方人认为是侵略,你和英国人说他们占着北爱尔兰是侵略试试,和加拿大人说占着魁北克是侵略试试,和美国人说夏威夷王国打下来是侵略试试。
feifeiduan 发表于 2020-10-13 18:35

对哦,蒋委员长说的光复大陆,可不是侵略大陆占领大陆,哈哈
1314bsbs
支持台湾反攻大陆。
buguake
共产党对国民党这个独裁集团的攻击,不一定算非正义。 但共产党对台湾人民的攻击,一定是非正义的。
dmllglm 发表于 2020-10-13 18:45

是不是目前国际定义里的侵略和民不民主正不正义无关啊亲。 况且对普通人类而言没有一场战争是正义的,包括美国打那几个穆斯林国家。 但是从历史角度来看,有的不正义的侵略战争也对人类发展有益的。从目前的文明的角度来看,正义战争可能等于解放了一批人,比如你认为的更民主的国家占领更独裁的、政治制度更落后的国家。几千年前汉人去占所谓的南蛮子们的地方的时候就是这样说的,但是说白了当权者还是为了利益,你信古代中国帝王扩张是为了让蛮夷接受新文明过上好日子么?(虽然每次打仗前中国帝王都是这么说的) 何况你可以说共产党占领台湾以后台湾会变的落后独裁所以这场战争是不正义的。但是双方内战中你不能说共产党对台湾人民攻击导致这场战争中大陆不正义台湾很正义。因为打起来的话民国政府(或者还要加上台独派认为一定会帮忙的美国政府)都会派兵跟大陆打。大陆人民会受到攻击。 如果你们觉得民国必输,大陆一定会打到台湾岛上且只有台湾人民受到攻击,那我建议你们到时候提前集体投降抛弃民国政府。普通民众没有必要对某个政府过度忠诚。对共产党和台湾政党都没必要。
老丘
战争的目的是保护自己的人民,让自己的人民生活的更好,但不能伤害其他无辜的人民。
武统台湾既谈不上保护人民,也不一定能让人民生活的更好,反而会伤害人民,包括台湾和大陆。
所以这场战争如果发生的话,只能起源于中共邪恶的意识形态和维护统治的需要,也注定是一场邪恶的战争。
dan1313
你说呢
d
dingdingdddd
台湾属于历史遗留问题,现在落到这个地步也是多种原因。总之,台湾人已经完成了自我意识觉醒,只不过想要和平分手是很难很难。。。
m
miaoerl
战争的目的是保护自己的人民,让自己的人民生活的更好,但不能伤害其他无辜的人民。
武统台湾既谈不上保护人民,也不一定能让人民生活的更好,反而会伤害人民,包括台湾和大陆。
所以这场战争如果发生的话,只能起源于中共邪恶的意识形态和维护统治的需要,也注定是一场邪恶的战争。
老丘 发表于 2020-10-13 19:02

请套用阿富汗战争和伊拉克战争。
kittysh2008
台湾统一了 对台湾有什么好处?对大陆有什么好处? 一个香港还不够吗?! 你到底要台湾干嘛!?
.Cheers.
如果台湾人拼命抵抗,美国会帮忙的,(我估计用给日本松绑的方式),不然的话,不要指望美国会为了台湾拼命,参见古巴。
Jimatssf
没有人提中美联合公报?
承认中国合法的前提是一中各表。单方面改变现状都是不许的。台湾独立或者中国武统都不许。
前几天大陆方面宣布没有台海中线,美军就在中线飞个直线,宣布立场。不要无知无畏了
marrydiduknow
是。 而且我一直认为,元朝不属于中国历史的一部分。
懒人一个
回复 1楼tntcn的帖子
美国当然出兵?搞笑?美国现在穷的要死,打仗很耗钱的。耗这么多钱替台湾出力?美国人民会同意吗?中东都已经撩摊子了。
dmllglm
是不是目前国际定义里的侵略和民不民主正不正义无关啊亲。 况且对普通人类而言没有一场战争是正义的,包括美国打那几个穆斯林国家。 但是从历史角度来看,有的不正义的侵略战争也对人类发展有益的。从目前的文明的角度来看,正义战争可能等于解放了一批人,比如你认为的更民主的国家占领更独裁的、政治制度更落后的国家。几千年前汉人去占所谓的南蛮子们的地方的时候就是这样说的,但是说白了当权者还是为了利益,你信古代中国帝王扩张是为了让蛮夷接受新文明过上好日子么?(虽然每次打仗前中国帝王都是这么说的) 何况你可以说共产党占领台湾以后台湾会变的落后独裁所以这场战争是不正义的。但是双方内战中你不能说共产党对台湾人民攻击导致这场战争中大陆不正义台湾很正义。因为打起来的话民国政府(或者还要加上台独派认为一定会帮忙的美国政府)都会派兵跟大陆打。大陆人民会受到攻击。 如果你们觉得民国必输,大陆一定会打到台湾岛上且只有台湾人民受到攻击,那我建议你们到时候提前集体投降抛弃民国政府。普通民众没有必要对某个政府过度忠诚。对共产党和台湾政党都没必要。
buguake 发表于 2020-10-13 19:01

现在国际定义侵略很难,获得最多认可的是:“缺乏自卫理由的军事行动。“ 所以共产党对台湾的攻击就是侵略战争。 侵略就是不正义的,包括美国入侵伊拉克。 自卫战争就是正义的,对所有人类来说都是。 中国古代帝王的侵略战争本来就是非正义的。 共产党对台湾人的攻击就是非正义。到时候台湾对大陆的任何还击都因为自卫性质而正义,也不会改变大陆攻击台湾的非正义性。 我不是台湾人,我是大陆人。台湾人不会忠诚于台湾政府,而是反过来台湾政府要忠诚于台湾人民。至于大陆人,要是忠于共产党才是脑袋被驴踢了。
huarensunny
西方人认为是侵略?
要非拿出国际道德标准,联合国来说话,台湾从来就不是一个独立的国家,一定说它是中华民国。
蒋委员长说了,台湾是中华民国台湾省,土共是伪政权,台湾终有一天会打回大陆的。台湾大陆打仗,何谈侵略?
当年蒋介石看中国大陆要和美国建交入联合国,主动退出的联合国。是主动,从来没要求以台湾的名义留下来过。因为他的理念是世界上从来没有两个中国或者一中一台。
说西方人认为是侵略,你和英国人说他们占着北爱尔兰是侵略试试,和加拿大人说占着魁北克是侵略试试,和美国人说夏威夷王国打下来是侵略试试。
feifeiduan 发表于 2020-10-13 18:35

认识的加拿大人表示非常不解,你们为什么不让台湾公投?我们魁北克隔几年来次公投。
daysun
回复 11楼feifeiduan的帖子
现在台湾跟你说的蒋委员长还有什么毛关系。老蒋的台湾早通过投票就已经转让了。
荷兰,郑成功,满人,日本,国民党,台湾。最近三百年就这样演化了,哪一年和gcd有关系?
m
mylittle9


南北战争是解放黑奴啊,台湾哪里有奴隶???




公用马甲24 发表于 2020-10-13 18:42

憋胡说八道了。
南北战争是为了解放黑奴?那把黑奴解放完了,北方军都退回北方了吗了吗? 然后南北互相独立了吗?



buguake
战争的目的是保护自己的人民,让自己的人民生活的更好,但不能伤害其他无辜的人民。
武统台湾既谈不上保护人民,也不一定能让人民生活的更好,反而会伤害人民,包括台湾和大陆。
所以这场战争如果发生的话,只能起源于中共邪恶的意识形态和维护统治的需要,也注定是一场邪恶的战争。
老丘 发表于 2020-10-13 19:02

中国内战一直没有宣布停火,双方都没宣布都没投降。。。
而这场战争是国民党宣布清党开始的。然后土工才开始起义和建立政权。此后土工开始被国民党追着打,跑到山区去建立政权,还出了个长征啊。抗日战争结束后国民党失去民心,共产党起来了,开始追着国民党打。国民党只好跑到了台湾。此后国民党要收复大陆,共产党要收复台湾,两党一直打到79年共产党宣布暂时停火,注意是共产党宣布暂时停火。这时候老蒋死了,台湾觉得自己可能收复不了大陆了。毛也死了,邓主张发展比毛温和。大家都不想打了。可是后续台湾还出了几次事故。1984年国民党追逃兵炮轰了大陆。1994年台湾失误炮轰厦门打了四个大陆平民。注意是台湾炮轰伤了大陆平民目前来看真正受到内战之苦的是大陆的平民。内战没怎么波及到台湾,后来老蒋带去台湾的也都是国民党军官及其家属。所以其实目前受过内战之苦的都是大陆人民。双方政府都不算没有私欲。哪方更邪恶每个人都有不同评判。
台湾去中国化太严重了,以至于很多20-50年代的基本历史事件顺序你们都搞不清。别的国家的人被媒体骗就罢了,你们台湾人自己不能看看书查查历史么。不信大陆历史书可以搜英文的历史书啊。学学习吧。。
feifeiduan
回复 11楼feifeiduan的帖子
现在台湾跟你说的蒋委员长还有什么毛关系。老蒋的台湾早通过投票就已经转让了。
荷兰,郑成功,满人,日本,国民党,台湾。最近三百年就这样演化了,哪一年和gcd有关系?
daysun 发表于 2020-10-13 19:22

现在的台湾政府是中华民国政府的延续,就这么简单,它并未修宪。而且,蔡英文自己就在双十前几天派自己外交部长出来说不寻求同美国建立外交关系。
她说的话应该是她的本意吧?还是说她也强奸了台湾的民意,代表不了台湾?根本就是卖台FP?
happy3001
武統台湾和反攻大陆都算内战,不算侵略,上次内战还没打完,两个政府谁也没灭掉谁。
buguake
现在国际定义侵略很难,获得最多认可的是:“缺乏自卫理由的军事行动。“ 所以共产党对台湾的攻击就是侵略战争。 侵略就是不正义的,包括美国入侵伊拉克。 自卫战争就是正义的,对所有人类来说都是。 中国古代帝王的侵略战争本来就是非正义的。 共产党对台湾人的攻击就是非正义。到时候台湾对大陆的任何还击都因为自卫性质而正义,也不会改变大陆攻击台湾的非正义性。 我不是台湾人,我是大陆人。台湾人不会忠诚于台湾政府,而是反过来台湾政府要忠诚于台湾人民。至于大陆人,要是忠于共产党才是脑袋被驴踢了。
dmllglm 发表于 2020-10-13 19:19

我看你一点中国史都不了解才以为你是台湾年轻人。没想到是大陆人。
你看看我之后的回复吧。看看时间线你就会知道这次战争很难说是国民党打大陆人民还是共产党打台湾人民。内战时期没怎么波及到台湾,后来老蒋带去台湾的也都是国民党军官及其家属。所以其实目前受过内战之苦的都是大陆人民。至于以后,那是以后的事情了。你不能因为大陆仗着人口和地理优势后来发展的比台湾强就这样偏颇说这场战争是共产党打台湾人民。现在共产党是邪恶的,但是这场战争开始的时候国民党是现在共产党的立场。况且1949年的时候这场战争中共产党能占据大陆有它的历史必然性。
happy3001
回复 11楼feifeiduan的帖子
现在台湾跟你说的蒋委员长还有什么毛关系。老蒋的台湾早通过投票就已经转让了。
荷兰,郑成功,满人,日本,国民党,台湾。最近三百年就这样演化了,哪一年和gcd有关系?
daysun 发表于 2020-10-13 19:22

等民进党总统宣誓时候不说是中华民国总统,而是台湾国总统时候就没关系了,你们催催蔡英文。
dmllglm
中国内战一直没有宣布停火,双方都没宣布都没投降。。。
而这场战争是国民党宣布清党开始的。然后土工才开始起义和建立政权。此后土工开始被国民党追着打,跑到山区去建立政权,还出了个长征啊。抗日战争结束后国民党失去民心,共产党起来了,开始追着国民党打。国民党只好跑到了台湾。此后国民党要收复大陆,共产党要收复台湾,两党一直打到79年共产党宣布暂时停火,注意是共产党宣布暂时停火。这时候老蒋死了,台湾觉得自己可能收复不了大陆了。毛也死了,邓主张发展比毛温和。大家都不想打了。可是后续台湾还出了几次事故。1984年国民党追逃兵炮轰了大陆。1994年台湾失误炮轰厦门打了四个大陆平民。注意是台湾炮轰伤了大陆平民
台湾去中国化太严重了,以至于很多20-50年代的基本历史事件顺序你们都搞不清。别的国家的人被媒体骗就罢了,你们台湾人自己不能看看书查查历史么。不信大陆历史书可以搜英文的历史书啊。学学习吧。。
buguake 发表于 2020-10-13 19:23

你的历史才一窍不通。 国民党清党没有导致内战,共产国际中国支部一开始宁可被杀也坚持服从莫斯科的指示要和国民党合作。 是苏联代表被驱逐后,莫斯科的共产国际组织召开八、七会议,命令莫斯科下辖的汉奸组织共产国际中国支部,与中国政府开战,因此才开始内战。 西安事变后,莫斯科指挥下的汉奸组织共产国际中国支部,奉俄国人的命令与中国政府停战。 日本投降后,共产党在莫斯科的扶持下,再次与国民党开战。 共产国际中国支部就类似于汪精卫伪政府,根据莫斯科的指示与中国政府对抗或合作。 当时的中国人,就是国民党这个独裁政府和汉奸组织中共这两条狗之间争夺的骨头。
cadgn
回复 1楼tntcn的帖子
没有太大差别。
如果你是”七年楼主“派,那么会认为是不是侵略,与你(台湾人,世界人民)何干!
如果你是“世界主流”派,那么会认为是不是侵略,都不能不顾及受害人民的利益,感情,和意愿。
结果都是一样的,你要相信这一点。
m
miaoerl
大陆的态度是,能不能和平统一不知道,但是和平独立是没门。
daysun
回复 39楼happy3001的帖子
那以前满清1644年入关也不算侵略了,之前打过,隔几十年再打就不算。
日本入侵也不算了?因为蒙古打过日本?
真是gcd的盘扔出来,怎么都有人能叼。
buguake
你的历史才一窍不通。 国民党清党没有导致内战,共产国际中国支部一开始宁可被杀也坚持服从莫斯科的指示要和国民党合作。 是苏联代表被驱逐后,莫斯科的共产国际组织召开八、七会议,命令莫斯科下辖的汉奸组织共产国际中国支部,与中国政府开战,因此才开始内战。 西安事变后,莫斯科指挥下的汉奸组织共产国际中国支部,奉俄国人的命令与中国政府停战。 日本投降后,共产党在莫斯科的扶持下,再次与国民党开战。 共产国际中国支部就类似于汪精卫伪政府,根据莫斯科的指示与中国政府对抗或合作。 当时的中国人,就是国民党这个独裁政府和汉奸组织中共这两条狗之间争夺的骨头。
dmllglm 发表于 2020-10-13 19:33

。。。 行吧。你非觉得大陆是伪政权当年共产党是汉奸那就没话说了。 我看过台湾以前的历史课本,他们都没提到49年以前的共产党是伪政权汉奸组织。 你牛你说了算。
dmllglm
。。。 行吧。你非觉得大陆是伪政权当年共产党是汉奸那就没话说了。 我看过台湾以前的历史课本,他们都没提到49年以前的共产党是伪政权汉奸组织。 你牛你说了算。
buguake 发表于 2020-10-13 19:42

共产国际中国支部是共产国际的下属单位,共产国际中国支部接受莫斯科的经费,共产国际中国支部服从莫斯科的指示,共产国际中国支部的领导人是莫斯科任命和罢免的。 这要不是汉奸机构,什么是?比吴三桂的关宁军都彻底。 台湾不提就不是?台湾的教科书不说蒋介石是依靠暴力上台的军事独裁者,他就不是了吗?
daysun
回复 41楼happy3001的帖子
那是因为你认同党妈说的党就是国。国民党就等于中华民国。但实际没人认为党就等于国,现在别人国家执政党都换了几轮了,你还在讲蒋公的故事。
JohannaChen
身為台灣人,完全支持台灣獨立,但是現在民進黨政府的做法沒辦法獨立,只是騙選票而已。 依靠舔美舔日也沒辦法獨立,因為這些國家都不是真心想幫台灣。
台灣就是政客和美日勾結,把自己的資源和體制都弄爛了。 要想獨立要透過由內而外去加強實力。 美國日本等想牽制中國的其他勢力可以合作,但不是像民進黨政府這樣完全是跪舔的態度,這樣只會距離獨立越來越渺茫。
另外就是要用客觀事實正確認識中國的強項和弱項,不能為了執政方便刻意造謠弱化中共, 像什麼中國人吃不起榨菜、吃不起茶葉蛋、中國廁所很臭這種無聊又弱智的言論,對於想要對抗中國並在國際上取得一席之地根本沒有任何幫助。 不正確了解對手的實力,想和對手對抗的話無異於以卵擊石。
johnjohnkai
武統壞處太多,說不定直接被美國制裁,阿三偷笑。被入侵的偶爾偷襲一下非軍事目標,對兩岸人民都不是好事。
buguake
共产国际中国支部是共产国际的下属单位,共产国际中国支部接受莫斯科的经费,共产国际中国支部服从莫斯科的指示,共产国际中国支部的领导人是莫斯科任命和罢免的。 这要不是汉奸机构,什么是?比吴三桂的关宁军都彻底。 台湾不提就不是?台湾的教科书不说蒋介石是依靠暴力上台的军事独裁者,他就不是了吗?
dmllglm 发表于 2020-10-13 19:46

能把开始的共产国际支部和内战中的共产党混为一谈么?参与内战的是中国工农红军和国民党军队。领导一直是朱德,最后变成了毛泽东。根本不是莫斯科任命的。 当年国民党也是是拿美国钱用美国的武器打的内战。中国内战当年有一部分是苏美之争。但是哪一派都算不上汉奸。现在的中国内战有些演化成为中美之争了。台湾独立派盼着美国驻军的。支持台独的人里半数认为开展美国会帮忙把大陆军队打回去。你理解那意思么?他们认为美国军队和军人会帮忙把大陆军队和军人打回去,所以台湾才有底气。 你觉得这种情况民国政府和现在的台湾人都不是汉奸,1928年的土工红军能算汉奸么?
789
“武统”和“台独”这两个词是中共发明出来的宣传用语。
“武统”的“统”假设了台湾曾经是中华人民共和国一部分。实际上历史上台湾没有一秒钟是中华人民共和国一部分。
“台独”假设台湾现在并非独立。实际上台湾一直是独立的中华民国,即使有一天改名台湾国,那也是一个改名过程,并不是独立过程。改名是一个国家的内政。
spyj007
回复 41楼happy3001的帖子
那是因为你认同党妈说的党就是国。国民党就等于中华民国。但实际没人认为党就等于国,现在别人国家执政党都换了几轮了,你还在讲蒋公的故事。
daysun 发表于 2020-10-13 19:47

美国的执政党没换吗,那现在不是美国了?我倒奇了怪了
elfwarrior
台湾修宪独立改成福摩萨就可以了
k
kolanut
大部分台湾人不愿意的话就算是侵略吧。武统是改变现状,和本来就是一体的阻止其独立出去还是很不一样的。
mysunnyday
是真的要开始武统了吗?有人算命说今年11月到明年春天都有可能
dmllglm
能把开始的共产国际支部和内战中的共产党混为一谈么?参与内战的是中国工农红军和国民党军队。领导一直是朱德,最后变成了毛泽东。根本不是莫斯科任命的。 当年国民党也是是拿美国钱用美国的武器打的内战。中国内战当年有一部分是苏美之争。但是哪一派都算不上汉奸。现在的中国内战有些演化成为中美之争了。台湾独立派盼着美国驻军的。支持台独的人里半数认为开展美国会帮忙把大陆军队打回去。你理解那意思么?他们认为美国军队和军人会帮忙把大陆军队和军人打回去,所以台湾才有底气。 你觉得这种情况民国政府和现在的台湾人都不是汉奸,1928年的土工红军能算汉奸么?
buguake 发表于 2020-10-13 20:21

你说的内战是指苏联召开8.7会议命令共产国际中国支部和中国政府开战后,到西安事变前这段,还是指46到49这段? 毛泽东一早就加入共产国际中国支部了。在张闻天搞出中共政治局前,共产国际中国支部是毫无自主权的莫斯科下属机构,而毛泽东加入这个汉奸机构的时间远早于此。你中国历史这么好,不会不知道中共政治局的建立时间吧? 在有了中共政治局后,共产国际中国支部也只是有了部分独立性,重要决策依旧向莫斯科汇报,并服从莫斯科指示,比如西安事变。 46到49内战,中共不再是一个完全从属于俄国的纯汉奸机构,而是更类似吴三桂的关宁军或是石敬瑭。比如直到朝鲜战争,涉及中国的战和问题,北京依旧要让莫斯科替中国做出战争与否的最终决定。也就是说,外交权和战争权依然相当程度掌握在莫斯科手中。石敬瑭只是自己认爹,而毛泽东是替全中国人认爹。 直到中苏翻脸,才相当于吴三桂和康熙翻脸,程度依旧有所不如,因为吴三桂至少承认了臣服顺治的错误——而直到今天,中共还没检讨自共产国际中国支部以来的汉奸罪行。连吴三桂、后晋石重贵的认罪、悔罪都没有,那能算与汉奸行为切割了? 如果你真像自称的对中国历史有所了解的话,就该知道中共的行为在中国历史的任何时期都算屈身事敌、自甘下贱,而且根据中国传统来说,还是没有悔过和切割的汉奸行为,就是说现政府依然在延续和认可之前的汉奸行为。 还有你说的现在的台湾行为,只要蔡英文不割让土地给美国,不像毛泽东那样替全国人民认美国总统为慈父,她的行为就不算臣事外敌。你觉得申包胥哭秦廷算楚奸吗?

开心闲人
当然算是侵略,70年来台湾人民自己过的好好的,如果中国武统台湾是让台湾人民过了更好了? 台湾人10个里面9个不答应!谁要独裁政府管理!
buguake
是真的要开始武统了吗?有人算命说今年11月到明年春天都有可能
mysunnyday 发表于 2020-10-13 20:46

怎么可能。台湾现在这个样子不会敢宣布独立的。台湾宣布独立大陆才会迫于压力不得不打。 大陆也就这两年某些粉红因为大陆被排挤更激进了才嚷嚷打仗。正常人谁想打仗。现在大家都怕被彻底制裁经济不好而消费降级呢。今年没提和平统一一群人紧张得要死。 习近平除非疯了才会近期开战。他根本没那个胆子。不过他有胆子也没那个本事。他要是想近期开战绝对会被拉下马。疫情初期种种迹象表明他对军队掌控力没有之前的领导人强。近年国外也有很多学者认为他对中央掌控力没有以前强了。除非大陆被严重制裁经济倒退无法发展,大陆不会轻易开战的。
mindstorm
怎么可能。台湾现在这个样子不会敢宣布独立的。台湾宣布独立大陆才会迫于压力不得不打。 大陆也就这两年某些粉红因为大陆被排挤更激进了才嚷嚷打仗。正常人谁想打仗。现在大家都怕被彻底制裁经济不好而消费降级呢。今年没提和平统一一群人紧张得要死。 习近平除非疯了才会近期开战。他根本没那个胆子。不过他有胆子也没那个本事。他要是想近期开战绝对会被拉下马。疫情初期种种迹象表明他对军队掌控力没有之前的领导人强。近年国外也有很多学者认为他对中央掌控力没有以前强了。除非大陆被严重制裁经济倒退无法发展,大陆不会轻易开战的。
buguake 发表于 2020-10-13 21:00

军队完全掌握了好吧。不听话的,全换了
ysyyrps1
土共还是少祸害一个算一个吧,真心不希望台湾变成香港
h
heartone
“武统”和“台独”这两个词是中共发明出来的宣传用语。
“武统”的“统”假设了台湾曾经是中华人民共和国一部分。实际上历史上台湾没有一秒钟是中华人民共和国一部分。
“台独”假设台湾现在并非独立。实际上台湾一直是独立的中华民国,即使有一天改名台湾国,那也是一个改名过程,并不是独立过程。改名是一个国家的内政。
789 发表于 2020-10-13 20:28

蒋介石拍桌子大叫:“他搞“台独”,我搞他脑袋!立即派特工去日本,把廖文毅解决!”
感情蒋介石被中共大外宣了?

s
sillynut
大陆非法政权挑战台湾民选的合法政权
xgq32
国际公认一个中国 哪来侵略?
kekoukele
不算。因为理论上内战没有结束,没有签订停战协议。没有一个国家同时承认中华人民共和国和中华民国。这和南韩北朝鲜完全不一样。
w
wacxg
湾湾好像真急了,中共要打你就打了,我们这群美国人能做什么,不如去中国网站跟真正中国籍的人对骂呢。
buguake
军队完全掌握了好吧。不听话的,全换了
mindstorm 发表于 2020-10-13 21:10

我个人对习和军队的关系跟傅高义观点基本认同,排除异己是他唯一选择。 其实很多人不认为习近平对地方政府和军队的掌控力能和当年的江泽民相比,更别提邓毛了。远的不提,武汉和武汉疫情初期军队物资调配反应力低于民间就是很好的例子。习近平下令要送物资,结果民间飞机都比地方军区反应快。某机构工作人员自认是周手底下的最后一支武装部队。说要解散改制了n年最后不了了之也是例子。这些事要看细节。判断可能有误。但是你说的完全掌握当年毛泽东都没做到。光看央视新闻那习大大拯救世界统治宇宙也是轻而易举的。
csliz
回复 1楼tntcn的帖子
YES AND NO !
ysyyrps1
不算。因为理论上内战没有结束,没有签订停战协议。没有一个国家同时承认中华人民共和国和中华民国。这和南韩北朝鲜完全不一样。
kekoukele 发表于 2020-10-13 22:11

朝鲜战争理论上也没结束呀 虽然签了停战协定,但没签和平条约,还是战争状态
buguake
朝鲜战争理论上也没结束呀 虽然签了停战协定,但没签和平条约,还是战争状态
ysyyrps1 发表于 2020-10-13 22:49

他们早不是战争状态了 朝鲜和韩国两个政权同时被承认也跟中美建交关系缓和有关。国际上也没认为那是侵略战争。这也是很好的反驳土工是汉奸伪政权的例子。虽然这场战争本质上像是中美的战争,双方都让别过军队来打自己的同胞,并没有人认为韩朝哪方是韩奸。
b
brookeyang
梧桐最好的机会已经过去了,最好时机难道不是前几天川总新冠住院,提核按钮包的也感染,什么军队总参谋长也隔离的时候?
dipulao
侵略台湾但是出发点是为台湾好,这个算正义还是非正义
789

如果一个中国男人强奸一个中国女人,算是侵略吗?
是否侵略不是侵略者说了算,而是被侵略的人,被违反意愿的人说了才算啊。
artdong 发表于 2020-10-13 18:32

哈哈,中华人民共和国武统台湾,基本上就是赵本山强行和林志玲复婚吧。
s
slippp
对大陆的人来说,不是,算是正义的祖国统一。 对台湾和世界其他国家来说,算是侵略。立场不同,看法当然不同。 而且台湾从来没有属于过中华人民共和国。 拿三国时期来说,台湾算是蜀国,偏于一隅,但是中华民国正统(相当于蜀国是汉朝正统)。 大陆算是魏国,武力强盛但穷兵黩武,而且最后统一中国的也没有轮到魏国而是司马。 美国会出兵吗?当然。北韩侵略南韩时,曾经占了95%的朝鲜半岛,美国还是从仁川登陆打回去了。何况现在中美关系这么差,又有台美关系法。 现在台湾现状挺好的,能和平回归更好,武统在西方看来等同于侵略。


tntcn 发表于 2020-10-13 18:27

联合国认定台湾是中国地区, 没什么可说的。
marrydiduknow
侵略台湾但是出发点是为台湾好,这个算正义还是非正义
dipulao 发表于 2020-10-14 00:10

正义不正义要看语境。 在中文环境下,任何讨伐部队都是“正义”之师。 秦伐赵,在秦人眼中,是“正义”;在赵人眼中,是侵略。
而在我个人心目中,此乃非正义。 没有边界是最可怕的事情。因为正义是要尊重他人选择,而非打着为别人好的旗号,做伤害别人的事情。 老师为你好,以玩物丧志的名义把你过生日时你家人送你的玩具全都毁灭了,这算是正义吗? 如果台湾人民愿意拼死抗争保卫家园,那大陆行径与当年侵略中华的日本帝国有何区别?
文明得以延续,全得益于和平。
789
联合国认定台湾是中国地区, 没什么可说的。
slippp 发表于 2020-10-14 00:17

联合国并不凌驾于国家主权之上。
中华人民共和国1949建国,1971加入联合国,难道1970年中华人民共和国不是国家?可见联合国的认定顶个屁。
h
heartone
联合国并不凌驾于国家主权之上。
中华人民共和国1949建国,1971加入联合国,难道1970年中华人民共和国不是国家?可见联合国的认定顶个屁。
789 发表于 2020-10-14 00:23

其实我跟你的立场不一样,但你说的不少事情我还是认同的。
我同意台湾确实没有属于中华人民共和国一秒钟,但民国首都南京已经属于中国人民共和国71年了。
这里面的区别在哪里呢?你有没有仔细想想?
fino819
其实武统台湾已经是短期内的必然。菜英文就是被抓捕枪毙的结局。上次央视说国民党到大陆是求和,就是武统派根本不给台湾任何和平拖延,到大陆忽悠一锅两治的机会,一定要打了。
789
其实我跟你的立场不一样,但你说的不少事情我还是认同的。
我同意台湾确实没有属于中华人民共和国一秒钟,但民国首都南京已经属于中国人民共和国71年了。
这里面的区别在哪里呢?你有没有仔细想想?
heartone 发表于 2020-10-14 00:29

区别是台湾海峡。共军打下来的就是它的,打不下来也只能嘴炮。两百公里的海,就是结界。
artdong
哈哈,中华人民共和国武统台湾,基本上就是赵本山强行和林志玲复婚吧。
789 发表于 2020-10-14 00:13


哈哈
所以不能问赵本山,必须是林志玲说的才是真相啊。
e
edge
内部矛盾激化到不可压制的时候只能把矛盾外派去武统了
j
jajabin
哈哈,中华人民共和国武统台湾,基本上就是赵本山强行和林志玲复婚吧。
789 发表于 2020-10-14 00:13

复婚好歹还是结过婚,这就是赵本山拿出祖训说,自古以来你林小姐就是我老婆
789
复婚好歹还是结过婚,这就是赵本山拿出祖训说,自古以来你林小姐就是我老婆
jajabin 发表于 2020-10-14 01:21

意思就是赵本山声称要复婚,林志玲一脸懵逼不知道啥时候跟他结过婚。
q
qbly
习大大肯定是要统一的,认为是名留青史的机会。芯片问题也解决了。。 至于美国嘛,美国现在的实力根本不会为了台湾去拼命。看看香港就知道了,香港变天,国际社会有什么大不了的反应吗?没有。
MandyF
其实说真的,大陆民众真的想要台湾吗?不见得吧
paulpaul
从太平洋上与美日对垒战略考虑拿下台湾对大陆有百利,打台湾现在军力上没问题,关键在于大陆和美国的实力对比,台湾就是刀俎上的死鱼,你喊侵略不侵略没人在乎。
xiaoxiongaimama
和北韩南韩一样撑着的感觉
danny99star
我认为是侵略。人家有自己的货币军队首脑,跟独立国家没分别。
河边垂钓
人家当年是正统,土共是rebelliant,祖宗留下的地人家也有份的,再说这年头都流行公投独立与否了,谁这么野蛮武力夺取啊
红色中留
中国人打中国人比较内行。
饭斗肥龙
c
cnp
土地重要,还是人民重要?,如果台湾人民都向往回归大陆,那无话可说,可现在是台湾人民80%以上痛恨回归大陆。武统台湾后,人民死于战争,土地归大陆了,这不是侵略,是什么!有人性吗?看着繁荣昌盛的香港现在的惨状,台湾人民大概拼死也不愿回归的。
ysyyrps1
回复 91楼饭斗肥龙的帖子
你这个贴对于国内人也合适 我有个同学说如果政府武统台湾,她坚决支持 我好奇问她,怎么支持?鼓励你儿子参军吗 她说,那怎么行 敢情穷人家的娃就活该当炮灰
shi557
侵略是对外国,外族的战争。打台湾是对本国同族的战争。一个军队大量伤害同胞,比侵略更恶劣。
cauchy
当然算侵略,不就是草包想给自己塑造一个大帝的形象拿台湾开刀嘛。这种草包为什么还不下台
lovejake
我真的不懂,为什么不能放过台湾放过香港。就这么看不顺眼人家,非要收了来摧毁。就像农民儿子把富家女弄来,让她每天蓬头垢面给自己端茶倒水洗脚伺候,心里一口恶气终于出了?类似觉得“你爹当年是怎么看不上我的?你也有今天了”吗?
mingdrew 发表于 2020-10-13 18:47

因为某人头脑简单,想成为历史伟人,解决他祖师爷都解决不了的问题