关于青岛爆发

家人发的，果然又是说境外输入
邻居家人们请注意：青岛的疫情非常严峻，又有新确诊病例，今天国家、省联防联控指挥部领导和专家都到达青岛了，初步排查是国外输入确诊病例在青岛胸科医院隔离治疗期间医院感染防控工作没做好，导致普通病房病人感染引发的，确诊者的时间估计已超过七天，因检查已产生了抗体。正是十一长假期间，会接触许多人，因此上级决定对全青岛市所有人员尽快完成核酸检测，西海岸新区要求用三天时间完成218万人的检测，对这期间流出青岛的38万多人，分布在15个省市区，国家会统一布置进行排查检测。因此希望家人们高度重视做好防控，第三人民医院今天已不接诊病人了，住院病人全部转到其它医院了，全部清空做专用医院收治新冠病人了，

回国从青岛入境的怎么办？隔离完了，去别的地方还得再隔离？

我家也是山东的，爸妈说单位要求所有去过青岛的要上报，说青岛那个医院也关掉了，不接其他病人了。他们说青岛治病不应该放在其他医院治，应该放传染病医院，一般医院做不到传染病医院的标准。

真是如临大敌啊

还没有白宫感染的人多。。。

Bless!

国内有个老年亲戚五月初去世，说去世的时候肺都是白的，问是不是新冠呢，家人说不是新冠，是病毒感冒引起的。不太知道除了新冠还有什么病能引起白肺的？ 觉得国内的事情很神奇，来的快去的也快，然后又从天而降总能找到接盘侠

歪个楼。据说这是检测点之一。还蛮美的

还没有白宫感染的人多。。。
tiaodashen 发表于 2020-10-12 08:19

这句很幽默

回复 8楼aivar2的帖子
这是青岛吗？真漂亮啊

青岛这个不掺和讨论，单说白肺可不一定是新冠。两年前看到过这个文章，印象很深： https://zhuanlan.zhihu.com/p/33816766

国内有个老年亲戚五月初去世，说去世的时候肺都是白的，问是不是新冠呢，家人说不是新冠，是病毒感冒引起的。不太知道除了新冠还有什么病能引起白肺的？觉得国内的事情很神奇，来的快去的也快，然后又从天而降总能找到接盘侠
Popflower 发表于 10/12/2020 8:22:58 AM

好奇除了中国，还有其他国家统计境外输入的吗？还有阳性无症状不算确诊？感觉好复杂。

隔离完14天，再在家隔离14天，出来一周感染然后算海外输入，认真的吗？

我就想知道啊，如果中国的抗疫方式真如你们所说的这么好，为什么世界其他国家都不学？你说西方自由散漫，那东方的国家哪个学中国了？

肺是白的不代表一定是新冠。新冠是毛玻璃状的比较好判断。特殊情况下医生瞎说或者乱诊治是不想要饭碗了么？哪个医生都会第一时间上报，然后让家属隔离通报寻找密切接触者的。 希望大家对医生的专业技能多少能够信任一点，别以为自己知道了个肺是白的就了不起可以看病了。。。。 Google一下也能知道肺部只要充血就会是白的。不知道可以谷歌可以问专业人员，请不要无知还对医护乱猜测。
xxxxxxxxx 本地人更正下lz说的。这几个人没有算作境外输入。网上和我们本地所有的讨论都是说的胸科医院院内管理有问题导致的院内感染。提到境外是因为青岛除了境外输入一直没有新病例。这个医院收治境外来的病人，所以大家只能合理猜测是医护人员失误导致的院内感染。这是重大事故，大家都希望能够追责。你可以上国内任何一个网站和论坛看看大家都在骂医院和青岛市政府不作为。

回复 12楼machi的帖子
台湾地区也是统计境外输入病例的。

回复 14楼magicbean的帖子
其他哪个国家有人力物力做上百万人的筛查和几十万人的追踪？

老人是住老人院的，从一月下旬老人院就关闭不让家属探望了，一直到老人去世家人也没见过一面。
从来没有质疑过医生的专业技能，我说的是问句也不是肯定句，就是来说说自己心中的疑惑来请教大家的。

我们家那边老人院也一直关着，一个月家属可以探视20分钟。

老人是住老人院的，从一月下旬老人院就关闭不让家属探望了，一直到老人去世家人也没见过一面。
从来没有质疑过医生的专业技能，我说的是问句也不是肯定句，就是来说说自己心中的疑惑来请教大家的。
Popflower 发表于 2020-10-12 08:57

一月下旬关闭医院么是因为当时有新冠啊。。。不是因为这个老人得了新冠。。。不然会转到定点医院的。
老人啥时候去世的？如果是二三月去世么，那就是因为医院怕人乱串感染重症病人啊。而且进了icu本来就不给看的。出了icu才可以看。

有效疫苗出来之前，时不常就会出来一些感染者，这会成为一种常态，大家也习惯与病毒共存了。就这么点case，真谈不上爆发。以前的治疗经验加上这么个死磕式的防控，也不会大面积流行了，正所谓长痛不如短痛。眼看又是年底，无论如何不能再来一次春节集体家里蹲了。倒是美国这里，这个感恩节和圣诞节不知道会不会很难过。

说句实话，管的严有管的严的好处。美国的问题是，你可以管所有人， 都管不了天使和有钱人，所以只有不管了。那阵子纽约爆发的时候，有钱人真的是全国跑。 国内都知道，大部分人都服管的。

老人是住老人院的，从一月下旬老人院就关闭不让家属探望了，一直到老人去世家人也没见过一面。
从来没有质疑过医生的专业技能，我说的是问句也不是肯定句，就是来说说自己心中的疑惑来请教大家的。
Popflower 发表于 2020-10-12 08:57

如果有疑惑当然可以请教大家。但是在新冠的帖子里用那种语气请教，下面再加上个国内神奇就显得那么阴阳怪气了。 还有死者到底住老人院还是医院？他病毒感染肺都白了从一月拖到五月不送医院就死在老人院了？住的老人院那么高级还能拍片子一个月至少五万以上吧？这种老人院严重肺部感染拖到老人去世不送医建议告他们。

歪个楼。据说这是检测点之一。还蛮美的
aivar2 发表于 2020-10-12 08:23

青岛人表示哭笑不得

甩锅给国外也不是什么不可理解的事情 Trump把700万感染者都甩锅给中国，还很多人信呢。
关键在于控制甩锅以后自己的问题能不能解决

回复 14楼magicbean的帖子
其他哪个国家有人力物力做上百万人的筛查和几十万人的追踪？
kekoukele 发表于 2020-10-12 08:46

原来其他国家都是穷的，所以控制不住。呵呵， 原来朝鲜是地球上唯一一个比中国富裕的国家，所以防控的更好。

如果有疑惑当然可以请教大家。但是在新冠的帖子里用那种语气请教，下面再加上个国内神奇就显得那么阴阳怪气了。 还有死者到底住老人院还是医院？他病毒感染肺都白了从一月拖到五月不送医院就死在老人院了？住的老人院那么高级还能拍片子一个月至少五万以上吧？这种老人院严重肺部感染拖到老人去世不送医建议告他们。
buguake 发表于 2020-10-12 09:20

无语

甩锅给国外也不是什么不可理解的事情 Trump把700万感染者都甩锅给中国，还很多人信呢。
关键在于控制甩锅以后自己的问题能不能解决

lanshao123456 发表于 2020-10-12 09:25

这个肺炎最初是谁开始的？

国内有个老年亲戚五月初去世，说去世的时候肺都是白的，问是不是新冠呢，家人说不是新冠，是病毒感冒引起的。不太知道除了新冠还有什么病能引起白肺的？ 觉得国内的事情很神奇，来的快去的也快，然后又从天而降总能找到接盘侠
Popflower 发表于 2020-10-12 08:22

老年人免疫力低，呼吸道感染都有可能恶化到肺炎，X-ray胸透，CT都能看到肺部因为炎症反应液体渗出造成的阴影，俗称大白肺。
新冠不过是传染性更强，人群没有免疫力，肺炎转化率更高，对老年人更危险。在60往上这个年龄段，死亡率是流感的三十到一百五十倍。

无语
warner 发表于 2020-10-12 09:28

无语什么？他自己写的“老人是住老人院的，从一月下旬老人院就关闭不让家属探望了，一直到老人去世家人也没见过一面。”“老人五月去世肺都是白的”。 我觉得他逻辑不自洽提出质疑不可以么？你觉得哪里无语？

青岛人表示哭笑不得
bangobunny 发表于 2020-10-12 09:20

确实挺美的

一边控制不让留学生和海华回国，一边又让他们为国内从未清零的武汉肺炎背锅。CCP够狠！

我就想知道啊，如果中国的抗疫方式真如你们所说的这么好，为什么世界其他国家都不学？你说西方自由散漫，那东方的国家哪个学中国了？
magicbean 发表于 2020-10-12 08:33

韩国，马来西亚，越南。多了。不过不是学中国，而是和中国一样1）尊重科学；2）加有执行力的政府加3）有责任心的民众。
对传染病的控制原则就是切断传染链。就是检测，跟踪，隔离。做到的，就可以控制住。
澳大利亚，新西兰也做到了。
没做到的就是上面三个方面有一个有缺陷就不行。
美国三个都缺，所以最惨。

甩锅给国外也不是什么不可理解的事情 Trump把700万感染者都甩锅给中国，还很多人信呢。
关键在于控制甩锅以后自己的问题能不能解决

lanshao123456 发表于 2020-10-12 09:25

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

回复 12楼machi的帖子
有的，不少亚洲国家都有统计境外输入（含阳性无症状的），但是不懂为什么国内阳性无症状的境外输入要通报，阳性无症状的当地病患就不算病例。

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

有什么好恶心的。如果确实是境外带来的，那就是境外输入。 国内对新冠谈虎色变，境外输入的从入境时就好控制，跟本地病例的防控等级完全不一样。
至于有没有猫腻，那当然谁都不知道。 但还是我说的，舆论归舆论，能不能解决问题事关键。 过于纠结于文面，就会被带偏。

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

除了“境外输入”，还得加上一个“抄作业”。这两个词不仅让海华，也让全世界对CCP政权的中国恶感倍增。

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

我觉得年度最恶心的这个还真的算不上，最让人恶心的应该是： 全世界都欠中国一个道歉！ 这句真的太恶心了！

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

直接一个Chinese virus就一锤定音了，确实用不着继续再说了。

我就想知道啊，如果中国的抗疫方式真如你们所说的这么好，为什么世界其他国家都不学？你说西方自由散漫，那东方的国家哪个学中国了？
magicbean 发表于 2020-10-12 08:33

这属于抬杠吧，逢中必反。亚洲小的国家地区也track人口流动。东方像中国这么多人口人口密集度这么高的有哪个国家？ 印度？倒是可以做你的反例。

隔离完14天，再在家隔离14天，出来一周感染然后算海外输入，认真的吗？
xiaoxiongaimama 发表于 2020-10-12 08:31

否定之前先推理一下，如果结论不是境外输入，那么就是境内的，这么大排查肯定可以找到源头。那么这个源头是怎么开始变阳性的呢？ 如果国内的人已经两三个月没有病例了，国外来了一个14+14天检测出阳性的，你自己判断哪个更可能。当然你可以说国内的病毒潜伏3个月又爆发了。

一边控制不让留学生和海华回国，一边又让他们为国内从未清零的武汉肺炎背锅。CCP够狠！
sillynut 发表于 2020-10-12 09:39

从未清零，就是说你认为过去几个月国内的清零是假的，学校餐馆开放都是假的？

韩国，马来西亚，越南。多了。不过不是学中国，而是和中国一样1）尊重科学；2）加有执行力的政府加3）有责任心的民众。
对传染病的控制原则就是切断传染链。就是检测，跟踪，隔离。做到的，就可以控制住。
澳大利亚，新西兰也做到了。
没做到的就是上面三个方面有一个有缺陷就不行。
美国三个都缺，所以最惨。


平明寻白羽 发表于 2020-10-12 09:39

是啊。中国和那些小国的差别是人口大很多更难

这叫疫情非常严峻？ 和美国比起来算个毛

回国从青岛入境的怎么办？隔离完了，去别的地方还得再隔离？
Stromboli 发表于 2020-10-12 08:06

目前还没听说有地方要求青岛出去的要隔离，只看到分发14天内来过青岛要去检测核酸的通知。之后就不知道了。看起来有可能，因为情况其实挺严重的。 这次胸科医院和青岛市政府应该有人下台。九月底出现一个阳性的人之后毫无反应，音乐节照开也没有大规模检测。当时大家就都在骂，有些外省公司也规定了员工不能不来青岛玩。这下果然爆发了。今天已经听说西安高校有国庆来旅游的学生今天确诊阳性了。这一波估计得严好一阵子才能压下去。人就不能有侥幸心理。。。

就那么两个能叫爆发？

有什么好恶心的。如果确实是境外带来的，那就是境外输入。 国内对新冠谈虎色变，境外输入的从入境时就好控制，跟本地病例的防控等级完全不一样。
至于有没有猫腻，那当然谁都不知道。 但还是我说的，舆论归舆论，能不能解决问题事关键。 过于纠结于文面，就会被带偏。
lanshao123456 发表于 2020-10-12 09:53

境外病例，追根溯源还不都是从中国输入的么？ 建议改为“境外回流”，准确！

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

太较真了。估计想都没想过就反对。 境内的报告会写清楚病例从哪个省哪个市传入的，经过了哪些地方餐馆商店医院出租车等等。 你对写明省市是不是也有意见啊。 境外来的应该怎么写？你给想个更好的名字？

否定之前先推理一下，如果结论不是境外输入，那么就是境内的，这么大排查肯定可以找到源头。那么这个源头是怎么开始变阳性的呢？ 如果国内的人已经两三个月没有病例了，国外来了一个14+14天检测出阳性的，你自己判断哪个更可能。当然你可以说国内的病毒潜伏3个月又爆发了。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:09

哈尔滨，牡丹江，依兰，新疆，大连，云南，国内一直就有新冠感染，政府自己都不敢说三个月没有病例

川普的甩锅是有问题，但是你见过美国任何一个卫生部门出报告统计多少病例是来自中国的然后卫生部门官员开新闻发布会通报病例于某年月日从中国来然后新闻里没事儿就写的吗？我问的是一二三月社区传播开始之前！当然这又可以被当成美国不作为的证据。“境外输入”是年度最恶心词汇没有之一。

坐看云起时 发表于 2020-10-12 09:45

“千里投毒” 更恶心吧。

韩国，马来西亚，越南。多了。不过不是学中国，而是和中国一样1）尊重科学；2）加有执行力的政府加3）有责任心的民众。
对传染病的控制原则就是切断传染链。就是检测，跟踪，隔离。做到的，就可以控制住。
澳大利亚，新西兰也做到了。
没做到的就是上面三个方面有一个有缺陷就不行。
美国三个都缺，所以最惨。


平明寻白羽 发表于 2020-10-12 09:39

这位层主八月份回国的疫苗还没打上吗？

除了“境外输入”，还得加上一个“抄作业”。这两个词不仅让海华，也让全世界对CCP政权的中国恶感倍增。
sillynut 发表于 2020-10-12 09:53

“抄作业”真的是太恶心了。貌似现在北京、大连、哈尔滨、牡丹江、乌鲁木齐、云南瑞丽、青岛 轮了一圈后，小粉红自己都不好意思说了。
大家可以自行搜索一下，乌鲁木齐人民被关两个月后 “全城歇斯底里狂叫”的景观。看看你自己愿不愿意被那么关。

目前还没听说有地方要求青岛出去的要隔离，只看到分发14天内来过青岛要去检测核酸的通知。之后就不知道了。看起来有可能，因为情况其实挺严重的。 这次胸科医院和青岛市政府应该有人下台。九月底出现一个阳性的人之后毫无反应，音乐节照开也没有大规模检测。当时大家就都在骂，有些外省公司也规定了员工不能不来青岛玩。这下果然爆发了。今天已经听说西安高校有国庆来旅游的学生今天确诊阳性了。这一波估计得严好一阵子才能压下去。人就不能有侥幸心理。。。
buguake 发表于 2020-10-12 10:16

这次爆发也算是个警醒吧。希望很快控制住。元旦春节就不要那么多出门旅游了。 现在经历好过12月一月大冷天爆发。

这属于抬杠吧，逢中必反。亚洲小的国家地区也track人口流动。东方像中国这么多人口人口密集度这么高的有哪个国家？ 印度？倒是可以做你的反例。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:03

和抬杠没关系，是全世界没有任何一个国家愿意为清零让公民权利失去如此之大的损害，除了朝鲜

这叫疫情非常严峻？ 和美国比起来算个毛
Pompom 发表于 2020-10-12 10:14

美国是摆在台面上，大家都知道很严重，每个个体自行评估风险。 中国是每次以为完全清零了，又突然冒出几例，跟游击战似的，毫无clue，这就很可怕了。

哈尔滨，牡丹江，依兰，新疆，大连，云南，国内一直就有新冠感染，政府自己都不敢说三个月没有病例
无止境 发表于 2020-10-12 10:18

如果是这几个省市的传入病例，青岛山东应该不忌惮写明来源省吧，有必要一定写境外吗？ 我说的是前面有人质疑境外输入。

从未清零，就是说你认为过去几个月国内的清零是假的，学校餐馆开放都是假的？
Inferno 发表于 2020-10-12 10:10

请从科学的角度理解一下无症状感染者。一边承认无症状感染者的存在一边宣传所谓清零就是反智。

和抬杠没关系，是全世界没有任何一个国家愿意为清零让公民权利失去如此之大的损害，除了朝鲜
无止境 发表于 2020-10-12 10:21

愿意不愿意，要所在国居民说了算，不是你动动嘴就行。 当然你可以说那么多国家和他们的居民都被洗脑了。 可病毒不会管你是不是为了自由啥都可以抛。

这次爆发也算是个警醒吧。希望很快控制住。元旦春节就不要那么多出门旅游了。 现在经历好过12月一月大冷天爆发。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:20

也是运气背。本来好好的，我看国内出门旅游逛街吃饭都不戴口罩了。遇上脑残领导一下子好多地方要出事还败坏名声。胸科医院本来应该是最专业的（虽然青岛胸科医院是真的破），结果一点不专业出了这种事故。又碰到国庆两方面问题恰巧凑一起就爆了。 我觉得天冷还得爆。今天微博热搜都是迎来第二波。呼吸道疾病就是天冷了爆发和病人症状严重啊。元旦春节估计中老年人都会老实在家蹲着了。

回复 42楼Inferno的帖子
在中国清零的50多天里,由中国入境韩国的人员中共检测出了6例阳性, 所以我一直是让国内的父母出门戴好口罩的。

愿意不愿意，要所在国居民说了算，不是你动动嘴就行。 当然你可以说那么多国家和他们的居民都被洗脑了。 可病毒不会管你是不是为了自由啥都可以抛。

Inferno 发表于 2020-10-12 10:27

一讨论，就叫人闭嘴，那大家就没有讨论的必要了。

如果是这几个省市的传入病例，青岛山东应该不忌惮写明来源省吧，有必要一定写境外吗？ 我说的是前面有人质疑境外输入。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:23

为啥青岛就不忌惮？哪个省敢不忌惮否定中国抗疫的伟大胜利？

请从科学的角度理解一下无症状感染者。一边承认无症状感染者的存在一边宣传所谓清零就是反智。
sillynut 发表于 2020-10-12 10:25

无症状传染者也有家乡来源啊。从黑龙江来的报告就写黑龙江，云南来的就写云南，境外来的就写境外。有什么问题吗。

愿意不愿意，要所在国居民说了算，不是你动动嘴就行。 当然你可以说那么多国家和他们的居民都被洗脑了。 可病毒不会管你是不是为了自由啥都可以抛。

Inferno 发表于 2020-10-12 10:27

对啊，中国人民愿意为清零让渡绝大部分的公民权利这是事实，至于你说是不是洗脑，中国人民自己觉得不是就好

为啥青岛就不忌惮？哪个省敢不忌惮否定中国抗疫的伟大胜利？
无止境 发表于 2020-10-12 10:30

如果病例来自其他省，为什么不写其他省而写境外。 你反对中国，就以为中国是一个声音吗。太抽象化了。现实点吧

除了“境外输入”，还得加上一个“抄作业”。这两个词不仅让海华，也让全世界对CCP政权的中国恶感倍增。
sillynut 发表于 2020-10-12 09:53

如果是这几个省市的传入病例，青岛山东应该不忌惮写明来源省吧，有必要一定写境外吗？ 我说的是前面有人质疑境外输入。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:23

不是这几个地方。国内通报也没把这几个病例算境外输入。只是提到了胸科医院是收治境外病人的点。网上说是因为ct机器没消毒，今天辟谣了。不过也根本不可能，隔离病房自己有ct机器不跟外面混用的。隔离区医护一般都睡在那里不怎么出来也不会同时看其它病人。医院要求所有工作人员十四天一测，病人和陪床家属也要测核酸才能住院。医疗系统内部都猜测是工作人员没处理好从隔离区出来后转阳了。说是去调查了，但是这个事哪调查的清楚呢。。。他们医院自己也不一定知道是怎么回事。

一讨论，就叫人闭嘴，那大家就没有讨论的必要了。
bipoppy 发表于 2020-10-12 10:30

“全世界没有任何一个国家愿意为清零让公民权利失去如此之大的损害，除了朝鲜”。 你自己都代表了好几个国家和他们的公民。让你尊重下他们公民的意见，算中肯吧

如果病例来自其他省，为什么不写其他省而写境外。 你反对中国，就以为中国是一个声音吗。太抽象化了。现实点吧
Inferno 发表于 2020-10-12 10:36

你这个问题要问中国政府，对呀，病例来自国内就写来自国内为什么要写境外，承认自己国内一直没有清零就这么难吗？
中国是新闻管制的国家，中国确实是一个声音，你现实点吧

“全世界没有任何一个国家愿意为清零让公民权利失去如此之大的损害，除了朝鲜”。 你自己都代表了好几个国家和他们的公民。让你尊重下他们公民的意见，算中肯吧
Inferno 发表于 2020-10-12 10:38

民选政府当然能反映公民意愿，中国这一个大部分人连人大代表选票长什么样都没见过的国家，你说政府能代表公民意愿，有点可笑

你这个问题要问中国政府，对呀，病例来自国内就写来自国内为什么要写境外，承认自己国内一直没有清零就这么难吗？
中国是新闻管制的国家，中国确实是一个声音，你现实点吧
无止境 发表于 2020-10-12 10:41

算了，你反中已经，，到无话可说了。

lz 这个真没算到境外输入里，境外输入只包括海外回去的人。有时候不是家里人说的话就一定是真的。。。

算了，你反中已经，，到无话可说了。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:45

哑口无言就扣大帽子，呵呵……
你一开始拿三个月中国新冠零病例作为论据论证中国政府不会甩锅国外输入的出发点就是错的，所以最后只能扣大帽子掩盖自己的理亏词穷

算了，你反中已经，，到无话可说了。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:45

指出中国新闻管制的事实就是反中？你的逻辑很强大，难怪众目睽睽能说出中国三个月没有新冠病例的谎言

你这个问题要问中国政府，对呀，病例来自国内就写来自国内为什么要写境外，承认自己国内一直没有清零就这么难吗？
中国是新闻管制的国家，中国确实是一个声音，你现实点吧
无止境 发表于 2020-10-12 10:41

中国一直也没说清零。说的清零都是各地的。特别是还有香港，还有海外人员，你觉得土工能说自己全国清零么。。。你要是看中国上报的整体数字就会发现别说清零，每天都有新增。你要是看地方上的新闻那确实很多地区都觉得自己排除了输入病例都清零多少天多少天了。

民选政府当然能反映公民意愿，中国这一个大部分人连人大代表选票长什么样都没见过的国家，你说政府能代表公民意愿，有点可笑
无止境 发表于 2020-10-12 10:44

呵呵。你说的是公民不愿意被新冠感染的意愿吗。 你认为民主国家的领导可以代表你愿意感染与否的意愿是吧。恭喜你，在美国应该已经实现了。

老人是住老人院的，从一月下旬老人院就关闭不让家属探望了，一直到老人去世家人也没见过一面。
从来没有质疑过医生的专业技能，我说的是问句也不是肯定句，就是来说说自己心中的疑惑来请教大家的。
Popflower 发表于 2020-10-12 08:57

这不是当时的管控嘛！ 我妈在包邮区养老院，5/6月才开始可以预约探视

中国一直也没说清零。说的清零都是各地的。特别是还有香港，还有海外人员，你觉得土工能说自己全国清零么。。。你要是看中国上报的整体数字就会发现别说清零，每天都有新增。你要是看地方上的新闻那确实很多地区都觉得自己排除了输入病例都清零多少天多少天了。

buguake 发表于 2020-10-12 10:52

你的论据正说明甩锅国外输入的漏洞百出

呵呵。你说的是公民不愿意被新冠感染的意愿吗。 你认为民主国家的领导可以代表你愿意感染与否的意愿是吧。恭喜你，在美国应该已经实现了。
Inferno 发表于 2020-10-12 10:54

没有人愿意被新冠感染，但新冠感染的风险和政府独裁专政风险二者选择哪个，中国公民和别国公民分别做了不同的选择
美国选择前者，譬如我，你如果也在美国，证明你也选择了前者，你和我唯一不同的是你屁股选择了前者，嘴上却鼓吹后者的可贵，又死活不回国接受后者的独裁统治

哑口无言就扣大帽子，呵呵……
你一开始拿三个月中国新冠零病例作为论据论证中国政府不会甩锅国外输入的出发点就是错的，所以最后只能扣大帽子掩盖自己的理亏词穷
无止境 发表于 2020-10-12 10:48

看看楼上73楼。 各省归责太常见了。新闻管制就是一个声音？不回你了。入戏太深忘记了常识

看看楼上73楼。 各省归责太常见了。新闻管制就是一个声音？不回你了。入戏太深忘记了常识
Inferno 发表于 2020-10-12 11:00

新闻管制当然就是一个声音，你连这个事实都不愿意面对只能说明你自己入戏太深忘了常识

你的论据正说明甩锅国外输入的漏洞百出
无止境 发表于 2020-10-12 10:55

我发现你们都挺有意思的。自己说起观点来长篇累牍，别人一反驳就只会说“你们错了”“你们被洗脑了”，既不说别人哪里错了为什么错了也不正面回答问题。我预感你接下来必定会再发几个无限上升到意识形态的回复讲土工多么邪恶。明明根本没人讨论土工中央集权，我只是指出国内没通报全国清零和lz说的几个病人没被算到境外输入而已。

没有人愿意被新冠感染，但新冠感染的风险和政府独裁专政风险二者选择哪个，中国公民和别国公民分别做了不同的选择
美国选择前者，譬如我，你如果也在美国，证明你也选择了前者，你和我唯一不同的是你屁股选择了前者，嘴上却鼓吹后者的可贵，又死活不回国接受后者的独裁统治
无止境 发表于 2020-10-12 11:00

哈哈，再回一帖。 版上在美国的人，还有美国非华人公民，都自愿接受染病风险吗？都对美国抗疫现状毫无意见吗。 身在美国就要接受全部政策就要被全部代表了，是不是跟民主背道而驰啊。跟两党和党内不同意见的状态反着的。 无语了。不说了

我发现你们都挺有意思的。自己说起观点来长篇累牍，别人一反驳就只会说“你们错了”“你们被洗脑了”，既不说别人哪里错了为什么错了也不正面回答问题。我预感你接下来必定会再发几个无限上升到意识形态的回复讲土工多么邪恶。明明根本没人讨论土工中央集权，我只是指出国内没通报全国清零和lz说的几个病人没被算到境外输入而已。
buguake 发表于 2020-10-12 11:06

你可以用只看此ID功能仔细分析我的发言，有没有你说的“你们错了”“你们被洗脑了”的论断性回复
我和其他ID讨论都是在摆事实讲道理
你也承认中国一直就没有清零，既然病例一直存在，那出现新冠感染都甩锅国外输入就站不住脚

青岛这也叫“爆发”？，用词不当

甩锅给国外也不是什么不可理解的事情 Trump把700万感染者都甩锅给中国，还很多人信呢。
关键在于控制甩锅以后自己的问题能不能解决

lanshao123456 发表于 2020-10-12 09:25

偷换概念真是够了。 落地隔离14天，然后居家隔离14天，说是境外输入，这不是甩锅是什么。别说美国，全世界感染源头在哪儿没点数？国内不让武汉人出省，然后出国的飞机不停。除了五毛，正常人谁会给tg洗底

哈哈，再回一帖。 版上在美国的人，还有美国非华人公民，都自愿接受染病风险吗？都对美国抗疫现状毫无意见吗。 身在美国就要接受全部政策就要被全部代表了，是不是跟民主背道而驰啊。跟两党和党内不同意见的状态反着的。 无语了。不说了
Inferno 发表于 2020-10-12 11:08

呵呵，这是你第三次说不回复我了，首先看着你啪啪啪打自己脸就挺好玩的
你在美国就说民你接受美国防疫政策，否则你早就买机票逃回国了，你们这些屁股钉在美国骂美国防疫的不过就想熊掌鱼翅二者兼得，又要享受各种公民权利自由，又要肺炎清零
真受不了肺炎威胁为什么不回国享受三个月清零的岁月静好啊？你也知道一回国就脖子上挂健康码的日子不好过，上网抱怨二百斤直接被拘留

无症状传染者也有家乡来源啊。从黑龙江来的报告就写黑龙江，云南来的就写云南，境外来的就写境外。有什么问题吗。

Inferno 发表于 2020-10-12 10:31

无症状感染者怎么确定来源的？这些人混在人群中怎么检查的？既然无法把他们从人群中分离出来，谈病毒追踪溯源就是悖论。所谓“清零”不过是既反科学又反逻辑。

回复 14楼magicbean的帖子
其他哪个国家有人力物力做上百万人的筛查和几十万人的追踪？
kekoukele 发表于 2020-10-12 08:46

也别太小瞧， 有这个能力的国家还是有很多的， 但看看是不是愿意用这些人力物力做这些事。

国内有个老年亲戚五月初去世，说去世的时候肺都是白的，问是不是新冠呢，家人说不是新冠，是病毒感冒引起的。不太知道除了新冠还有什么病能引起白肺的？ 觉得国内的事情很神奇，来的快去的也快，然后又从天而降总能找到接盘侠
Popflower 发表于 2020-10-12 08:22

流感病毒也可以。但是五月份了，流感也不那么猖獗了

6月份北京新发地市场疫情起源的原因后来查清了吗？进口三文鱼到底是不是罪魁祸首？

青岛叫爆发，美国叫什么?青岛的不叫追踪溯源，美国的叫追踪溯源? 其实美国算躺平任虐了，还可以喘口气来嘲笑一下其他国家做得不好。lol

青岛叫爆发，美国叫什么?青岛的不叫追踪溯源，美国的叫追踪溯源? 其实美国算躺平任虐了，还可以喘口气来嘲笑一下其他国家做得不好。lol
Jennyw2017 发表于 2020-10-12 12:20

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国内有个老年亲戚五月初去世，说去世的时候肺都是白的，问是不是新冠呢，家人说不是新冠，是病毒感冒引起的。不太知道除了新冠还有什么病能引起白肺的？ 觉得国内的事情很神奇，来的快去的也快，然后又从天而降总能找到接盘侠
Popflower 发表于 2020-10-12 08:22

严重的肺炎都会引起白肺

我觉得年度最恶心的这个还真的算不上，最让人恶心的应该是： 全世界都欠中国一个道歉！ 这句真的太恶心了！
开心闲人 发表于 2020-10-12 09:55

太同意了，还有其他的各种恶心操作，没有最恶心只有更恶心

太较真了。估计想都没想过就反对。 境内的报告会写清楚病例从哪个省哪个市传入的，经过了哪些地方餐馆商店医院出租车等等。 你对写明省市是不是也有意见啊。 境外来的应该怎么写？你给想个更好的名字？


Inferno 发表于 2020-10-12 10:17

他肯定要用china plague，高端洋气上档次，他们偶像的名言嘛。

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bangobunny 发表于 2020-10-12 12:21

踩，青岛叫出了事瞒着，有了事甩锅，老百姓云里雾里被耍的团团转