求助!芳疗师培训-37楼更新

小元宝
楼主 (北美华人网)
亲爱的姐妹们:         俺想咨询一下:俺想学习芳疗师课程(可以拿证的),在网上看到了一些介绍,但俺怕有一些是假的,现在比较感兴趣的是IFA的课程,有哪位姐妹学过,给俺点意见。         谢谢!!!  
[此贴子已经被蘅芷清芬于2007-1-22 7:45:04编辑过]
d
dilbert
2 楼
以前猪猪,清芬,fannie 都曾经讨论过,MM 找找本板的老帖子
被宠坏的菲猫
3 楼
我查了个老帖子 http://www.huaren.us/dispbbs.asp?BoardID=372&replyID=127581&id=165300&skin=0 在美国的话,是不是就是找NAHA approved的学校上
小元宝
4 楼
非常感谢各位姐妹。 我现在在深圳,目前的资金大概还不允许去新加坡学习。不过对于所说的新加坡的学习我还是非常感兴趣的,我要努力赚钱然后去学习。到时很可能还要麻烦你们哟 !  
m
mayato
5 楼
我在国内,在读IFA课程,我来说两句吧。如很多朋友讲得那样,国内的IFA教材有的地方似是而非,还有过时的内容,有的时候越看越迷惑。不过,我个人认为,IFA还是提供了一个知识框架,做个合格的芳疗师,需要的知识结构有哪些,自己应该在哪些方面进修,通过IFA的课程,还是能够了解到了。俗话说,老师领进门,修行在个人,知识部分,我都是各种书籍对应看,主要是是肯园的三本书和经典的芳香宝典什么的。现在看来国内这个课程还是比较便宜易得,我个人是想先把这个课程读完,得到证书后,再出国去进修一些高级的课程,总体来讲可能省钱一点。另,国内考IFA证书,是每年9月或10月,只有一次。
小元宝
6 楼
以下是引用mayato在2006-12-1 0:51:00的发言:
我在国内,在读IFA课程,我来说两句吧。如很多朋友讲得那样,国内的IFA教材有的地方似是而非,还有过时的内容,有的时候越看越迷惑。不过,我个人认为,IFA还是提供了一个知识框架,做个合格的芳疗师,需要的知识结构有哪些,自己应该在哪些方面进修,通过IFA的课程,还是能够了解到了。俗话说,老师领进门,修行在个人,知识部分,我都是各种书籍对应看,主要是是肯园的三本书和经典的芳香宝典什么的。现在看来国内这个课程还是比较便宜易得,我个人是想先把这个课程读完,得到证书后,再出国去进修一些高级的课程,总体来讲可能省钱一点。另,国内考IFA证书,是每年9月或10月,只有一次。 亲爱的朋友:         我急切的想知道,你现在学了多久,通过什么方式报的名,我有点害怕网上那个是假的,把钱打过去就没人了。你觉得他们负责任吗?参加过他们的面授吗?        不好意思问那么多问题,不过清芬轩里才有我最信任的朋友。         谢了!  
m
mayato
7 楼
呵呵,MM好快。我读了半年了,直接报名汇款的。目前为止还没有参加过面授。www.ifa-greaterchina.com 你自己去看看吧,是金韵蓉老师办的。目前只知道作业是金老师亲自改的。还是很负责任,经常有邮件什么的。不过函授还是那个问题,没有人交流的孤独。哈哈。金老师之前的背景是心理学,个人认为她在芳疗与心理学方面结合,比如芳疗师怎么与顾客谈话,怎么帮助了解顾客的情绪问题等,让我印象特别深。这方面应该是她的优势吧。
小元宝
8 楼
以下是引用mayato在2006-12-1 1:16:00的发言:
呵呵,MM好快。我读了半年了,直接报名汇款的。目前为止还没有参加过面授。www.ifa-greaterchina.com 你自己去看看吧,是金韵蓉老师办的。目前只知道作业是金老师亲自改的。还是很负责任,经常有邮件什么的。不过函授还是那个问题,没有人交流的孤独。哈哈。金老师之前的背景是心理学,个人认为她在芳疗与心理学方面结合,比如芳疗师怎么与顾客谈话,怎么帮助了解顾客的情绪问题等,让我印象特别深。这方面应该是她的优势吧。 俺就快报名了,到时我们可以互相交流嘛!俺的邮箱[email protected] 有空多联系!
蘅芷清芬
9 楼
mayato mm,我其实关注这位金韵蓉老师有一阵子了。以前有个mm给我一个链接,是金韵蓉的讲座记录,我粗粗看了一眼,漏洞百出。后来从网络上看到,她的业务范围还相当广泛,我就开始收集有关她的资料。 我犹豫了很长时间要不要把我知道的东西暴露出来。说实在话,我很喜欢你的文章,也很佩服你学习中的细心与执着,这是我不想说出真相的原因之一---说出来肯定会让你觉得受伤。当然另外一个原因就是觉得自己人微言轻,说出来也未见得有什么作用。 可是我现在真有点憋不住了,这位金韵蓉为了自己的私利,捏造了一个谎言,欺骗了那么多中国人,她的学生都被蒙在鼓里,知道真相的都是业内人士,无关自己的利益,何必去掀起风波。如果我再保持沉默,她还会继续欺骗多少中国人呢? ******************************** 1.为什么金的网站和IFA的官方网站有那么多出入? 看看金韵蓉的网站上列举的会员: 粗略估计,上面有200名左右的MIFA-OVM(member of IFA- oversea membership) 再看看IFA的官网列举的会员:http://www.ifaroma.org/index.php?page=Find_a_Therapist&ID=9#results 数目相差不是一般的多. 诚然,不排除有的会员不愿在网站上公布自己的姓名和联系方式。可是大家既然相信国外的认证,愿意出钱出力来考取这个认证,怎么会绝大多数都选择不在IFA网站上公布自己的姓名?这不是对自己学力最好的证明吗?再者说,既然能在金的网站上公布个人信息,更没有理由选择在国际网站不公布了。 另外在IFA的主页,也可以搜索到IFA注册的学校,对比一下金提供的网站上面的注册学校,不难发现其中水分。 12月2日我得知金的学生可以选择不参加国际考试,或者选择不公布姓名的时候,写信到IFA去询问,今天刚刚得到他们的回复。我把来往的信件贴在第15楼了。有兴趣的去看看吧。 2.金的课程如何? 倘若你听过正规的芳疗课,就会知道,14天的面授学习芳疗,根本就是神话。她请Margaret讲课,自己来翻译,相当于只有7天的实际内容。而芳疗的学习,包括生理解剖(相当于大学课程的深度),瑞典按摩,芳疗的历史,精油,植物油,纯露的性质与应用,莫利夫人的按摩手法(芳香按摩),还有经营管理,客户服务,专业咨询等等内容。IFA要求的20个个案,实际上就是20次按摩及其报告。我看到已经毕业的同学交上去的报告,差不多有phD的论文一样厚了。就算是天才,也没有可能在她的课程安排之内达到IFA的真正要求。 后面mayato mm提到现在的面授只有5天了。是的,Ms Margaret已经很年老体迈,不可能继续跟着金韵蓉四处奔波了。看她下一步会采取什么举措吧,是会再找一个老外傀儡还是努力提高自己的水平?希望是后者吧。 对芳香疗法这样的应用科学,函授真的不是个好方法。试问,你会选择一个通过函授拿到执照的医生给自己开处方治病吗?阿宝提出了一个很好的建议,看未来能不能发展出面授和函授相结合的教学方式。我有一点想法,也许从课程的一开始,就是每个月到学生集中的城市面授两到三天,让所有人都一直在理论与实践相结合的方式中学习。另外,每次面授抽出半天时间,带领学生到当地的老人院,疗养院,或者类似的机构去做义工,一方面回馈社会,一方面也让自己的学生能接触更多个案,懂得在爱与尊重之中使用精油。 我的提议可能在执行方面会不那么容易,尤其对执业者来说,会是很大的挑战,会提高成本和劳动量,但是回报也一定是很丰厚的。 3.她是一位优秀的芳疗师吗? 前面提到过她的讲座错误百出,且不谈这个,我们来看她的著作列表:http://www.big168.com/tammy/aboutme.htm 大部分都是跟美容和化妆相关的。 再去看看芳疗方面的杂志,如international journal of aromatherapy, 或者IFA的会刊。大家都希望找到芳疗在临床上面的应用,增加芳疗应用的广度和深度,而金女士还在美容这个小角落挖金子。 4.八卦她的生平。 金是否真的有心理学方面的背景,这个我也不清楚,查不到相关资料。我了解到的内容是,她本来在台湾开美容院,混不下去了才跑去大陆,拉着IFA的资深会员到处骗钱。她曾自封IFA大中华推广分会的主席,实际上根本没有这回事,后来有专家到IFA投诉她,她才把这个头衔去掉的。 好了,我了解到的东西就是以上这些,有兴趣的自己去看看也就明白了。 *********************** 老实说,我对中国芳疗的前景真是忧心忡忡。每次搜索到的芳疗学校,都是台湾讲师,开在美容院(这里提到台湾讲师,绝对没有歧视的意思,虽然台湾的芳疗界实际上也是混乱不堪)。搜索到的中文书籍,也都是人云亦云甚至于胡说八道,真假参半。 希望大家有机会还是读英文原版书,读任何书籍都不能轻信别人的论断,不要因为别人强烈推荐就跟风。不要忘了芳疗虽然是门艺术,但首先也是科学,有理有据的东西才能相信。 想学习芳疗课程的jms,以目前中国发展的现状,我可以很负责任的说,先别学了。有这个时间,不如去学学中医推拿什么的。经络和精油的结合是非常powerful的,有中医学的基础打底子,以后条件成熟了再去学芳疗,不要说领先亚洲了,领先全世界也是有可能的。 **************************** 其实我之所以花这么多精力去批判金,不只是针对她,而是针对华语世界芳疗的发展。医生和教师是最受尊敬的职业,因为他们的业务水平和道德水准,决定了整个社会人的身体和精神是否能处在健康状况。而芳疗的教学,是担任了这两方面的重任的。倘若中国的芳疗教育不能做到专业,负责和管理透明,不仅对学习者和消费者是一种危害,也会严重损害芳疗这个学科的名誉。 谢谢观赏,欢迎参加讨论。
[此贴子已经被作者于2006-12-6 0:43:32编辑过]
n
nqkk
10 楼
国内没有可以信赖的芳疗机构吗?
蘅芷清芬
11 楼
至少目前我还不知道。 其实我很想了解国内的芳香保健师的培训,管理等等,只是不知道该上哪儿去查,知道的姐妹也请跟我分享啊! 谢谢了!
j
jojokitty
12 楼
佩服请芬的这种精神!!!说真的,做事情有了这样的精神,要不专业都难啊。佩服佩服,我越来越喜欢这里了。
以后这里就是我的家了。
c
ciel_jo
13 楼
以下是引用蘅芷清芬在2006-12-1 3:15:00的发言:
mayato mm,我其实关注这位金韵蓉老师有一阵子了。以前有个mm给我一个链接,是金韵蓉的讲座记录,我粗粗看了一眼,漏洞百出。后来从网络上看到,她的业务范围还相当广泛,我就开始收集有关她的资料。 我犹豫了很长时间要不要把我知道的东西暴露出来。说实在话,我很喜欢你的文章,也很佩服你学习中的细心与执着,这是我不想说出真相的原因之一---说出来肯定会让你觉得受伤。当然另外一个原因就是觉得自己人微言轻,说出来也未见得有什么作用。 可是我现在真有点憋不住了,这位金韵蓉为了自己的私利,捏造了一个谎言,欺骗了那么多中国人,她的学生都被蒙在鼓里,知道真相的都是业内人士,无关自己的利益,何必去掀起风波。如果我再保持沉默,她还会继续欺骗多少中国人呢? ******************************** 1.毕业生的证书真的是IFA签发的吗? 金韵蓉的学生,毕业证是Margaret Bornawalter签发的,根本就不是真正的IFA证书。很简单的验证办法,到IFA的网站去搜索therapist,中国只有一个人,还不是华人, 详情请移步:http://www.ifaroma.org/index.php?page=Find_a_Therapist&ID=9#results 再看金韵蓉的网站上列举的会员; 另外在IFA的主页,也可以搜索到IFA注册的学校,对比一下金提供的网站上面的注册学校,不难发现其中水分。 英国人搞不懂金在干什么,也懒得管理中国市场,他们需要金的学校,老师的注册费用,因为IFA的运作资金并不宽裕。于是睁一只眼,闭一只眼,就让她这么作乱了。 2.金的课程如何? 倘若你听过正规的芳疗课,就会知道,14天的面授学习芳疗,根本就是神话。她请Margaret讲课,自己来翻译,相当于只有7天的实际内容。而芳疗的学习,包括生理解剖(相当于大学课程的深度),瑞典按摩,芳疗的历史,精油,植物油,纯露的性质与应用,莫利夫人的按摩手法(芳香按摩),还有经营管理,客户服务,专业咨询等等内容。IFA要求的20个个案,实际上就是20次按摩及其报告。我看到已经毕业的同学交上去的报告,差不多有phD的论文一样厚了。就算是天才,也没有可能在她的课程安排之内达到IFA的真正要求。 3.她是一位优秀的芳疗师吗? 前面提到过她的讲座错误百出,且不谈这个,我们来看她的著作列表:http://www.big168.com/tammy/aboutme.htm 大部分都是跟美容和化妆相关的。 再去看看芳疗方面的杂志,如international journal of aromatherapy, 或者IFA的会刊。大家都希望找到芳疗在临床上面的应用,增加芳疗应用的广度和深度,而金女士还在美容这个小角落挖金子。 4.八卦她的生平。 金是否真的有心理学方面的背景,这个我也不清楚,查不到相关资料。我了解到的内容是,她本来在台湾开美容院,混不下去了才跑去大陆,拉着IFA的资深会员到处骗钱。她曾自封IFA大中华推广分会的主席,实际上根本没有这回事,后来有专家到IFA投诉她,她才把这个头衔去掉的。 好了,我了解到的东西就是以上这些,有兴趣的自己去看看也就明白了。 *********************** 老实说,我对中国芳疗的前景真是忧心忡忡。每次搜索到的芳疗学校,都是台湾讲师,开在美容院(这里提到台湾讲师,绝对没有歧视的意思,虽然台湾的芳疗界实际上也是混乱不堪)。搜索到的中文书籍,也都是人云亦云甚至于胡说八道,真假参半。 希望大家有机会还是读英文原版书,读任何书籍都不能轻信别人的论断,不要因为别人强烈推荐就跟风。不要忘了芳疗虽然是门艺术,但首先也是科学,有理有据的东西才能相信。 买了Patricia Davis 的Aromatherapy an A-Z 和Valerie Ann Worwood的The Fragrant Pharmacy, 虽然还没有机会细读,但每每想到什么,翻翻书总有受益匪浅的感觉。特别是Patricia Davis 的书,深入浅出,每一条entry都感觉是她几十年经验的结晶。 想学习芳疗课程的jms,以目前中国发展的现状,我可以很负责任的说,先别学了。有这个时间,不如去学学中医推拿什么的。经络和精油的结合是非常powerful的,有中医学的基础打底子,以后条件成熟了再去学芳疗,不要说领先亚洲了,领先全世界也是有可能的。同意!!!最神的经历是上次配了油自己按摩,在脖子淋巴处轻轻按了几下,按一下大脚趾处的经络就稍稍抽动一下,真是Amazing啊。而且虽然自己按摩地一向很马虎,但最近几次配的油按摩到后来都会有经络酥麻的感觉,特别舒服 **************************** 写这种文章还真不是我擅长,写的累死了。有讨论才有进步,欢迎大家提出不同的意见!
支持斑斑!!!
m
mayato
14 楼
看了清芳的帖子,真的超震撼。清芳,谢谢你的善意!在芳疗的学习里,能够有你这样的朋友一起往前走,真是一件幸福的事情,要知道,冰冷和欺骗的世界里面,看到真心,是件多么宝贵的事情。 认真对比着看了IFA和金的网站,还真的是很有玄机。对于金学校的课程,正如清芳说的那样,通过她的教程、作业、面授,真的学不到什么东西,真的都靠自己。我也只是把她的教材当成一个参考而已。原本参加IFA的课程,原因是在我能找到的资讯里面,她的课程已经是国内看起来最正规的课程,当时也是查了IFA的学校名录,和金的教师资格的。没想到玄机居然是在学生的IFA资格上面。其实我也本也是有疑惑的,因为单从金的课程和我看到国外的课程比较,强度真的没有办法比。而我的目标其实是在IFA的证书,心想通过自己的努力和自学为主吧,想不到这个竟然也是假的。哎,不小心看到阿宝的名字,更难过。这个手段还真得太高明了。还有一点是现在的面授改成金自行授课,时间是连函授和结业考一共5天。所以,含金量又缩了些水分。 老实说,之前讲金的优点在心理学方面,因为,无论如何,既然报名了,她就是老师,事实上我觉得可能在这一点之外,就比较乏善可陈。另一方面一直以来个人觉得,金老师平日为人的态度善可,学术水平欠佳。所以我说话留了几分余地,又想毕竟是IFA认可的学校和老师,总是正规的,毕竟通过努力还是可以拿证书,总是在国内进修的唯一选择,所以也才跟小元宝这么说。我又把人看得太善良了? 吐!这两天是什么日子?忍不住告诉JMS我昨天遇见的恶心事,昨天晚上我们部门搞活动,坐我对面的男同事有点醉,一定要开车送我回家。本来还有另一个同事,她先下了。这个男同事居然过来拉我的手,一定要握着,十分猥亵,我在车上怕出事,挣扎了一阵没有办法,只好任他握了会,到我家的路他越来越慢,居然要求要到我家过夜!开始对我动手动脚,我从车上逃下来,跑进我住的公寓,他还在外面按喇叭!我觉得象吞了只苍蝇一样恶心。平日里我还认为他工作能力不错,为人也好。一起共事两年多了,居然会发生这样的事情! 欲哭无泪。 回想阿宝近日在她博客上登的关于那个道德沦丧的店主的事情,我全身的寒颤。 清芳说的关于中医按摩方面学习的建议,真的可取。我昨日去了清芳推荐的那位中医的博,立时被迷住!已经决定把他所有的文章列印下来认真看了。的确我们可能身边就有宝,应该因地制宜,先挖这份宝!这方面的课程我会会开始了解。可能春节后离开工作休息一段时间,正好可以读读书也好。而芳疗,看来还是自己看,有机会再出国进修吧。
[此贴子已经被作者于2006-12-2 2:47:22编辑过]
蘅芷清芬
15 楼
楼上的几位mm,非常感谢你们的支持。今天我刚刚得到一些关于她们的运作方面的讯息,正在核实中,稍后再来更新。 对不起了! ****************************************** 12月2日我给IFA的提问: Dear Sir/Madam,

 I'm interested in the course of Aromatherapy in China. So I searched some
 information on the internet. I found a website claimed to be the IFA
region of China, which is http://www.ifa-greaterchina.com/default.asp .
 Surprisingly, there is so much information different to the IFA website in
 this regional one. For example, in this website, they give a list of
oversea membership which contains more than sixty persons (Please refer to
this webpage for detail:  ). However on IFA
 website, I find only one person in China. Further more, the number of
registered schools in this website is also much more than the one in IFA
website. I'm just wondering whether IFA runs a different rule in China
 region.
Thank you very much for taking the trouble of answering my questions.

 With best wishes!

 ************************************* 12月6日我得到的回复: Please visit our website www.ifaroma.org

We have Chinese members and schools

regards

Pauline
*************************************** 从这封信说开去,顺便评价一下IFA。 你说他们认真看了我的信件吗?应该是吧。可是答案又如此含糊和不负责任。 “请看我们的网站,我们确实有注册的中国学校和会员。” 这个答案是什么意思呢,是肯定金的学校有在这里注册,还是表示自己不愿意管金的网站,但又不愿明说,要我自己去比较?不得而知。 申请IFA的会员,对中国人来说其实意义并不大。理论上讲,每个学校自己应该有一张diploma,学生毕业后凭这个diploma,可以去申请国际认证组织的认证,如IFA membership. IFA的会费80英镑是包括保险的费用,但是对海外会员则没有这个保险,也就是说,IFA 对海外会员其实并不用负太多责任。但是由于亚洲的芳疗起步较晚,没有这样有影响力的认证机构,所以大家还是回去申请Aromatherapy Council (AC)下属的几家机构的认证,于是IFA陆续进入了亚洲市场。我觉得既然IFA收取了会员费,就算不能提供保险,至少应该把市场管理好。事实上他们并没有这么做,如果大家有机会接触台湾的芳疗界就知道他们的不负责任了。 希望IFA在拖着没回信的几天能采取一点举措,整顿一下“大中华区”吧。
[此贴子已经被作者于2006-12-6 2:36:16编辑过]
d
dilbert
16 楼
严重关注中。。。
小元宝
17 楼
我要郁闷的疯了!!!         我现在也在自学芳香疗法,本想学个芳香疗法的证书,然后好理直气壮的从事这份工作,现在看来真不知怎么办才好???        我现在好想看看清芬的调查结果,也很庆幸在报名之前询问你们这些好朋友。 心情郁闷中
蘅芷清芬
18 楼
update 一下 原来我是质疑金是否给学生发了真正的IFA证书,因为我在金的网站上看到60多个IFA会员,但是在IFA的网站上只看到一个。所以我怀疑他并没有给学生发真的证书。 后来我得知金在面授完之后就举行了考试并颁发了结业证,但是真正的IFA考试每年只有一次,是IFA派考官来考的,考过之后可以申请IFA的membership. 所以有可能大部分学生拿到结业证之后没有继续参加真正的IFA考试,也没有申请membership. 但是疑点仍在,毕竟IFA的主页和金的网站在会员的名单和学校名单上面差别太大了。所以我写信去IFA询问相关的情况,还没得到回复。 to mayato, 我听说之所以14天的面授Margaret不再参加,只有金一个人讲5天,是因为老Margaret已经年老体迈了,可能不方便长途跋涉到中国去。不知道她下一步会采取什么措施,是再去找一个老外做傀儡,还是努力提高自己的水平? 不管怎样,现在国内很像样的培训组织基本上是没有。到时候你要求参加IFA的考试,应该还是能拿到真正的证照的,以后可以继续参加相关的培训啊。我相信你一定能成为一位出色的芳疗师的。 在学习知识方面,我不是很赞同你把肯园的三本书当作主要的参考书,不是因为他们的不好,而是只听一家之言不好。在Amazon上面可以买到很多的原版书,还是比较推荐看原版的。 那个同事的事情,就forget about it 吧,以后不理他就是了。这个世界是很复杂,当初我学习芳疗的时候也觉得喜欢植物,亲近精油的人,一定是心地纯良,很有爱心的人。可是后来才发现原来这个行业其实大多数都是商业行为,只有少数人能够坚持专业和正直的。不管怎样,我们先做到独善其身,等我们的力量壮大起来,再努力兼济天下吧。我相信,植物与精油的美好之处一定能帮助你坚持下去的,加油了。 to 小元宝 我的建议是多看原版书,学一点中医的知识,然后想办法把书本中学到的知识和工作中遇到的案例联系起来。 to all 我觉得证书并不是最重要的。真正考你的不是某个认证机构的考官,而是以后在日常生活中接受你帮助的人。
m
mayato
19 楼
To 清芳:     谢谢你的资讯和热情。我今天准备和金老师的那边电话联系一下,问下这个事情。清芳谨慎的态度是对的。那天我心情不好,所以比较情绪化。我OK了,毕竟工作那么多年,什么风浪也都经过,已经渐渐学习心情不受影响。    还有,可否紧急给我介绍几本清芳觉得最有价值的原版芳疗书?有好朋友最近去美国,已经说好为我带书了。只是英文书都很贵的,还是推荐下比较把稳。一直很向往的是《精确的芳香疗法〉据称是真正的芳疗圣经,清芳知不知道现在有否出英文版的?    其他各位好朋友如果有知道的也请帮我推荐下!    大礼谢过了!  
蘅芷清芬
20 楼
不客气,这本来就是我应该做的。 不过我不知道《精确的芳香疗法》指的是哪一本,可否告知英文名或作者名? 精油方面,the art of aromatherapy by Robert Tisserand 和莫利夫人的芳香疗法是一定要看看的。近代的比较推荐Clinical Aromatherapy: Essential Oils in Practice, Second Edition (Paperback)by Jane Buckle.
http://www.amazon.com/Clinical-Aromatherapy-Essential-Practice-Second/dp/0443072361/sr=8-1/qid=1165205612/ref=pd_bbs_sr_1/105-5137901-9500433?ie=UTF8&s=books 纯露方面的:http://www.amazon.com/Hydrosols-Next-Aromatherapy-Suzanne-Catty/dp/0892819464/sr=1-1/qid=1165205724/ref=pd_bbs_sr_1/105-5137901-9500433?ie=UTF8&s=books http://www.amazon.com/Understanding-Hydrolats-Hydrosols-Aromatherapy-Professionals/dp/0443073163/sr=1-2/qid=1165205724/ref=pd_bbs_sr_2/105-5137901-9500433?ie=UTF8&s=books 植物油方面的:http://www.amazon.com/Liquid-Sunshine-Jan-Kusmirek/dp/0954329503/sr=1-1/qid=1165209405/ref=sr_1_1/105-5137901-9500433?ie=UTF8&s=books 暂时想到的就这么多,大家都来推荐吧
透明宝贝
21 楼
Mayato:IFA英国网站可以查询到我的信息,so不要更难过^_^
之前可能由于网站改版,将中国大陆、台湾、香港三个部分分开分类重新放置,所以我的信息一度丢失。
由于今年年度的会员资格也接近尾声,正准备要缴纳下一年度的会费,所以开始也想是否是这个原因造成了信息被暂时取下。
确认以后,现在已经重新把我的信息放上去了。 目前国内的情况是这样,如果通过学习获得毕业证书且完成案例,便有资格报考当年度的国际考。上个月我看到的信息,IFA总会出于经费考虑今后的国际考要求只在2个城市举办,每场考试限定是32个人,而且不同意每年举办两次考试。根据学习者分布,最后这两个城市定在天津和上海。 由于目前IFA在中国以函授的形式出现,面授部分非常少,所以无法与一般国外面授课程相比较。
更多的,只是让大家了解IFA教学的框架,指出一个方向,依靠自己去学习。
未来肯定会有一些团体会做面授课程,不过大陆地区太广阔,面授也有面授的局限性。
希望以后会有人摸索如何将这两者好好的结合起来。 关于会员在IFA英国网站登记的问题。
登记与否是看个人是否愿意,我每次协会时都会被询问,是否愿意将个人信息公布。
毕竟这些都是个人隐私,有些人并不愿意将这些隐私公布于众,需要尊重他们的意愿。
更新或申请会员资格的时候,只要选择,我愿意公布我的信息,就可以发布相关的信息在英国网站上的。
同样,如果不做愿意声明,将会被自动认为不愿意这样操作。 其他方面,我相信没有任何一个老师,或者芳疗师,是100%完美无瑕的。
包括我所尊敬的温老师,在研读她的著作和与之探讨的时候,我也有很多和她不一样的观点。
有些我觉得是我的对,而不是她的对。
其实满多知识更新很快,所以,温老师也好,Gina也好,或者我国外的老师朋友,都在不停的汲取新鲜的知识。
停滞不前,就很容易会有错误的知识出现了~~
比如说,即便是《芳香疗法大百科》,因为著作是10年以前的了,所以还是有一些错误滴~~~需要慢慢验证哦~
m
mayato
22 楼
清芳,谢谢你推荐的英文书!我去好好看看。《精确的芳香疗法〉是在温老师《香气与空间〉里面写的,说是很权威,在办公室里面,所以没办法翻出来找,但此前是有说只有法文版的。想来今后会常常给Amazon 贡献邮资的。 阿宝来了,啊!这样我就很放心了!嘻嘻!谢谢阿宝,我想大家应该都比较清楚这个课程了。 现在,我觉得学习芳疗,最大的困难是容易得到的信息和学习资料比较少,好想身边有个芳疗图书馆哟!阿宝,你定了IFA和其他芳疗协会期刊吗?是否是得到较新的芳疗进展知识的好渠道?
透明宝贝
23 楼
Amazon的书,我基本已经把N多的Amazon相关书籍搬回家了,嘿……
除了一些稍微偏门的作者,或者已经买不到的,大部分我已经买过一遍,然后慢慢看。
汗……这笔投资绝对超过5万块呀,我的钱呀~就是这样没有的。
控诉一下英国Amazon,取消了通过出版时间寻找的方式,害得我每次要从第一页开始寻找。英国Amazon的比较贵(谁叫美金现在跌跌跌,英镑涨涨涨),但是运输比较快,所以我老贪快在英国买,下次再去搜索美国Amazon。

除了书以外,需要多多印证。尽信书不如无书,这不是否定书的存在,而是否定不做印证的行为

我订了IFA的会刊,虽然很薄,不过利用率还可以,每期都有专业方面的文章刊登,可以参考来看。
期刊是一方面,另外有一些国外专业芳疗师,他们会有自己的网站,找到可以阅读一下。
还有一些购物网站,由于老板是爱好者,会有很多有意思的文章贴出来,可以作为参考和探讨之用~
再有就是,参加一些活动,多和其他的芳疗师接触,在一起,难免会讨论到精油的,所以一定会有收获。
m
mayato
24 楼
实在忍不住不文雅的叫声:我的妈呀! 阿宝同学,你说自己是疯狂的芳疗爱好者,还真是没错。难道是找到芳疗目录,从A到Z开始收藏,让人不佩服不行的银! 这时候开始悔恨:为什么要放弃当年到上海工作的机会?不然到宝氏图书馆借书看就好了吧! 嗯!阿宝有时间的话,不妨给大家分享下国外好的网站。阿宝说的参加活动,是否是“芳香之旅”,羡慕死人啦!也好想参加哟,不知道,这方面的信息又怎么取得呢? 我去订IFA期刊,另外清芳推荐的书也下手了!另外再研究几本!
F
Favorite
25 楼
建议给本文加精~~ 我上了一年得课,最大的体会还是自己要努力。材料很多要好好消化。其实国内如果现在不方便的话我觉得就是自学也可以,那么多的英文原著能自己学下来已经比上课好了。以后有机会再去考试上课都可以阿。
蘅芷清芬
26 楼
to 猪猪, 函授的瓶颈,我觉得在于不能在老师的带领下接触个案。现在慢慢开始作芳疗的个案,我觉得就跟医生开处方没什么两样。跟着老师做询问,选油,调油和设计疗程,学到的知识是任何一本书里都学不来的。 加精啊,这个文章里大家都有很好的见解,不知道应该发钱给谁?要不就大家平分吧
m
mayato
27 楼
谢谢清芳的新信息!真是个有责任心的好版主!如果不介意的话,抱一个,再亲一下! IFA的回复真的让人无语......有点无厘头,决定当成喜剧看待。 打电话给金老师的学校,接电话的人说手边没有电脑,无法查实此事,说会回头答复我,今天是第三天,还没有接到电话。 清芳对于函授的看法,说到了节骨眼上。身为孤独的函授学员,我有深刻的亲身感受。芳疗是非常有实践性的学问,自己读书,与芳友们讨论,固然可也获益良多,但是没有跟着真正的资深芳疗师实践,是不能成为真正的芳疗师的。所以,真正高质量的面授学习真的是万分重要。这方面,不知道清芳和阿宝有无可能联络新加坡或台湾好的芳疗老师到大陆举办的面授课程。 现在的芳疗教育和芳疗市场,的确非常混乱,但是我相信还是会有正直和认真的人,去努力呈现芳疗应有的模样。先从自己做起,真诚地对待芳疗,就是这件事的起点。 很喜欢清芳对于在养老院、老人院实践的想法,学习芳疗,能够直接的帮助回馈他人,是天大的幸福。总有一天,我一定要做这件事。
n
nqkk
28 楼
清芳说的关于中医按摩方面学习的建议,真的可取。我昨日去了清芳推荐的那位中医的博,立时被迷住!已经决定把他所有的文章列印下来认真看了。的确我们可能身边就有宝,应该因地制宜,先挖这份宝!这方面的课程我会会开始了解。可能春节后离开工作休息一段时间,正好可以读读书也好。而芳疗,看来还是自己看,有机会再出国进修吧。 这个博客的地址在哪里啊,我也想去看看呢
透明宝贝
29 楼
以下是引用蘅芷清芬在2006-12-1 3:15:00的发言:
1.为什么金的网站和IFA的官方网站有那么多出入? 看看金韵蓉的网站上列举的会员: 粗略估计,上面有200名左右的MIFA-OVM(member of IFA- oversea membership) 再看看IFA的官网列举的会员:http://www.ifaroma.org/index.php?page=Find_a_Therapist&ID=9#results 数目相差不是一般的多. 诚然,不排除有的会员不愿在网站上公布自己的姓名和联系方式。可是大家既然相信国外的认证,愿意出钱出力来考取这个认证,怎么会绝大多数都选择不在IFA网站上公布自己的姓名?这不是对自己学力最好的证明吗?再者说,既然能在金的网站上公布个人信息,更没有理由选择在国际网站不公布了。
我数了一下,名单一共是59名,200多名是怎么粗略估计出来的?
IFA的函授课程到现在,一共参加考试的都不一定能有200名,新参加考试的资格应该还没有下来,怎么可能名单就有200多人呢? 教学能力,同资格是否合法授权,我认为是两件事情,不应该被混为一谈,不能因为教学能力被质疑,资格也就变成伪造。
在IFA会刊,第70期,也就是2006年秋季,第34页,有金老师在英国的注册学校信息,
第29页,则有IFA对于金老师以及其他老师在中文领域对于IFA推广的感谢。
今年我更新会员资料,英国总部让我直接与金老师联系,通过她统一缴纳就可以。
我想,这些都已经足以证明,金老师是经过授权操作一些事情的。
中文并不是只有中国人看得懂,英文也不是只有中国以外的人才明白,如果最基本的东西是带有欺骗性的,那么绝不可能今天才被拆穿。 如果经过考核,成功申请会员之后,IFA会有一份文档,里面有说明“如您愿意的话,您的名字将会列入IFA网站上的注册会员名单,网址为www.ifaroma.org”。
但在中国大陆,大约八成的学习者是同美容行业挂钩的,他们面对的是国内市场,
一方面大多自我不具备基本的英文阅读书写能力,另外一方面,他们的客户大多也不会去刻意搜索国际网站确认他们的身份,即便要确认,他们也有证书可以很直观地提供给客户看。
所以对于他们而言,是否登陆在国际网站,是无所谓的。
就不说中国大陆。就说台湾,据我所知,IFA会员也超过7个,但是在IFA英国网站搜索的话,只有7位进行了登记。

成为IFA会员,每年需要交纳一定的会费,对于大多数人而言,必定会衡量,这些费用是否值得缴纳,
而会刊可能对于大陆通过考试的大部分人来说,就是一本好看的图片书,大部分的英文组合根本不知道说的是什么,
05年所考过的学员当中,据我所知,就有5个人左右,虽然获得IFA考试的通过证明,但是没有申请会员资格
或者,对于他们而言,有那个通过证明已经足够了,没有必要再加入会员,
06年,据我所知,也有人选择不再更新会员资格,
虽然我也不理解这样的选择,但是我觉得应该尊重他们的选择,而不是理所当然的认为人家应该那么做,不做就是有问题。毕竟,每个人所处的背景和环境是不同的,经济条件也是不同的。 国内的这个网站,所罗列的,是考过IFA考试后申请了会员的名单,只有名字以及大致的所在地区,没有联系的方式,并不太涉及更多隐私。
我想,这样操作一方面是说明有这样一些人已经有认证,另一方面是推广作用。
另外,金老师的网站所说的学校,算是他的分校,IFA派代表来颁发的授权牌,但是没有考试的资格,只能协助招生,其余的还是统一归金老师管理。 IFA的回答很简单,很符合外国人的习惯,但她实际上还是说了一点,就是,在中国,他们确实有注册学校以及注册会员。可能我和老外打交道比较多,比较了解他们的表达习惯和方式,这种,满普遍的~不要觉得失望:P

我想,如果能够抛弃已经给金老师贴的标签去看待问题,是不是会更客观一些?
当我们对一件事情去深入调查了解的时候,如果对于在心里已经下了的评论或者结论潜意识100%相信且不准备修正,
那么无论获得的信息是怎样的,都会觉得这些信息指明了你原来的结论是对的。这样的话,其实调查是根本没有任何必要的,对吗?

IFA只是一种认证机构,证明你学习过什么,你具备这样的初步能力而已。
我相信,即便是现在IFA的注册会员,也有水平不如论坛上一些没有任何资质证明的。
证书是过去一段时间的总结,不代表更多。 PS,关于函授教育的问题
无论中国大陆,香港或者台湾,也无论是英国或者美国,函授这种教学方式不应该被歧视和彻底的否定,
在教学这个元素内,老师固然重要,但最重要的,是学习者本身,
我知道,有台湾知名人士去肯园接受面授,但是此人的水平仍旧令我侧目;
我也知道,有人一直自学和接受函授,目前却在这一领域大绽光彩;
面授固然有很多互动,也更容易从老师身上汲取养分,但是如果没有良好的态度,一样上课同不上没有什么区别;
函授,如果有心,虽然进度会慢,也更为曲折,但是一样可以获得不错的成绩。
关键,在于学习者本身的心态,能力以及投入的热情和专注度。

说到底,即便是芳疗教育,她也是商业运作的模块,没有人可能会亏本去操作,学生的学费一定要能够支撑这一个业务的运作才可能成型。说起来可能残酷,但这是事实。
满多欧美芳疗师授课的报价,每天是几万元人民币,甚至十几万元人民币,课程的费用该怎样计算?
其实我是满困惑的,有些人,甚至连30块钱的书都舍不得买,一个面授课程,如果报价在3万人民币以上还不一定能考到证书,会有多少人来学习呢?
[此贴子已经被作者于2006-12-6 8:37:43编辑过]
蘅芷清芬
30 楼
阿宝,谢谢你的回复,不过,可能你对我的意思有点误解。 关于数字问题,请核实我的原文和金的网站。 我没有怀疑金的资格和合法授权。这是在IFA网站上就能查到的东西。 我质疑的是金提供的数据和IFA不一样,这是涉嫌欺骗的行为。我并没有认为不在IFA的网站出现的名字没有通过考试。我也知道很多通过考试的人最后选择不申请会员。可是金的网站给的名单宣称是MIFA-OVM,而不是通过考试的人名单。 IFA的回答很模棱两可,我会打破沙锅问到底的。目前我不认为他们是在肯定金的网站提供的信息。 我没有歧视和彻底否定函授,我只是提出它的缺点和可能的解决办法。我也说了我的设想很难执行,但是总要往好的方向努力是不是?
蘅芷清芬
31 楼
以下是引用nqkk在2006-12-6 5:40:00的发言:
清芳说的关于中医按摩方面学习的建议,真的可取。我昨日去了清芳推荐的那位中医的博,立时被迷住!已经决定把他所有的文章列印下来认真看了。的确我们可能身边就有宝,应该因地制宜,先挖这份宝!这方面的课程我会会开始了解。可能春节后离开工作休息一段时间,正好可以读读书也好。而芳疗,看来还是自己看,有机会再出国进修吧。 这个博客的地址在哪里啊,我也想去看看呢 http://jinjiduli.blog.hexun.com/
蘅芷清芬
32 楼
以下是引用mayato在2006-12-6 4:30:00的发言:
谢谢清芳的新信息!真是个有责任心的好版主!如果不介意的话,抱一个,再亲一下! IFA的回复真的让人无语......有点无厘头,决定当成喜剧看待。 打电话给金老师的学校,接电话的人说手边没有电脑,无法查实此事,说会回头答复我,今天是第三天,还没有接到电话。 清芳对于函授的看法,说到了节骨眼上。身为孤独的函授学员,我有深刻的亲身感受。芳疗是非常有实践性的学问,自己读书,与芳友们讨论,固然可也获益良多,但是没有跟着真正的资深芳疗师实践,是不能成为真正的芳疗师的。所以,真正高质量的面授学习真的是万分重要。这方面,不知道清芳和阿宝有无可能联络新加坡或台湾好的芳疗老师到大陆举办的面授课程。 现在的芳疗教育和芳疗市场,的确非常混乱,但是我相信还是会有正直和认真的人,去努力呈现芳疗应有的模样。先从自己做起,真诚地对待芳疗,就是这件事的起点。 很喜欢清芳对于在养老院、老人院实践的想法,学习芳疗,能够直接的帮助回馈他人,是天大的幸福。总有一天,我一定要做这件事。 回亲一下! 我也很喜欢你啊!你的细腻和认真,都是值得我学习的地方。 据我目前对IFA的了解,他们对中国市场不是很负责任。所以有这样的回应,也不奇怪。 现在我还在学习中,等力所能及的时候,一定会为中国的芳疗教育尽一点绵薄之力。 我也相信,大部分亲近芳疗的人,都很真诚而且有爱心。我们只要不懈的努力,总有一天会实现梦想
透明宝贝
33 楼
清芬,我想我应该是了解你的意思,也说的比较清楚。
你开始观看了两个网站,并没有做出任何调查,就立刻判断说金的网站提供的MIFA-OVM是假的,因为IFA网站中国的部分,只有一个人,那个人不是华人。
我所遭遇的就是有人来问我,我的资格是不是假的。幸好,在沟通以后,IFA重新把我的名字登陆,证明我的清白。
现在尽管我反复的同你讲,你仍旧认为,既然登陆了中文,就应该登陆英文。于是,你仍旧判断那些未被登陆的信息,是具有欺骗性的。你在没有得到最后答案的时候,就立刻下定论认为别人有错,有没有想过,可能会有人因此受到伤害?
我通过IFA的网站证明了自己的清白,可是有些人不愿意在IFA公布自己的电话,电邮,他们怎么办?就因为不愿意,所以就要背上他们是虚假的罪名?

“粗略估计,上面有200名左右的MIFA-OVM(member of IFA- oversea membership)”
——这是你的原文,看到你的文字以后,我去数金的网站所提供的MIFA-OVM名单上是59名,所以才会问你这巨大的差异,是怎么数出来的?你在给IFA的信件当中说“more than sixty persons”,为什么又变成200名左右呢?

“诚然,不排除有的会员不愿在网站上公布自己的姓名和联系方式。可是大家既然相信国外的认证,愿意出钱出力来考取这个认证,怎么会绝大多数都选择不在IFA网站上公布自己的姓名?这不是对自己学力最好的证明吗?再者说,既然能在金的网站上公布个人信息,更没有理由选择在国际网站不公布了。”
——这个也是你说的,我也一直都有告诉你,是否登陆,是自我选择。我选择了登陆,所以IFA网站上可以查询到我的信息,其他人觉得没有必要让人家知道那么多信息,不愿意登陆,就不去登陆,就查不到。这是非常简单的因果关系,我不懂,为什么你看不懂?或者,根本没有看到?

“如果经过考核,成功申请会员之后,IFA会有一份文档,里面有说明“如您愿意的话,您的名字将会列入IFA网站上的注册会员名单,网址为www.ifaroma.org”。但在中国大陆,大约八成的学习者是同美容行业挂钩的,他们面对的是国内市场,一方面大多自我不具备基本的英文阅读书写能力,另外一方面,他们的客户大多也不会去刻意搜索国际网站确认他们的身份,即便要确认,他们也有证书可以很直观地提供给客户看。所以对于他们而言,是否登陆在国际网站,是无所谓的。就不说中国大陆。就说台湾,据我所知,IFA会员也超过7个,但是在IFA英国网站搜索的话,只有7位进行了登记。”
“国内的这个网站,所罗列的,是考过IFA考试后申请了会员的名单,只有名字以及大致的所在地区,没有联系的方式,并不太涉及更多隐私。我想,这样操作一方面是说明有这样一些人已经有认证,另一方面是推广作用。”
我这两段话,你有没有看到?我觉得我说得很清楚。
IFA会员也有权利选择自己的隐私是否公开。IFA官方网站不应该是唯一的身份证明。
我不能说,有些人宣称自己是IFA会员,虽然IFA网站查询不到他的信息,他就一定是真的。
但是,查不到信息,也不一定真的就是假的。

“对芳香疗法这样的应用科学,函授真的不是个好方法。试问,你会选择一个通过函授拿到执照的医生给自己开处方治病吗?”
——这个也是你的原话,我不知道别人看了会怎么觉得,反正我看了,我给一些朋友也看了,他们的反应就是,对函授所获得的成绩持否定态度。也许,这不是你原先的意思,但是你表达出来的,确实会让人这样想这么认为。

你打破沙锅问到底的精神,我很敬佩,这是研究学问的好态度。不过,我希望你能够放弃当中的偏执部分,至少,在你没有最终结论的时候,你应该谨言慎行。想想吧,北美华人和E天使有很多mm出没,你的帖子会被很多人看到,也可能被很多地方转载。想想50多个人,可能因为你所说的话,受到伤害和莫名的质疑。你不得不谨慎,也应该谨慎。
我没有办法为这50多个人全体背书保证,毕竟我没有亲眼看到他们的证书。但是我向你陈述这样的一个过程,真实有效存在,希望你能够认真地听到和看到,也能静下心想一想。
我知道,你很信任你的信息来源,但是我还是希望你能够通过更多的管道去了解更多,也许会更有助于你的判断。

另外,同欧美人打交道,尽可能的简练,你描述的他不了解不懂,他只会选择最简单的方式回答。这是我同欧美人交往以后的感受。

其实,自私点说,IFA已经重新登陆了我的信息,跟我没啥关系了,也不知道自己干嘛要掺合。
[此贴子已经被作者于2006-12-7 2:44:54编辑过]
蘅芷清芬
34 楼
谢谢你的建议,有则改之,无则加勉了。但是你根据我的话作出一些推论,然后再辩驳自己的推论,这样我们争辩下去还有什么意思呢。 关于数据问题,是我错了,自己掌嘴,orz 不过事出有因,看看楼下的解释吧 我自始而终,都是用疑问的方式提出一些可能性,即便是我怀疑金提供的资料不正确,也是说涉嫌欺骗。开始的时候不明白一些具体的操作,提出了不恰当的疑问,也已经修改和道歉了。我的目的是提醒大家在选择课程的时候多想想,已经加入IFA会员或者参加金的课程的同好也检查一下,自己有没有得到应该得到的权益,我不认为也没说过别人的证书是假的,我相信除了IFA本身也没有任何人有资格说。我相信会有人明白我的良苦用心。如果不是我提出这个问题,你也不会发现IFA的人收了你的会费,却没有按你的选择公布信息吧? 同样的会员,同样的会费,大家都有问明白的权利。为什么我得到的回答模棱两可,mayato mm根本没有得到回答?这么简单的问题,有什么难度须要这么多天的调查?倘若我描述的她都不懂,又有什么资格坐在IFA秘书的职位上。 你不妨想想看,80英镑的会费,英国人享有保险,和每年大大小小的活动,中国人除了四本季刊之外得到了什么?你身为IFA的会员,若能去为我们的同胞争取一点利益,比跟我在这儿讨论金的课程有意义多了。
[此贴子已经被作者于2006-12-7 5:54:37编辑过]
蘅芷清芬
35 楼
汗,再去金的网站上看的时候,发现一个愚蠢的错误。她提供的名单虽然有四页,但是实际上每页都是重复的几个名字,只是每一页都从前一页的第n行开始,最后一行结束。 我却以为每一页的人数都是相同的,而且都是不一样的人名,才算出近200这个数字。实际上确实是阿宝说的59个。真是不好意思。
m
mayato
36 楼
清芳、阿宝,两个都是好认真的mm哟,一边一个抱抱。
透明宝贝
37 楼
1,课程好坏,自己自有看法。对于教学水平的质疑,这是每个人的一个看法,我不会多说什么。
当别的mm向我询问的时候,我也有说出我自己的看法。 2,当涉及涉嫌欺骗的问题,我们在讲话的时候必须要客观谨慎一点。
对于大家而言,也是负责的态度。 3,有一点需要说明一下。
中国的IFA会员目前可以缴纳较为低廉的会费,并且可以选择不保险。
同时除了一年四季会刊以外,任何IFA举办的会议和活动,只要中国IFA会员愿意,权益等同其他地区会员。
这不是英国本土IFA会员的专享权益,而是所有IFA会员的权益。
只是中国大陆去欧洲的申请不是那么容易的事情。
权益一直摆在那里,也很公开和透明,IFA给出的文件也作了说明,也就无需我为谁作出什么争取。 4,我个人无论是作为某些协会的会员,还是一个芳疗爱好者,我的努力,相信大家也有看到。
为了能够将更多的芳疗咨讯引入国内,我数度飞赴境外与老师探讨可能性;
为了能够有更多的途径推广芳疗,除了blog,还写黑板报;
……
与其我帮助同胞争取本来就存在而因为环境客观等因素无法享受的利益
我个人觉得,目前努力改善提高我们的研讨环境的做法反而更实际。
我觉得这件事情该澄清和说明应该也都很清楚了。不管如何,还是要谢谢清芬的初衷。
[此贴子已经被作者于2006-12-7 8:41:46编辑过]
蘅芷清芬
38 楼
这场风波从开始到现在也有一个多月的时间了,其实中间我有收到pauline的回复,隐约表达了她不对IFA大中华推广分会的网站内容负责的意思。但我觉得还不够清楚。就没有来这里汇报。最近事务繁忙,也渐渐忘了这个事情。今天突然听老师说,IFA的会刊,Aromatherapy Times最新的一期里提到,IFA的网站将会有各种文字的版本,我就突然想起这回事,顺便去大中华分会网站看了一眼,居然颇有些变化,以前的两个会员名单都不见了。也许Pauline曾给她施加过什么压力吧。 附上与Pauline的往来信件,请大家欣赏文字游戏: 接第15楼: (12/7/06) Dear Pauline,   Thanks for your reply, but I got more confused after reading your email.   My questions are whether the website http://www.ifa-greaterchina.com is a valid website,and whether it is also representing IFA(UK). If it is, why there isn't a link to this website in the IFA website and why there are so much different information between these two. If the almost 200 members in http://www.ifa-greaterchina.com are true MIFA-OVM, but their names do not appear on the IFA website, I think it might be a discrimination to foreigners.  I'm thinking about taking the IFA exams and applying for MIFA. Your answer will seriously affect my decision.  Thank you very much.   With best regards. Pauline 的回复:(12/7/06) The website is one of our schools our website is the only place which holds data on all our members   regards   Pauline 我继续追问: Hi Pauline, (12/7/06)   Thanks for your quick reply. Therefore, can I safely say that those people mentioned on Tammy Liu's website were not recognised by IFA? I need to clarify this before I could make my decision. Many thanks. With best regards. 没有回复,只好继续骚扰(可怜的小秘同志啊,我好同情她) Dear Pauline,    (12/11/06)

Sorry for disturbing you again. I really need your claims before I
decide to take the IFA course. Before writing to you, I had raised all
my questions to the head office of IFA China. However the staff there
just told me they didn't know. They promised that they would give me
an answer after asking their director, but I never got an reply.
Finally I had to write to you for help.
I appreciate your clarification on the relationship between the UK IFA
& CHINA IFA. Were the members shown on their website recognised by
IFA, UK and having the same International Status? This is my concern
because I may leave for UK after taking an IFA Course in China.
I'm looking forward to your reply.
Regards. 最后Pauline终于忍不住了:
            (12/11/06) I have answered your questions before IFA UK is the only website which has
our members on we do not have a website IFA China we have schools in China
and a regional group run by Tammy Liu is this who you are talking about.. I
cannot say anymore.
regards
蘅芷清芬
39 楼
今天看到金的网站所作的修改,觉得这件事情终于可以画上个句号了,心里松了一口气。 最后我想说,虽然现代芳香疗法起源于西方,但是整体疗法的精神和我们东方的传统医学其实都是一脉相承的。甚至莫利夫人的芳香按摩手法也是她在中国的边界游历之后发明的,结合了很多中医推拿的知识。我们要学习西方的知识,但是没必要对他们的文凭和认证顶礼膜拜。 据我所知,IFA课程所灌输的一些知识,例如关于精油安全性和浓度使用指示等更适合于西方人,却未见得适合东方人。IFA近几年的一些内部调整让他们元气大伤,为了让机构运行下去,他们开始在东方国家广开财源,在某些地方收了考试费和会员费,却并没有尽到管理芳疗业界的责任,这也是不争的事实。 芳疗徘徊在正统医学与美容界的夹缝里,要想保持专业水准,远离商业化的那些缺点本来就是一件困难的事。何况中国是个很难建立起好的制度并且将之严格执行下去的国度。种种原因交错,就造成业界的混乱现状。 真心期待大家都擦亮眼睛,不要被一些不恰当的商业化行为伤害自己的爱心和对芳疗的用心。
r
rubyjm
40 楼
看见这样的文章好高兴,也了解到了更多真实的情况.虽然只是业余爱好者,但是也对芳疗培训很有兴趣,关注中.
m
mayato
41 楼
   我也看到金老师学校变了。今天回来这个帖子,真的觉得很感动。谢谢清芳持续的努力。    还有清芳推荐的书我已经买到了,正在研读中,谢谢清芳的推荐!
透明宝贝
42 楼
前两天收到一封信,是金老师发出的。
里面从她的角度谈了修改网站的原因,不一一转述了,就说一些她的决定吧。
也是对我之前所说的大陆地区现状的一点补充。

1、信中表示,将停止IFA大中华分会的申请,而仅专心教育方面的工作。

2、不再代收代转IFA海外正式会员的会费,所有需要续费的人员须自行与英国方面联系。
   因此,IFA中国地区海外正式会员不再享有500元人民币更新会员之优惠政策,而同其他地区一样,自行缴纳80英镑。
   英国方面会在会员提交信息以及交纳会费以后,按照个人要求登陆信息,以及直接发送杂志。

3、不再代为转发IFA会刊。
   停止在网站上提供免费自行翻译的中文版本给会员们阅读。
  (之前是发送印刷版本给会员,后因成本较高,改为网站公布)

4、网站的线上服务,也不再免费提供给IFA中国会员使用,只免费提供给她的在读学员。
   其他人员如果需要享有的话,需另外付费。

因此,早先IFA英国让我直接缴纳给金老师的会费会被退回,我重新交纳80英镑直接给IFA英国方面。
蘅芷清芬
43 楼
谢谢阿宝提供的讯息,我只能通过浏览网站来获取信息,还是有很多运作不能了解。 我很抱歉由于我写信给Pauline导致IFA在管理方面有这么多改变,给大家带来很多麻烦。这是我在插手这件事之前未曾预料到的。 其次我觉得倘若他们行的正,做的端,只要给出一个合理解释就可以了,没必要在管理方面有这样大的变动。在这些变动后,我还是有几个疑问, “信中表示,将停止IFA大中华分会的申请”,如果我没弄错,金几年前就以IFA大中华推广分会的名义招生了,那么,一直以来都未获得英国总部的批准了。 “不再代收代转IFA海外正式会员的会费,所有需要续费的人员须自行与英国方面联系”,这是否可以理解为,IFA总部已经不信任金在财务方面的管理了呢? “之前是发送印刷版本给会员,后因成本较高,改为网站公布”,事实上,所有的full membership 的member都应该收到会刊,毕竟邮寄的费用比起会费来说便宜太多了。而且会员将收到会刊是在交会员费之前就被告知的事情,后面再做更改似乎不是很厚道?如果金根本就没为自己的毕业生申请会员,那则是另当别论了,她当然不会有会刊可以寄出去。 “网站的线上服务,也不再免费提供给IFA中国会员使用,只免费提供给她的在读学员。”那么以前的老会员不再享受任何服务---名字在IFA的网站没出现,在金的网站也消失了,他们的会员资格成了无处可以查证的东西。 总之这件事情还是迷雾重重,有太多不能解释的事情了。 真希望其他的老会员也亲自去IFA查证自己的会员资格(特别是在2006年1月之后申请的,资格应该还未过期),确保你的基本利益受到保护。 如果不幸,英国那边得到的回复是否定的,过去缴交的以IFA为抬头的费用是否可以要回来?可能须要跟IFA总部或者金交涉一下。
透明宝贝
44 楼
是否由于清芬的介入而造成这么多改变,这一点也很难说。
既然已经做了,无论是什么样的结果,都已经并不重要了,面对就好了:)
塞翁失马,不到最后,很多事情是不一定的。 我不想公开Tammy之前的信件,是因为我认为,每个人看问题的角度是不同的。
她陈述了做出改变的理由,是从她的感受角度出发。
她作出的决定,无论其他人看,是否是行得正做得端,坦白说,这是属于每个人的个人看法。
我个人对于她的决定表示理解,对于现状的改变也能够接受。 以下这个表格是现在和过去IFA会员的区别差异。

此主题相关图片如下:
另外清芬提出来的一些疑问,我就我所知道的说一下: 1,停止申请的问题。
停止申请的是“IFA大中华分会”,是类似于澳洲IFA分会,具有独立自主运作权利,同推广分会应不是一个概念。 2,代转代收的问题。
我不想做任何的猜测和推论,涉及到金钱信誉问题,不是直接操作者,不可以做无端猜测。 我的经历是:
去年我向英国方面提交更新会员资格申请的时候,英国要我直接同Tammy联系交费就可以。
我按照Tammy的告知,汇款500元人民币,请她代为转交下一年度会费。
数周后,她的信件中表示,不再做这项工作,之前所收费用将退还,
所有更新会员,将一律同英国总部自行联系,他们不再做“吃力不讨好”的事情。
具体发生什么事情,我个人并不知晓,
唯一透过前后信件了解到的是缴纳人数很少,对于缴纳会费的事情抱怨也较多。 3,关于会刊。
我必须说明的是,
通过Tammy缴纳会费的会员,英文会刊是英国方面先发给天津公司后再通过EMS进行转发到会员,
会刊外塑料纸有收件人的英文姓名,以及天津公司的地址,是转发的依据。
Tammy的理由是,通过EMS发送,可以确保每个会员一定会收到会刊,不至于丢失。 同时,天津方面将会刊全部文字翻译成中文,印刷后成中文版本后一同发送给会员,
Tammy的理由是,这是为了方便英文不够好,无法越读大量英文文章的会员也能看得了会刊。
但由于这样操作速度很慢,据说会员们反映了诸多意见希望早日获得会刊,
加之成本很高,执行几次后,于是决定改为英文版会刊一到国内立刻转发,
中文版本部分会放在她网站智库部分提供会员和学员免费阅读。 4,会员资格问题。
以前会员通过Tammy缴纳会费,她可以知道那些人肯定具有会员资格,在网站上予以公布。
现在所有会员更新资格全部自行操作,她不再过问,也就不知道谁具有资格,因此取消公布。
因由于天津方面已经停止申请分会工作,也不再义务免费承担原先的一些分会运作。
网站仅属于Tammy自己的推广网站,所以只免费服务自己的再读学员,不再免费服务IFA会员。
如老会员仍旧向IFA英国方面缴纳会费,英国方面所提供的服务仍旧持续。
只是曾经天津方面免费提供的部分如果需要享受,需要额外付费。
有时语言理解不同,也会造成偏差,希望这次我表述得没有偏差:)
我想无论大家对于Tammy的教学或者宣传方式有任何的看法,
她所做的正面积极的事情,是应该得到肯定的。
所以我尽量跟据我所知,原样描述,以供大家参考。
陌上采薇
45 楼
透明宝贝你好,我也是IFA的会员,刚刚从网上搜索到这里来,这里的争论让我觉得无所适从,现在根本闹不清自己花费巨大精力与金钱得到来的那张证书到底是怎么回事,最关注的是做为一名有证照的IFA芳疗师,现在我们的名字可以在IFA的网站上查询到了吗?这一切的工作是金老师代做还是必须由我们自己去联系IFA总部呢?
可米
46 楼
 关注中。
蘅芷清芬
47 楼
以下是引用陌上采薇在2007-1-30 2:51:00的发言:
透明宝贝你好,我也是IFA的会员,刚刚从网上搜索到这里来,这里的争论让我觉得无所适从,现在根本闹不清自己花费巨大精力与金钱得到来的那张证书到底是怎么回事,最关注的是做为一名有证照的IFA芳疗师,现在我们的名字可以在IFA的网站上查询到了吗?这一切的工作是金老师代做还是必须由我们自己去联系IFA总部呢? 请问你的会员资格是到什么时候呢?IFA的会员资格一般是一年,到期之后要续费才能延长。会员的名字可以在IFA的网站查询,地址是http://www.ifaroma.org/?page=Find_a_Therapist&ID=9,在country这一栏里选China,就可以看到。 当然如阿宝所说,并不是所有的会员都选择在IFA网站上公布自己的个人信息,在会员申请表格上有是否公布的选项,如果选YES,才会在网站上查询到你的名字。 所以如果你没有看到自己的名字,有几种可能性: 1。会员资格到期了。 2。在填申请表格的时候,选了不公布自己的资料。 3。IFA的网站目前在改造中,出了错误,漏掉了一些名字。 4。申请的手续有问题。 如果你的会员资格未到期,我强烈建议你亲自写信给IFA的秘书问一下,他们的email是[email protected] ,他们一般都会回信的。 mm先别着急,就像我在前文里说的一样,真正考验一位芳疗师的,不是任何一个认证组织,而是你自己的客户。我相信通过学习和作业,你所学到的已经远远超过了一张证书的价值。我也知道自己的很多学长学姐,在拥有了固定的客户群之后就不再为续费维持会员资格了。而且只要你通过了IFA的考试,还是随时可以再申请会员的。倘若是先前的手续有什么问题,我相信IFA作为一个国际组织,也一定会给出一个说法。
a
azurefaerie
48 楼
更正mayato  mm的一个小错误,你一直把清芬mm叫成清芳了

多谢清芬mm,你的努力让大家了解了更多。
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frankincense
49 楼
东南亚的情况也好不到哪里去!  缴付的80英镑除了一年四本季刊之外,啥都没!总会有醒过来的一天哪! 情况和天津一样! 也有出现一手遮天的天才在混日子!后来经过众多的压力之下,老外不得不花老本亲自拜访。 结果还是吃力不讨好,报名考试的没几个! 现在,当地的教育体系里已经开始让青少年慢慢地从嗅觉开始教育... 所以还是应该让当地人依照生活习俗、气候、饮食习惯来从新拟定一套教材并由当地人进行考试坚定 而英国只能以交流的形态,互相切磋才对
陌上采薇
50 楼
多谢清芬MM的回贴。 希望以后跟大家多多交流
蘅芷清芬
51 楼
以下是引用陌上采薇在2007-3-11 23:18:00的发言:
多谢清芬MM的回贴。 希望以后跟大家多多交流 欢迎mm多来交流经验,清芬轩的长处在于理论知识和钻研精神,短处在于多数mm都是业余玩家,比较缺乏实战经验,我相信你的经验会给大家带来帮助
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ppenny
52 楼
以下是引用透明宝贝在2006-12-7 8:39:00的发言:
        
为了能够将更多的芳疗咨讯引入国内,我数度飞赴境外与老师探讨可能性;
为了能够有更多的途径推广芳疗,除了blog,还写黑板报;
……
看看
53 楼
要不是F大在推荐贴中提到这个贴子~~我都忘了这回事了。 当初看的时候没看全,现在追过来~~总算明白是怎么回事了。呵呵~~真理是越辩越明滴。
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frankincense
54 楼
    清芬一路走来,是辛苦
到如今还是很多内地和台湾的(尤其是美容师)还搞不清楚!  死都要一张英国证书!
俺昨天还收到email问考试完毕是不是英国发出证照????真是死脑筋!
考试及格了以后,由学院发出Diploma.  及格学员必须要孝敬英国协会老大才能成为会员! 是会员证不是证照!
重复又重复的说了快5年了,台湾学生还不懂!还在问! 悲!悲!悲!
这简单语文还听不懂如何治人啊?惨!惨!惨!

[此贴子已经被作者于2007-6-10 0:14:13编辑过]
看看
55 楼
回楼上F大~~我觉得可以理解, 目前毕竟是个看“证”的年代,特别是在大陆。 有不少人是要抱着它来吃饭滴~~不是不懂~~而是不得不为之。
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frankincense
56 楼
    学生还以为协会发的是(Diploma)证照但,协会是不发证照只‘卖’会员证(Membership) - mm也搞不懂么?
会员证可分为:
             Friend membership - 谁都可以加入,交钱即可
             Professional membership - 医生,植物学家,厂家,biochemists...
             Student membership
             Practitioner membership
            
.....等等名堂
           
看看
57 楼
回F大~~~我明白54楼所说的意思呀,在55楼我说理解是指理解向您提那些问题的人的心理。 因为很多人对某领域不了解~~进入某一新领域~~现在不少人只认死证, 就比如ATC会员这件事,曾有多少人认为它的排名代表质量? 就算现在搞清了它的含义,对不少业余玩精油的人来说, 如果有两个精油品牌放在面前:一个是ATC会员而另一个是非会员,会有不少人选择ATC会员那个牌子。 毕竟~~很多人没有太专业的渠道来确认那个质量更好~~只能选择那个有“证”的, 有证总比没证好~~人的心理就是这样的。 这种心理才造成了N多人“死都要一张英国证书”,正是所谓外国的月亮才是月亮。 现在国内的其他行业也是考试合格发合格证书,然后加入行业协会年年交上会员费才保住会员资格滴。
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frankincense
58 楼
    俺好无奈啊!  只能寄望如看看mm这一年轻一代了
看看
59 楼
回F大~~于芳香之旅~~我是年轻滴,甚至可以说是刚入门。 人的观念不是那么容易改变滴~~长城也非一日筑成的啦~~大家一起努力吧。
悲伤爱火
60 楼
我是个19 岁的男生~一直对芳疗师这个职业充满好奇~不晓得各位大人能不能对我指点下 !~!~!~偶qq342931136
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frankincense
61 楼
    楼上dd你不用这么不开心啦
俺这个慢(四十多岁才开始)起步的老人家能走到今天,是靠着一股还没熄灭的热诚、毅力和执著走到这里.  环境并没有给我任何好条件来达成.
你年轻,周围很多天然条件加上没本钱的热诚、毅力和执著,我想他日你们的成就一定无限量.

呵呵,在清芬轩2007年2月7日俺和你一样是个列兵,翻翻一年不到斑竹们错爱封了34个精华也是热诚、毅力和执著让我写了这么多。
 所以俺要告诉所有的新鸟们别泄气我学芳疗走了很多冤枉路,花掉一点也不夸张的RMB175,000 (大约三万5千新币)
90年代正当财神爷还紧附在俺身上麻痹了俺的痛觉神经.....狡猾的美容学院设下了很多几乎跳不完的跳栏...

回忆俺去年老外耳边的话,说今年2007年初亚历山大有百多人报考ifa....今年亚历山大却撑不过去,不幸终止营业了!
《盼望她们从教训中学习以新面貌东山再起》  哎!印尼已经有超过50% 的spa 是由医生经营medical spa 了!
是他们有眼光.  看!印尼挂着自己的旗帜飘扬,还不是引来很多休闲和养病的客人和旅客么?

今年英国ifa为了明年只有5位新加坡会员报名在新加坡举办的国际芳香疗法大会而烦恼! 日本已经有100人报名台湾有35人,
为什么只有5位新加坡人报名?他们的网站上不是有新加坡16位导师、院长? 这一次她们亲临,语气沉长地告诉了俺
这番震耳的话只能以百感交集形容! 吓呆了吧? 

英国限定澳洲ifa 必须在2008年一月一日改换徽章,同时也针对这事也写了信给全球所有的
IFA AURSTALIA 注册学院的作为显不出她们带领国际的风范!

美容把芳疗带入,本人没齿不忘.  美容没把芳疗带好,俺只有寻求出路,寻找理想啦 

同学们,我们干我们的活吧 别再唉声叹气了! 多来清芬轩吧
[此贴子已经被作者于2007-12-25 19:39:22编辑过]
洋葱减肥
62 楼
嘿嘿,为什么关于培训啊,证书啊,总是有讨论不完的话题呢。哎~~~~~~~~~不过讨论来讨论去还是那个结果。
胖头鱼mm
63 楼
是啊,去年的时候就听过这个事情了,中国的芳疗现状就是很无奈的! 所以有空还是看看书,学学中医吧,我刚买了本中医基础,这两天在啃,开头不是很难,不知道会不会越啃越难
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lin_maomao
64 楼
一直在兢兢业业地跟随着~~~~~F大的精彩人生 一直不知道F大年纪有多大,但字里行间却感受得到,一棵丰沛、纯真、幽默的心灵大树 没想到呀,40多才起的步—— 想一想,还是有起步的勇气滴 最近总算对精油没那么稀里糊涂啦,整理完《精油图鉴》了 什么单萜醇单萜酮啦,也隐隐地感觉到一些知其然知其所以然了