Obama Care之前大病失业的人是不是卖房看病跟中国一样

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Wanfeiche
楼主 (北美华人网)
在Obama Care之前,大病失业的人,公司保险没了,个人健康保险业务不保preexisting condition, 或者收极高premium, 是不是就该卖房治病了? 跟中国一样?
在Obama Care之前, 不工作的,一直购买个人健康保险的人,如果生了大病, 保险公司是不是专门开一个rescission case来鸡蛋里挑骨头寻找你当初保险申请表里的技术错误然后以信息不全或者欺诈为由取消你的保险?
你们怕不怕?
update:查了一下。看来Medicaid可以兜底。自住房去世前住在里面不用卖。如果不住了以后政府会收走用于还医药费。相当于先帮你垫付了!
update2: 有人认为在ObamaCare之前 如果能证明自己一直有保险,则换保险公司时不受Pre existing condition影响。 这个规定只在从一个雇主保险转到另一个雇主保险时才起作用。 如果你大病失业, 个人保险是可以不卖给你的或者收取极高保费。
update3: 原来Medicare某些大病也可以兜底。比如说据统计数据 癌症有60%申请者获得批准SSDI。 SSDI 拿满24个月可以加入Medicare. cobra结束到Medicare开始可能会有gap 需要想办法解决。


 

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公用马甲39
105 楼
我觉得health care是属于huam right, 而非privilege.这版上太多人都属于自扫门前雪的人,好像自己年轻身体健康,年收入20,30万,永不失业,是到65岁前一定总是发生的事情。这版上天天看到的求bless找工作,担忧要失业或者已经被裁员的帖子,我不相信他们会不担心自己的医疗保险问题。如果不是Obama care除掉pre existing conditions 的条款,还有提供各种等级的保险可供选择,大家还会心安理得的过这样岁月静好的日子吗。
以前读书时候,大概2005年,同学的mother in law白人,50岁出头,被诊断出乳腺癌。那个时候她恰好失业,买不起保险。后来想买,也买不起了。后来就待家里硬熬。
补充一下,Obama care出来之前,保险公司用pre existing conditions 来拒保,基本可以是他们的法宝万金油,很多发生了的医疗照顾行为,他们都可以用这个理由拒绝支付给医院医疗费用。比方说一个20多30岁出头的年轻人,有家族遗传性的高胆固醇,他就算有幸一直购买了私人的医疗保险,某天他出现胸部不适去看急诊。急诊发现他出现冠状动脉堵塞的问题,然后给他做了血管支架。事后保险公司可能会据付保费,因为他们会说,这些心脏的血管病变是病人的pre existing conditions 引起的,所以保险有理由据付。作为病人,你的半条命是拣回来了,剩下半条留着跟保险公司扯皮去吧。
人过40岁以后,身体出毛病很常见,高血压,糖尿病和高胆固醇估计这个版上大部分人会和这3样中的一样沾个边,万一职场上面被后浪拍在沙滩上,没了工作,而你的配偶一方工作单位只提供他/她本人的医疗保险。那你怎么办。用"当初你为什么没买保险?"的话来以其人之道还治其人之身? 对你是不是很残忍? 谁家还没有个遭災遭难的时候? 所以我愿意在有工作的时候,多缴纳些保费,替那些没保险但是却生病的人兜底,以此希望万一我生病了,也有人替我兜底。
QQ.com 发表于 2020-10-11 02:21

说得太好了!有些人就是只顾眼前的事情,短视!
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Beautyfulday
104 楼
回复 76楼七牛云的帖子
提醒的好👍
B
Beautyfulday
103 楼
回复 46楼g00gle的帖子
看问题清楚,高瞻远瞩。
六合彩
102 楼
觉得不买保险罚款的规定应该回复太多的人去er看病后不付账单
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quace
101 楼
回复 6楼兔子过敏的帖子
廊坊群众来造谣需要打草稿。美国的车保险cover医疗的。

 

🛋️ 沙发板凳

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Wanfeiche
查了一下。看来Medicaid可以兜底。自住房去世前住在里面不用卖。如果不住了以后政府会收走用于还医药费。相当于先帮你垫付了!
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lianqiao
我理解的pre-existing condition,不是说你只要之前有病,新买的保险就不包,而是说你的保险不能间断。你在上一个保险里有病了,换到下一个保险时,只要中间没有没保险的日子,那那个病就不是pre-existing condition. 一般公司把你裁了,保险还会提供一段时间的,来得及买的。至于保费,跟你已经有什么病没有关系,只跟年龄有关。过去是因为年纪大失业买不起保险,而不是因为生大病。当然会出现年纪大又生病失业的情况,那估计只有卖房了。但那时候估计孩子也大了,就自己保自己命一条,卖房也不是那么可怕吧。 对,medicaid可以兜底。而且你真没钱。医疗帐单可以减免的,比如10万的账单,根据你的支付能力可以减免到1万,每月付一百,再付一阵子又减免到不用付了。以前就是这样子的。当然要医生愿意收你给你治有了账单以后。如果你没保险医生可能不收,只有急诊会收。账单本身对没钱的人来说并不可怕
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renren2
之前可以拒賣保險 現在不行 之前很多新移民是不買保險的 因為貴的也買不起 真的生大病 是回祖國就醫 另外 就是真的窮人 先進急診 醫院不會拒看
剑骨琴心
我理解的pre-existing condition,不是说你只要之前有病,新买的保险就不包,而是说你的保险不能间断。你在上一个保险里有病了,换到下一个保险时,只要中间没有没保险的日子,那那个病就不是pre-existing condition. 一般公司把你裁了,保险还会提供一段时间的,来得及买的。至于保费,跟你已经有什么病没有关系,只跟年龄有关。过去是因为年纪大失业买不起保险,而不是因为生大病。当然会出现年纪大又生病失业的情况,那估计只有卖房了。但那时候估计孩子也大了,就自己保自己命一条,卖房也不是那么可怕吧。 对,medicaid可以兜底。而且你真没钱。医疗帐单可以减免的,比如10万的账单,根据你的支付能力可以减免到1万,每月付一百,再付一阵子又减免到不用付了。以前就是这样子的。当然要医生愿意收你给你治有了账单以后。如果你没保险医生可能不收,只有急诊会收。账单本身对没钱的人来说并不可怕
lianqiao 发表于 2020-10-10 12:24

对,急诊不能拒收。 但是,事后收帐单。
兔子过敏
认识一个美国土生土长的,年轻的时候有那么一个月的gap(好像是换工作吧),不幸刚好出了车祸。
因为当时没保险,背了一身债,还了好多年。不说把一生都毁了吧,但是人生轨迹肯定是不一样了。
我认识的很多年轻人都感谢Obama的政策,让年轻人可以靠父母的保险靠到26. 这样最初大学毕业找工作那几年就不用怕了。
田园将芜胡不归
以前很多人是因为生大病然后file bankruptcy的。所以trump保留pre-existing condition这一条而不是全面rollback obamacare没什么问题。但是保留pre-existing condition, 但是又去掉了mandatory,会被人钻空子,变相增加医保系统负担。
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Jasper
失业了还可以买cobra保险吧
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happyTruth
回复 2楼Wanfeiche的帖子
你知道medicaid 的条件吗?除了收入在联邦贫困线左右(大概是2万美金一年),还有对财产的要求。除了自住房和一辆车,其他的所有财产加起来不能超过2000块,包括退休金账户和人寿保险的face value. 就是政府要你基本一穷二白才会兜低。
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lianqiao
认识一个美国土生土长的,年轻的时候有那么一个月的gap(好像是换工作吧),不幸刚好出了车祸。
因为当时没保险,背了一身债,还了好多年。不说把一生都毁了吧,但是人生轨迹肯定是不一样了。
我认识的很多年轻人都感谢Obama的政策,让年轻人可以靠父母的保险靠到26. 这样最初大学毕业找工作那几年就不用怕了。
兔子过敏 发表于 2020-10-10 12:49

这就是他自己的问题啊。他换工作中间gap可以买保险啊。年轻人不通过公司买保险,也是买得起的。是他自己心存侥幸了。现在的obama care也得买啊。我们换工作时都一再强调保险中间不可以有gap。 因为很多病从什么时候开始是说不清的。要是年轻健康时都不去买保险,都等到感觉到病了再去买保险,那这个保险怎么玩呢?
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mylittle9
失业了还可以买cobra保险吧
Jasper 发表于 2020-10-10 12:51


Cobra有时间限制,好像只有24个月。一买就是一年,中间不能Drop. 而且Cobra是公司保险,有的公司保险对于跨洲搬家不友好。
还有cobra并不便宜。一般1500~2000一个月。
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mylittle9
这就是他自己的问题啊。他换工作中间gap可以买保险啊。年轻人不通过公司买保险,也是买得起的。是他自己心存侥幸了。现在的obama care也得买啊。我们换工作时都一再强调保险中间不可以有gap。 因为很多病从什么时候开始是说不清的。要是年轻健康时都不去买保险,都等到感觉到病了再去买保险,那这个保险怎么玩呢?

lianqiao 发表于 2020-10-10 13:22

如果有pre existing condition. 以前保险公司可以不卖给你。

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Yadkin
是的,以前很多人因为大病,破产的。当然破产不代表要卖房子
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lianqiao
如果有pre existing condition. 以前保险公司可以不卖给你。


mylittle9 发表于 2020-10-10 13:26

Gap期间生的病叫pre-existing condition ,没有gap不算吧
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Yadkin
当然算了。preexiting condition,可以是: 1. 你有gap,或者没有GAP,只是换保险,新保险公司可以不卖你,或者给你个天价premium,其实就是不保你。 2.你年底要renew保险,因为新诊断的病,你用了多年的保险公司不再卖给你,或者给你涨价到天价。
Gap期间生的病叫pre-existing condition ,没有gap不算吧
lianqiao 发表于 10/10/2020 1:43:12 PM
吃鸡蛋
是的,以前很多人因为大病,破产的。当然破产不代表要卖房子
Yadkin 发表于 2020-10-10 13:28

不卖房子有p用,破产了付不起房产税,政府拍卖你的房子
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Biden

体制乱七八糟的........
相比之下 , 德国医疗保险简单太多太多了......

兔子过敏
这就是他自己的问题啊。他换工作中间gap可以买保险啊。年轻人不通过公司买保险,也是买得起的。是他自己心存侥幸了。现在的obama care也得买啊。我们换工作时都一再强调保险中间不可以有gap。 因为很多病从什么时候开始是说不清的。要是年轻健康时都不去买保险,都等到感觉到病了再去买保险,那这个保险怎么玩呢?

lianqiao 发表于 2020-10-10 13:22

就知道会有人说这种话。
买gap保险那么容易么?我们家之前为了买gap保险研究一个来月。
自己买保险不便宜,美国很多人都是不存钱的,尤其年轻人。再说就算买得起,年轻人的时间应该花在这个上面么?
明明有简单的解决方案,你非要让每个人都走更难走的路,我也是服了!
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Biden

建议民主党的同学能不能来西欧考察考察 德国, 奥地利的社会福利体制啊.
抄袭抄袭 德语其的 医疗保险 和 福利住房体制啊.

民主党快点抄点作业吧
湫湫
o8care对我身边接触到人群中最有用的是有小生意的群体,以前他们的收入不算赤贫,享受不到medicare,自就业又买不到保险。 拿w2的中产没收到什么益处。
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lianqiao
当然算了。preexiting condition,可以是: 1. 你有gap,或者没有GAP,只是换保险,新保险公司可以不卖你,或者给你个天价premium,其实就是不保你。 2.你年底要renew保险,因为新诊断的病,你用了多年的保险公司不再卖给你,或者给你涨价到天价。
Gap期间生的病叫pre-existing condition ,没有gap不算吧
lianqiao 发表于 10/10/2020 1:43:12 PM


Yadkin 发表于 2020-10-10 13:49

你买保险的时候,保险公司应该无权查看你过去的医疗记录。
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lianqiao
就知道会有人说这种话。
买gap保险那么容易么?我们家之前为了买gap保险研究一个来月。
自己买保险不便宜,美国很多人都是不存钱的,尤其年轻人。再说就算买得起,年轻人的时间应该花在这个上面么?
明明有简单的解决方案,你非要让每个人都走更难走的路,我也是服了!
兔子过敏 发表于 2020-10-10 14:01

不便宜没人强迫你买呀。自己不存钱,不想把钱花在这上面,那后果就自付,就像这个年轻人一样,自己后半辈子慢慢付吧。简单的解决方法是啥?怎么美国不实施呢?
我飞呀飞
是。以前好像终身有个最高额。
奥巴马保险其实还是有很多地方是不错的,比如规定保之前的病史,规范保险的基本条例,规定保险公司必须把80以上的保费用于医疗支付,强制对某些手术总体收费不能单项收费。。。
不好的是当时的保险是一个妥协,没有很好的控制成本。很多税收方面的项目,都被一一推翻,造成国家支付负担加重。还有就是Public exchange 收费基本向商业保险价格靠近,是国家保险费用的2倍还要多。但是最后国家出钱给85%补助。这个完全就是冤枉钱。
特朗普取消了强制买保险这一条,其实对保险没有实质影响。第一年实行的时候,保险人数基本和上年持平,因为买的人要么就是由政府出钱,要么就是真的需要保险。但是让那些不愿意花冤枉钱的人有了解脱。
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moonandsixpence
你买保险的时候,保险公司应该无权查看你过去的医疗记录。
lianqiao 发表于 2020-10-10 14:07

当然有权利查以前的医疗记录。
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miaoerl
看看因病破产的人,这种人在美国不是少数。美国好就好在你可以破产,反正就是财产清零而已。
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MajiaX
不便宜没人强迫你买呀。自己不存钱,不想把钱花在这上面,那后果就自付,就像这个年轻人一样,自己后半辈子慢慢付吧。简单的解决方法是啥?怎么美国不实施呢?
lianqiao 发表于 2020-10-10 14:10

你的思路跟“何不食肉糜”没什么区别
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Yadkin
你买保险的时候,保险公司应该无权查看你过去的医疗记录。
lianqiao 发表于 2020-10-10 14:07

尼完全是不懂啊。如果无权,怎么underwrite? 怎么知道你的risk, 从而给你定价?
如果无权,就无所谓pre existing condition, 那politicians 那么专注这个词,吵吵什么呢?
梅干茶泡饭
组里原来有个同事 是个美国白人大叔 他说原来没有ACA之前小公司的保险不能保他 所以他加入大公司 就是为了保险 他的preexisting condition是太瘦。。。脂肪不够 他也觉得匪夷所思。。。
梅干茶泡饭
ACA不光是有一个奥巴马care market platform 还有制定了很多规则 比如年轻人可以用爹妈保险 商业保险不能拒绝pre existing conditions 还有一些基本项目必须cover
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Yadkin
不便宜没人强迫你买呀。自己不存钱,不想把钱花在这上面,那后果就自付,就像这个年轻人一样,自己后半辈子慢慢付吧。简单的解决方法是啥?怎么美国不实施呢?
lianqiao 发表于 2020-10-10 14:10


简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗?
早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。
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hehemie2

简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗?
早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。
Yadkin 发表于 2020-10-10 14:37

这版上很多人一边骂中共一边继续奉行中共那套丛林法则,穷人就该去死。也不想想自己万一也有遇到不幸的时候。
雁过
挺好的。失业了有保障
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lianqiao

简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗?
早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。
Yadkin 发表于 2020-10-10 14:37

那人就违法就不买,你怎么办呢?坐牢吗?抓去坐牢吗?
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badgerbadger
o8 care其实也有可取之处的,就是动了中产蛋糕华人不爽,如果动富人蛋糕我相信大多数人都没什么意见。
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Yadkin
Obamacare时若不买,那就罚款。现在是,不买,那就不买吧,保险公司从别的买的人身上平帐。 不会坐牢的。这里不是朝鲜。
简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗? 早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。Yadkin 发表于 2020-10-10 14:37那人就违法就不买,你怎么办呢?坐牢吗?抓去坐牢吗?
lianqiao 发表于 10/10/2020 3:28:00 PM
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lianqiao
Obamacare时若不买,那就罚款。现在是,不买,那就不买吧,保险公司从别的买的人身上平帐。 不会坐牢的。这里不是朝鲜。
简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗? 早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。Yadkin 发表于 2020-10-10 14:37那人就违法就不买,你怎么办呢?坐牢吗?抓去坐牢吗?
lianqiao 发表于 10/10/2020 3:28:00 PM


Yadkin 发表于 2020-10-10 15:38

我就是这个意思,没法强制人人买保险
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lianqiao
尼完全是不懂啊。如果无权,怎么underwrite? 怎么知道你的risk, 从而给你定价?
如果无权,就无所谓pre existing condition, 那politicians 那么专注这个词,吵吵什么呢?
Yadkin 发表于 2020-10-10 14:33

定价是看年龄,不是看你的身体状况。一直有保险就不算pre-existing condition 。说多少遍了你不信。
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Wanfeiche
我就是这个意思,没法强制人人买保险
lianqiao 发表于 2020-10-10 15:59

不是没法强制 是川普使坏故意不强制。 他还给那种不保pre existing condition的short term保险大开绿灯。造成很多健康人转向这种保险,于是那种保pre existing condition的保险保费就更高了。
川普可能认为这样搞了Obamacare就会搞不下去吧。
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Wanfeiche
定价是看年龄,不是看你的身体状况。一直有保险就不算pre-existing condition 。说多少遍了你不信。
lianqiao 发表于 2020-10-10 16:02

你不懂就别硬拗。查一下medical underwriting. 2014后好多underwriter都失业了。
买个人健康保险不体检这是Obamacare以后的事。 你刚来美国吧? 或者来美国很早但社会圈子只有打工的人。
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Wanfeiche
定价是看年龄,不是看你的身体状况。一直有保险就不算pre-existing condition 。说多少遍了你不信。
lianqiao 发表于 2020-10-10 16:02

假话说多少遍都不会变成真话。
有人认为在ObamaCare之前 如果能证明自己一直有保险,则换保险公司时不受Pre existing condition影响。 这个规定只在从一个雇主保险转到另一个雇主保险时才起作用。 如果你大病失业, 个人保险是可以不卖给你的或者收取极高保费。
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titicaca
定价是看年龄,不是看你的身体状况。一直有保险就不算pre-existing condition 。说多少遍了你不信。
lianqiao 发表于 2020-10-10 16:02


一直有保险就不算pre-existing,这句话不准确。对于group insurance plan 来说,是过去18个月要有不间断的coverage.对于individual insurance plan,没有这回事。
华!
我只知道奥巴之前自购保险全家只要$600,生孩子从头到尾收了$25,奥巴之后同样保险要$2300/月,为了省钱只能选择有deductible
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Yadkin
不是我信不信的问题,是事实是:Aca之前,换保险(非group保险)就要看pre existing condition. 你以为有人说一百遍地球是平的,大家就会信么?
定价是看年龄,不是看你的身体状况。一直有保险就不算pre-existing condition 。说多少遍了你不信。
lianqiao 发表于 10/10/2020 4:02:00 PM
苹果绿
讨厌奥巴马,但是支持Obamacare
苹果绿
很多人真是坚信自己会一路顺风,永远不会失业,不会生大病。真的,人还是要有些同情心。
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cofi
就知道会有人说这种话。
买gap保险那么容易么?我们家之前为了买gap保险研究一个来月。
自己买保险不便宜,美国很多人都是不存钱的,尤其年轻人。再说就算买得起,年轻人的时间应该花在这个上面么?
明明有简单的解决方案,你非要让每个人都走更难走的路,我也是服了!
兔子过敏 发表于 2020-10-10 14:01

说了半天不是没有gap insurance,而是嫌贵 OB care 简单的解决方案就是让别人出钱呗,多简单!
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Wanfeiche
说了半天不是没有gap insurance,而是嫌贵 OB care 简单的解决方案就是让别人出钱呗,多简单!
cofi 发表于 2020-10-10 16:45

如果没有Obamacare 你生大病. 失业然后cobra也用完了 或者雇主破产就没有cobra. 你去买个人保险 保费6万一月。 这样好吗?
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g00gle
川粉总以为自己收入高,自己的孩子是直的就一贯反对民主党的政策。认识一个四年前的铁川粉一口一个左逼叫着,现在生了一个残疾孩子立马老实了。人这辈子长着呢,说不定哪天横祸会降临到自己头上,别再自己春风得意的时候整天挤兑给弱势群体的那点福利。
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g00gle
很多人真是坚信自己会一路顺风,永远不会失业,不会生大病。真的,人还是要有些同情心。
苹果绿 发表于 2020-10-10 16:38

对川粉们来讲灾难真得摊自己头上才行
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lianqiao
你不懂就别硬拗。查一下medical underwriting. 2014后好多underwriter都失业了。
买个人健康保险不体检这是Obamacare以后的事。 你刚来美国吧? 或者来美国很早但社会圈子只有打工的人。
Wanfeiche 发表于 2020-10-10 16:11

不好意思,刚查了一下,一些洲早在ACA之前就禁止了medical underwriting,我所在的就是这样的洲。你自己也写了是2014年好多做这个的失业了。ACA是哪一年实行的?这两不是一回事吧
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yshe
有些人年轻,啥都没经历过。数据都说了,美国人个人破产1/3是因为医疗账单,这部分人大部分是有医疗保险的。真以为自己一辈子顺风顺水的呢。
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RedCrayon
没有奥8医保之前,小业主基本很难搞到保险。比如说两口子一个自己开业牙医,一个realtor。这在世界第一发达国家显然非常不合理。
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titicaca
认识一个美国土生土长的,年轻的时候有那么一个月的gap(好像是换工作吧),不幸刚好出了车祸。
因为当时没保险,背了一身债,还了好多年。不说把一生都毁了吧,但是人生轨迹肯定是不一样了。
我认识的很多年轻人都感谢Obama的政策,让年轻人可以靠父母的保险靠到26. 这样最初大学毕业找工作那几年就不用怕了。
兔子过敏 发表于 2020-10-10 12:49

这年轻人有志气,自己把债还完了。其实年轻人file bankruptcy 还好,反正也没啥积蓄,过几年又是一条好汉。最怕的是中年人碰到这种情况,所有的积蓄都要掏光。
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lianqiao
有些人年轻,啥都没经历过。数据都说了,美国人个人破产1/3是因为医疗账单,这部分人大部分是有医疗保险的。真以为自己一辈子顺风顺水的呢。
yshe 发表于 2020-10-10 17:07

根据你说的就更扯了。这大部分人既然有保险还因为 medical bill破产,我们现在有保险的人现在的保费比以前还高了,cover的还更少了,那更要破产了呀
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Wanfeiche
不好意思,刚查了一下,一些洲早在ACA之前就禁止了medical underwriting,我所在的就是这样的洲。你自己也写了是2014年好多做这个的失业了。ACA是哪一年实行的?这两不是一回事吧
lianqiao 发表于 2020-10-10 17:04

ACA很多条款。从2010到2014分步实施。2014禁止保险公司考虑pre existing condition
你科普一下 举个例子哪个州在aca之前禁止medical underwriting.

update:  New Yorkhttps://m.wikipedia.org/wiki/New_Jersey" target="_blank" style="color: rgb(107, 75, 161)">New Jersey, https://m.wikipedia.org/wiki/Maine" target="_blank" style="color: rgb(107, 75, 161)">Maine, https://m.wikipedia.org/wiki/Massachusetts" target="_blank" style="color: rgb(107, 75, 161)">Massachusetts, and https://m.wikipedia.org/wiki/Vermont" target="_blank" style="color: rgb(107, 75, 161)">Vermont
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yshe
根据你说的就更扯了。这大部分人既然有保险还因为 medical bill破产,我们现在有保险的人现在的保费比以前还高了,cover的还更少了,那更要破产了呀
lianqiao 发表于 2020-10-10 17:14

没常识去google。 别丢人现眼了。
梅干茶泡饭
实话说我真的觉得之所以欧洲的小企业主打零工的人的幸福度高是因为有免费医疗这张大网接着 他们没有那么焦虑 做个最低时薪的工作也能维持最低限度的体面
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RedCrayon
实话说我真的觉得之所以欧洲的小企业主打零工的人的幸福度高是因为有免费医疗这张大网接着 他们没有那么焦虑 做个最低时薪的工作也能维持最低限度的体面
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-10 17:17

同意。美国的资本主义属于残酷一类。
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titicaca
我同意sanders的healthcare不应该是job benefit,而应当是human right。
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Wanfeiche
不好意思,刚查了一下,一些洲早在ACA之前就禁止了medical underwriting,我所在的就是这样的洲。你自己也写了是2014年好多做这个的失业了。ACA是哪一年实行的?这两不是一回事吧
lianqiao 发表于 2020-10-10 17:04

是说的澳洲或欧洲吗? 它们可能确实没有medical underwriting。都全民政府办的医保?
梅干茶泡饭
罗姆尼原来在麻省搞了一个罗姆尼care 其实就是奥巴马care前身
实话说你去看看这几年GOP弄的打ACA的案子 的确不占理 难怪罗伯茨都看不下去了不支持
medicaid expansion的州越来越多 不可能收回来了
麦凯恩当初投no也不是因为和Trump不对付 而是亚利桑那的确就是支持ACA的
他临死了觉得不能辜负了AZ人民
不要继续campaigning on a losing cause了
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Yadkin
你不是会google么?自己古一下medical burden bankruptcy 呀 现在的保险有out of pocket maximum,怎么破产? 你家会因为几千块“更要破产”?
根据你说的就更扯了。这大部分人既然有保险还因为medical bill破产,我们现在有保险的人现在的保费比以前还高了,cover的还更少了,那更要破产了呀
lianqiao 发表于 10/10/2020 5:14:23 PM
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buguake
知道至少2个创业的白人感谢奥8医保。两人在美国是绝对算精英层,应该比80%华人一代打工仔背景强收入高。白人好像挺多从小就有奇怪的病的,他俩都有。奥巴马没改革前他们也没做大(现在其中一个也不算资本家,就是普通人中产吧。),如果发病看病支出太大且保险太难买了。 某些川粉思想和国内没受过什么教育的老一辈似的,自己是大多数的时候猛踩别人,不会换位思考也没同理心。适合重回文革。
d
dongxiexidu
我理解的pre-existing condition,不是说你只要之前有病,新买的保险就不包,而是说你的保险不能间断。你在上一个保险里有病了,换到下一个保险时,只要中间没有没保险的日子,那那个病就不是pre-existing condition. 一般公司把你裁了,保险还会提供一段时间的,来得及买的。至于保费,跟你已经有什么病没有关系,只跟年龄有关。过去是因为年纪大失业买不起保险,而不是因为生大病。当然会出现年纪大又生病失业的情况,那估计只有卖房了。但那时候估计孩子也大了,就自己保自己命一条,卖房也不是那么可怕吧。 对,medicaid可以兜底。而且你真没钱。医疗帐单可以减免的,比如10万的账单,根据你的支付能力可以减免到1万,每月付一百,再付一阵子又减免到不用付了。以前就是这样子的。当然要医生愿意收你给你治有了账单以后。如果你没保险医生可能不收,只有急诊会收。账单本身对没钱的人来说并不可怕
lianqiao 发表于 2020-10-10 12:24

有pre-existing condition的,不是不包,是保费高的惊人。保费当然跟以前的病史有关。
万一得了大病,医院虽然有减免,但是一定一定会把你的财富吃空以后才有!
梅干茶泡饭
covid-19这件事情将彻底改变美国对ACA的态度 pre-exisiting condition这些是不可能get rid of了
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pig0019
我只知道奥巴之前自购保险全家只要$600,生孩子从头到尾收了$25,奥巴之后同样保险要$2300/月,为了省钱只能选择有deductible
华! 发表于 2020-10-10 16:17

对。就是把医疗费用转嫁给中产。
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pig0019
说了半天不是没有gap insurance,而是嫌贵 OB care 简单的解决方案就是让别人出钱呗,多简单!
cofi 发表于 2020-10-10 16:45

猪党从来都是让别人出钱。反正天上掉下来的
f
fakespot
就知道会有人说这种话。
买gap保险那么容易么?我们家之前为了买gap保险研究一个来月。
自己买保险不便宜,美国很多人都是不存钱的,尤其年轻人。再说就算买得起,年轻人的时间应该花在这个上面么?
明明有简单的解决方案,你非要让每个人都走更难走的路,我也是服了!
兔子过敏 发表于 2020-10-10 14:01

自己不存钱,有事了靠别人,你们倒是挺理直气壮的。
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piranha
知道有老美丈夫得了癌症,夫妻只能离婚,这样让丈夫的财产少了,等用光了再去用政府的。
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moonandsixpence

Cobra有时间限制,好像只有24个月。一买就是一年,中间不能Drop. 而且Cobra是公司保险,有的公司保险对于跨洲搬家不友好。
还有cobra并不便宜。一般1500~2000一个月。

mylittle9 发表于 2020-10-10 13:25

顺便科普一下,COBRA是克林顿push 通过的,之前换工作的GAP就很难。
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moonandsixpence
o8care对我身边接触到人群中最有用的是有小生意的群体,以前他们的收入不算赤贫,享受不到medicare,自就业又买不到保险。 拿w2的中产没收到什么益处。
湫湫 发表于 2020-10-10 14:05

工作的人没什么好处,直到被裁
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burman

体制乱七八糟的........
相比之下 , 德国医疗保险简单太多太多了......


Biden 发表于 2020-10-10 13:56

那你为啥不滚回去
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moonandsixpence

简单的解决方法就是规定人人都要买保险。不能完全靠人自己选择。不是每个人都时时刻刻make the right decision best for themselves. 一个社会如果对这样的人都一句“谁叫你当初...?” 那是对敌人吧?你对你孩子会这样吗?
早就说过了,这个论坛上不少华人缺少同理心,很少把自己放在对方身上想。总是从自己身上想,觉得自己年薪几十万,就算需要买保险也没问题。你想过,人家如果年薪五万呢?然后得了癌呢?这样的收入在美国,可比你的收入人口比例大多了。
Yadkin 发表于 2020-10-10 14:37

你太nice了,其实就是自己觉得自己用不着,所以反对。就是极度自私。
雨花
在Obama Care之前,大病失业的人,公司保险没了,个人健康保险业务不保preexisting condition, 或者收极高premium, 是不是就该卖房治病了? 跟中国一样?
在Obama Care之前, 不工作的,一直购买个人健康保险的人,如果生了大病, 保险公司是不是专门开一个rescission case来鸡蛋里挑骨头寻找你当初保险申请表里的技术错误然后以信息不全或者欺诈为由取消你的保险?
你们怕不怕?
update:查了一下。看来Medicaid可以兜底。自住房去世前住在里面不用卖。如果不住了以后政府会收走用于还医药费。相当于先帮你垫付了!
update2: 有人认为在ObamaCare之前 如果能证明自己一直有保险,则换保险公司时不受Pre existing condition影响。 这个规定只在从一个雇主保险转到另一个雇主保险时才起作用。 如果你大病失业, 个人保险是可以不卖给你的或者收取极高保费。
Wanfeiche 发表于 2020-10-10 12:06

Medicaid
i
iheartnyc
认识一个美国土生土长的,年轻的时候有那么一个月的gap(好像是换工作吧),不幸刚好出了车祸。
因为当时没保险,背了一身债,还了好多年。不说把一生都毁了吧,但是人生轨迹肯定是不一样了。
我认识的很多年轻人都感谢Obama的政策,让年轻人可以靠父母的保险靠到26. 这样最初大学毕业找工作那几年就不用怕了。
兔子过敏 发表于 2020-10-10 12:49

看不懂你这个例子,如果是工作的时候有保险,那就assume是公司的group policy。而法律规定离职之后都可以cover 18个月的COBRA,继续cover同样的term。你离职之后有90天的时间可以买COBRA,然后它的coverage会回溯到你失去上个保险的那天。
换句话说,这个人哪怕是出了车祸之后再买cobra都不会有问题,为啥会倾家荡产呢?
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moonandsixpence
看不懂你这个例子,如果是工作的时候有保险,那就assume是公司的group policy。而法律规定离职之后都可以cover 18个月的COBRA,继续cover同样的term。你离职之后有90天的时间可以买COBRA,然后它的coverage会回溯到你失去上个保险的那天。
换句话说,这个人哪怕是出了车祸之后再买cobra都不会有问题,为啥会倾家荡产呢?
iheartnyc 发表于 2020-10-10 18:15

COBRA是克林顿搞的,这个人是COBRA之前倒霉在GAP之间出的车祸,所以没保险,自己付钱的。
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Wanfeiche
COBRA是克林顿搞的,这个人是COBRA之前倒霉在GAP之间出的车祸,所以没保险,自己付钱的。
moonandsixpence 发表于 2020-10-10 18:22

什么啊? 明明是里根搞的吧
七牛云
在这里提醒一句,重要的事要说三遍,,,在有工作时一定要买short-term and long-term disability insurance. 另外在FMLA期间公司是不能fire/layoff 职员的。如果有long-term disability insurance, 即使被公司开了,公司仍然要提供medical insurance 直到你不再qualify long-term disability condition. 大家一般的做法是马上开始申请social security disability benefits 如果申请成功,直接进入medicare insurance. 这和你的家庭收入以及年龄无关。
在美国有很多保险是用来对付意外事件的,大家要多做研究才能保护自己。
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Wanfeiche
在这里提醒一句,重要的事要说三遍,,,在有工作时一定要买short-term and long-term disability insurance. 另外在FMLA期间公司是不能fire/layoff 职员的。如果有long-term disability insurance, 即使被公司开了,公司仍然要提供medical insurance 直到你不再qualify long-term disability condition. 大家一般的做法是马上开始申请social security disability benefits 如果申请成功,直接进入medicare insurance. 这和你的家庭收入以及年龄无关。
在美国有很多保险是用来对付意外事件的,大家要多做研究才能保护自己。
七牛云 发表于 2020-10-10 19:45

Cobra 18个月。 如果SSA认定你有disability拿SSDI资格 可以延长cobra 11个月。long term disability insurance 跟cobra没有关系。
SSDI 拿满24个月可以加入Medicare.
cobra结束到Medicare开始可能会有gap 需要想办法解决。

七牛云
Cobra 18个月。 如果SSA认定你有disability拿SSDI资格 可以延长cobra 11个月。long term disability insurance 跟cobra没有关系。
SSDI 拿满24个月可以加入Medicare.
cobra结束到Medicare开始可能会有gap 需要想办法解决。


Wanfeiche 发表于 2020-10-10 20:26

所以我说如果公司提供short-term/long-term disability insurance,大家一定要买。cobra的18个月是从这之后才开始计算的。在这期间,你原来的公司要为你提供和正式员工一样的保险。生活中,华人买这些保险非常少,我才在这提醒,每个月也就几十美元。
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Wanfeiche
所以我说如果公司提供short-term/long-term disability insurance,大家一定要买。cobra的18个月是从这之后才开始计算的。在这期间,你原来的公司要为你提供和正式员工一样的保险。生活中,华人买这些保险非常少,我才在这提醒,每个月也就几十美元。
七牛云 发表于 2020-10-10 20:36

Cobra 18个月从解除雇佣关系开始算。 FMLA期间公司不能开人。但是否购买了long term disability insurance对什么时候解除雇佣关系没有影响。 买了的好处是可以拿钱。但不能延长雇佣关系。
七牛云
Cobra 18个月从解除雇佣关系开始算。 FMLA期间公司不能开人。但是否购买了long term disability insurance对什么时候解除雇佣关系没有影响。 买了的好处是可以拿钱。但不能延长雇佣关系。
Wanfeiche 发表于 2020-10-10 20:47

这个我有发言权,因为我的亲人就是因为有long-term disability insurance 在生了大病被迫离职后还一直用的是原公司的医疗保险。他一直都没有用cobra. 现在SSD批准了,觉得medicare 没有原公司的保险好,就没有用medicare.
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Wanfeiche
这个我有发言权,因为我的亲人就是因为有long-term disability insurance 在生了大病被迫离职后还一直用的是原公司的医疗保险。他一直都没有用cobra. 现在SSD批准了,觉得medicare 没有原公司的保险好,就没有用medicare.
七牛云 发表于 2020-10-10 20:52

大家都有发言权。有发言权不代表发的言都是对的。
你亲人如果还能用公司的保险(非cobra) 必然是还没有解除雇佣关系。或者公司保险允许前雇员使用。
至于为什么你亲人的公司保险是这样,那肯定跟有没有购买LTD没有关系。而只是公司的政策。 没有任何法律强迫公司如果员工购买了LTD就必须同意保留继续享受保险。
当然公司可以制定任何合法的政策。 有没有可能公司会制定这样的政策说“如果你买了LTD就可以一直享受我们的保险”呢?有可能。 但概率很小。 因为这完全不符合逻辑。
N
NICE猫
你不是会google么?自己古一下medical burden bankruptcy 呀 现在的保险有out of pocket maximum,怎么破产? 你家会因为几千块“更要破产”?
根据你说的就更扯了。这大部分人既然有保险还因为medical bill破产,我们现在有保险的人现在的保费比以前还高了,cover的还更少了,那更要破产了呀
lianqiao 发表于 10/10/2020 5:14:23 PM


Yadkin 发表于 2020-10-10 17:27

好像有些康复理疗保险不管? 没有上限,听说过有人搞破产。
七牛云
大家都有发言权。有发言权不代表发的言都是对的。
你亲人如果还能用公司的保险(非cobra) 必然是还没有解除雇佣关系。或者公司保险允许前雇员使用。
至于为什么你亲人的公司保险是这样,那肯定跟有没有购买LTD没有关系。而只是公司的政策。 没有任何法律强迫公司如果员工购买了LTD就必须同意保留继续享受保险。
当然公司可以制定任何合法的政策。 有没有可能公司会制定这样的政策说“如果你买了LTD就可以一直享受我们的保险”呢?有可能。 但概率很小。 因为这完全不符合逻辑。
Wanfeiche 发表于 2020-10-10 21:10

没有要误导大家的意思,只是想给大家提个醒而以。在美国,不能什么都靠政府,自己不上心,很多机会就错过了。
LTD有很多种,最方便的就是顾主提供的LTD,确实每个公司的policy是不一样的,我们的就是70%base pay和medical benefit is treated as active employee while you meet policy requirement. 如果你不再符合LTD的条件,cobra then kicks in. 这些都是写在policy里的。我可以很确定的说,他不是unpaid leave, 而是layoff。 因为我们要经常看医生,闲聊中知道很多医生买更好的private LTD policy,他们因为大多是自己的诊所,这简直是必须的。
我们大部分人在这没有什么根基,保险一定要买。但是不知道为什么,大家都不愿意花这些小钱。我家如果没有LTD的话会非常的艰难。保险的benefit用不到最好,万一需要,那就是救命的。
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Wanfeiche
没有要误导大家的意思,只是想给大家提个醒而以。在美国,不能什么都靠政府,自己不上心,很多机会就错过了。
LTD有很多种,最方便的就是顾主提供的LTD,确实每个公司的policy是不一样的,我们的就是70%base pay和medical benefit is treated as active employee while you meet policy requirement. 如果你不再符合LTD的条件,cobra then kicks in. 这些都是写在policy里的。我可以很确定的说,他不是unpaid leave, 而是layoff。 因为我们要经常看医生,闲聊中知道很多医生买更好的private LTD policy,他们因为大多是自己的诊所,这简直是必须的。
我们大部分人在这没有什么根基,保险一定要买。但是不知道为什么,大家都不愿意花这些小钱。我家如果没有LTD的话会非常的艰难。保险的benefit用不到最好,万一需要,那就是救命的。
七牛云 发表于 2020-10-10 21:58

你说得有道理。
Q
QQer
就知道会有人说这种话。
买gap保险那么容易么?我们家之前为了买gap保险研究一个来月。
自己买保险不便宜,美国很多人都是不存钱的,尤其年轻人。再说就算买得起,年轻人的时间应该花在这个上面么?
明明有简单的解决方案,你非要让每个人都走更难走的路,我也是服了!
兔子过敏 发表于 2020-10-10 14:01

研究了一个月,只能说你愿意。我之前也gap了一个月,花了1小时就买好了保险。
x
xix888
good information.
w
wenqing2011
我个人认为obamacare绝对是美国医疗改革的一大进步。 至少要求人性化很多。 给small business owner多一个难得的选择。
y
ylzhang
Re
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lostmaple
说了半天不是没有gap insurance,而是嫌贵 OB care 简单的解决方案就是让别人出钱呗,多简单!
cofi 发表于 2020-10-10 16:45

简单解决方案就是年轻的或者不怎么生病的替年老的或者生病的付,你年轻过或者正年轻着,也会老弱病残,到时候就有人给你兜底了。
公司里的保险也是,所以Obamacare是保障你换工作或者不工作也没啥后顾之忧
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MajiaX
没有要误导大家的意思,只是想给大家提个醒而以。在美国,不能什么都靠政府,自己不上心,很多机会就错过了。
LTD有很多种,最方便的就是顾主提供的LTD,确实每个公司的policy是不一样的,我们的就是70%base pay和medical benefit is treated as active employee while you meet policy requirement. 如果你不再符合LTD的条件,cobra then kicks in. 这些都是写在policy里的。我可以很确定的说,他不是unpaid leave, 而是layoff。 因为我们要经常看医生,闲聊中知道很多医生买更好的private LTD policy,他们因为大多是自己的诊所,这简直是必须的。
我们大部分人在这没有什么根基,保险一定要买。但是不知道为什么,大家都不愿意花这些小钱。我家如果没有LTD的话会非常的艰难。保险的benefit用不到最好,万一需要,那就是救命的。
七牛云 发表于 2020-10-10 21:58

学习了!多谢!
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mylittle9
我就是这个意思,没法强制人人买保险
lianqiao 发表于 2020-10-10 15:59

Obamacare时期的辅助政策之一就是不买保险报税的时候要罚款。
不算强制,但是至少是个制约。
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xix888
Cobra 18个月。 如果SSA认定你有disability拿SSDI资格 可以延长cobra 11个月。long term disability insurance 跟cobra没有关系。
SSDI 拿满24个月可以加入Medicare.
cobra结束到Medicare开始可能会有gap 需要想办法解决。


Wanfeiche 发表于 2020-10-10 20:26

re
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xix888
在这里提醒一句,重要的事要说三遍,,,在有工作时一定要买short-term and long-term disability insurance. 另外在FMLA期间公司是不能fire/layoff 职员的。如果有long-term disability insurance, 即使被公司开了,公司仍然要提供medical insurance 直到你不再qualify long-term disability condition. 大家一般的做法是马上开始申请social security disability benefits 如果申请成功,直接进入medicare insurance. 这和你的家庭收入以及年龄无关。
在美国有很多保险是用来对付意外事件的,大家要多做研究才能保护自己。
七牛云 发表于 2020-10-10 19:45

good to know
Q
QQ.com
我觉得health care是属于huam right, 而非privilege.这版上太多人都属于自扫门前雪的人,好像自己年轻身体健康,年收入20,30万,永不失业,是到65岁前一定总是发生的事情。这版上天天看到的求bless找工作,担忧要失业或者已经被裁员的帖子,我不相信他们会不担心自己的医疗保险问题。如果不是Obama care除掉pre existing conditions 的条款,还有提供各种等级的保险可供选择,大家还会心安理得的过这样岁月静好的日子吗。
以前读书时候,大概2005年,同学的mother in law白人,50岁出头,被诊断出乳腺癌。那个时候她恰好失业,买不起保险。后来想买,也买不起了。后来就待家里硬熬。
补充一下,Obama care出来之前,保险公司用pre existing conditions 来拒保,基本可以是他们的法宝万金油,很多发生了的医疗照顾行为,他们都可以用这个理由拒绝支付给医院医疗费用。比方说一个20多30岁出头的年轻人,有家族遗传性的高胆固醇,他就算有幸一直购买了私人的医疗保险,某天他出现胸部不适去看急诊。急诊发现他出现冠状动脉堵塞的问题,然后给他做了血管支架。事后保险公司可能会据付保费,因为他们会说,这些心脏的血管病变是病人的pre existing conditions 引起的,所以保险有理由据付。作为病人,你的半条命是拣回来了,剩下半条留着跟保险公司扯皮去吧。
人过40岁以后,身体出毛病很常见,高血压,糖尿病和高胆固醇估计这个版上大部分人会和这3样中的一样沾个边,万一职场上面被后浪拍在沙滩上,没了工作,而你的配偶一方工作单位只提供他/她本人的医疗保险。那你怎么办。用"当初你为什么没买保险?"的话来以其人之道还治其人之身? 对你是不是很残忍? 谁家还没有个遭災遭难的时候? 所以我愿意在有工作的时候,多缴纳些保费,替那些没保险但是却生病的人兜底,以此希望万一我生病了,也有人替我兜底。
V
VSecret
这么多业内人士没人讲讲这二十年来医疗保险如何价格飞涨的吗?是什么因素导致的呢?我家买过一段私人保险,三口人每月600多。现在买得到不?
S
Susuzzzz966
美国跟新西兰澳洲学学全民医保与私保相结合,所有人都安心无忧