对女人/母亲要求真是高呀：既要赚钱回家，还要做家务，还是推娃，说什么男人应该分担，我可以说大多数男人都喜欢当甩手掌柜。既然如此，对女人为什么那么苛求？是，所有的事情都可以雇人来做，但真的一样么？不是所有女人都可以做到VP等高薪职业，大多数女人也就3-5万年薪，这个钱和雇人差不多了，何必假手于人？ 没事去逛街 发表于 2020-10-10 15:18
有的时候不得不相信命运。有个朋友俩男娃都很上进要强，她辞了工作全力以赴各种接送，外省比赛啊集训啊。自己身体也不太好。老公也不错，但是经常出差。现在俩娃青春期了，其实青春期前就有点看不起她了。比如去个新地方比赛，妈妈开错路，会嘲讽妈妈差劲。问她我们白天上课的时候你为什么不去工作？在家干吗？她真是伤心透顶。她有时候会情绪崩溃，反问娃，你们是想累死我吗？不忍心再指责这样的妈妈，说她经济不独立blah blah。只能说俩娃和她气场不合，不够感性不够有同情心。 枕戈待旦 发表于 2020-10-10 14:55
她娃们说的没错啊，都大了，为什么白天不去上班啊。 很可能她平时老是对孩子表功，就是那种为了你们牺牲了我自己的论调，孩子都烦了，怼她。 在一个就是她家也不富裕，孩子们也希望妈妈能赚点钱，日子好过一点。 singsongs 发表于 2020-10-10 15:56
全职主妇如果老公不承认她的价值就真的没有价值了？太可怜了吧 shengshengman 发表于 2020-10-09 16:44
其实老公不承认还好，老公只是间接受益者， 因为妈妈们待在家里其实主要不是为了老公，是为了孩子们有最好的陪伴和最舒适的环境， 最受打击的时候是孩子们都独立的时候突然开始嫌妈妈的时候 飞袖 发表于 2020-10-09 16:53
回复 4楼ellenissia的帖子 全职工作的有些在职场比自己老公还厉害吧，没有需要老公承认这个问题吧，该是老公求着被承认才对 shengshengman 发表于 2020-10-09 16:53
所以娃大了重出江湖比较好。 meimei12 发表于 2020-10-09 16:57
谈何容易，岁数大了，技能落后了，谁要？ 苔条麻花 发表于 2020-10-09 17:04
讲真，才四十岁，正是女人应该被老公捧在手心的时候，可惜。。。。。 chengcheng 发表于 10/9/2020 5:02:19 PM
为啥？ 讲真，才四十岁，正是女人应该被老公捧在手心的时候，可惜。。。。。 chengcheng 发表于 10/9/2020 5:02:19 PM dukenyc125 发表于 2020-10-09 17:07
可以当幼儿园老师啊，这么喜欢带孩子。 懒人一个 发表于 2020-10-09 17:09
四十岁被老公捧在手心？我感觉你需要单独发一贴展开说说这个梦境的起源了 heartone 发表于 2020-10-09 17:15
为啥？四十岁的女人，外表还年轻，如果身材不太走样，打扮打扮跟三十岁的没啥区别，但是绝对比三十岁的女人更懂风情，床上夫妻两个有了默契，应该是最和谐的时候。而这个年龄的男人，正是全力拼事业的时候，家里娇妻幼子，还三个，简直要对老婆感激不尽了。 chengcheng 发表于 2020-10-09 17:16
是，这是最令人难受的事了，你会感觉这么多年的努力for nothing，所以，在职妈妈千万不要轻易放弃职场，再难，也宁可找人帮忙，也不要牺牲自己的career echomom 发表于 2020-10-09 17:03
Come on 推娃比蛋显然是不容易得到娃的承认 。。。 能得到比蛋推妈微信群里广大比蛋推妈的承认，还才差不多。 要得到娃的承认，那得站在娃的角度帮助娃 。。。 我帮家里大小娃指点 academic 的难题，但从不纠结她们考几分，成绩只是用来 feed back 弱项在哪里 。。。 更不要求她们要 gifted ，有时还自嘲我自己是 luckily somewhat gifted 所以不用以我为标准的。你们差别多就是达标啦 。。。 所以，我家大小娃都承认我帮助她们 academic 的价值。 tidewater 发表于 2020-10-09 17:22
Come on 推娃比蛋显然是不容易得到娃的承认 。。。 能得到比蛋推妈微信群里广大比蛋推妈的承认，还才差不多。 要得到娃的承认，那得站在娃的角度帮助娃 。。。 我帮家里大小娃指点 academic 的难题，但从不纠结她们考几分，成绩只是用来 feed back 弱项在哪里 。。。 更不要求她们要 gifted ，有时还自嘲我自己是 luckily somewhat gifted 所以不用以我为标准的。你们差别多做完作业就是达标啦，可以去玩去 happy 了 。。。 所以，我家大小娃都承认我帮助她们 academic 的价值。 tidewater 发表于 2020-10-09 17:22
四十岁女人是成熟美，风情美，有阅历有谈吐有气质的那种。那种一般都是在外面混的人精的，比方林志林那种。 在家带了一辈子娃的美啥？ 懒人一个 发表于 2020-10-09 17:29
回复 33楼飞袖的帖子 我家孩子们曾经吃到我做的饭都会特别开心，都是这该死的疫情，天天在家做饭，现在都开始嫌弃我做的饭了，宁可吃外卖。可见不管什么好服务供应多了都贬值很快。 shengshengman 发表于 2020-10-09 17:30
我觉得是孩子不承认，才是最倒霉了 别等到孩子翅膀硬了，嫌弃老妈子 diandian98 发表于 2020-10-09 17:37
大家把这个世界想象成很高层的世界，好像软价值也是价值。 现实就是，人类还没有进化到那个程度，硬价值才是价值。软价值只有在感情好的情况下才能连带出价值，但是感情这个东西又是这么脆弱多变，还是硬价值比较靠谱。 卡多司基 发表于 2020-10-09 17:34
法律承认她的价值就可以 JohnChan 发表于 2020-10-09 17:46
怎样对孩子最好这个，是妈妈自己这么认为的。如果娃不认可，就是热脸贴了冷屁股。 chuckle 发表于 2020-10-09 16:55
林志玲都需要反复修补那张脸啊。。。 飞袖 发表于 2020-10-09 17:31
回复 24楼bluelily888的帖子 这就跟你努力工作但是涨工资和升职都没你的份一样，不能这么糊弄自己吧。 shengshengman 发表于 2020-10-09 17:16
确实...家庭主妇就是遇到这样的问题...你以为全心为了家庭,你是付出了,也努力了,但没人觉得,没人这样认为.这才是最伤心的. 就像俺老妈,我小的时候只顾工作,从来不理我,到我来美读书,低年级一直有校车接送.到了高中,没有校车接送了,她才第一次来我学校接我放学.然而..我已经不需要她的接送了...我反而觉得我高中了,老妈才来接我放学,我觉得很丢脸.然而我的同学看见了也笑话我...直到现在,高中的同学们还记得这事...我非常无语! DSL925 发表于 2020-10-09 17:50
不想糊弄自己只有跳槽了。 bluelily888 发表于 2020-10-09 17:52
“法律承认她的价值就可以” 可惜法律不能给女人带来尊重和爱。cy_dong 发表于 2020-10-09 17:59
到底什么叫比蛋？ petrel 发表于 2020-10-09 17:59
出去工作就能带来尊重和爱？ 来自哪里？ 心澄 发表于 2020-10-09 18:00
主妇被嫌弃很多时候主要是文化层次和视野见识只有家务吃喝拉撒睡，老公变老孩子变成熟都是更重视精神世界的 nevergetlost 发表于 2020-10-09 18:02
换个人也许可以。 ellenissia 发表于 2020-10-09 18:04
全职主妇为什么一定是为了孩子做的决定？ 全职主妇为什么一定要被老公肯定和承认价值？就好比一定要是一个对公司有实用价值的员工一样？ 全职主妇为什么不能够是基于自己的性格、家庭关系等综合衡量选择了适合自己的性格、追求，以及跟老公之间的协调关系的一种生活方式？ 婚姻关系，选择错了对象，没有找到一个可以和自己相互尊重相互体谅懂得彼此支持、心疼的另一半，这件事和妻子在婚姻关系中的职业性质本身，毫无关系。 smiling85ww 发表于 2020-10-09 17:57
自身聪明美貌性欲强的话，不满意就换人。 tidewater 发表于 2020-10-09 18:06
当全职妈妈是风险大毋庸置疑，但选到什么样的老公更重要。 大多数孩子还是喜欢妈妈一直在家照顾他们的，至少在美国是。我来美国18年，只有2年在家，等我安顿好又找到工作的时候，我以为娃会很高兴，为我自豪，结果儿子说还是希望我在家，他说同学的妈妈们基本都是在家当全职妈妈的。 所以说美国这么多全职太太，也不是家家都觉得自己要离婚天都要塌下来了吧！关键还是在于要找一个认可在家也有价值的老公，还有自己也应该去想办法创造自我价值，比如学会投资理财等 没事去逛街 发表于 2020-10-09 18:07
无聊，不过就是一个女人来发牢骚，又扯上家庭主妇和职业妇女。好像职业妇女不会遇到问题不会离婚似的 ，职业妇女很洒脱，不在乎孩子感恩不感恩似的 心澄 发表于 2020-10-09 17:59
全职主妇的服务就是为了一个家。家庭成员不承认她们的价值，相当于你上班老板客户不认可你啊。 而且全职主妇的价值在于一个家的精神心理情绪价值，其他人不可替代的价值，而不是家务活，可轻易替代的。家务活可以外包。好比你上班，老板让你做project manager，你飞的去扫地擦桌子，你负责的project没管好，还心理不平衡，我扫地了我擦桌子了。 mousemouse 发表于 2020-10-09 18:18
家庭主妇的好处是都是跟家里人打交道，人际关系简单，甘愿为家人付出虽然劳累心里是满足的，最坏情况也就是和老公关系不好。职业妇女双重劳累，如果跟老公关系紧张，再摊上一个比老公还让人讨厌的老板，那就是一天24小时无处逃遁，最后气得得癌症或者吐血而亡，然后自己拿命换来的血汗钱被老公分分钟转手送给续弦。这麽看来，还是当家庭主妇比较划算。 bluelily888 发表于 2020-10-09 18:16
回复 70楼bluelily888的帖子 这个回复太扯了。家庭主妇换工作得离婚，职场换工作容易太多了。 shengshengman 发表于 2020-10-09 18:30
因为很少有全职主妇挺直腰杆own up to it说这是我的选择我就乐意，我选错了那是我的错 大部分都是自己说这都是为了孩子啊，来抱怨的也都是吐槽老公婆家甚至自己父母不支持啊之类的 没有人大大方方的说我自己选的，家人不支持我一意孤行，以后老公孩子不感激我愿赌服输 如果自己非要这么说，别人还能怎么样 Cumberbitch 发表于 2020-10-09 18:33
回复 61楼nevergetlost的帖子 这是真的。我家孩子小的时候我和别人聊天不自觉就会聊到孩子，后来我意识到这个问题，跟自己定了规矩如果别人不提孩子我也不主动提孩子才把这个习惯改了过来，也开始有意识地重拾生孩子前的兴趣爱好，现在也还能和孩子们玩到一起。 shengshengman 发表于 2020-10-09 18:26
回复 79楼bluelily888的帖子 你是不是太闲了？换工作再不容易，也没有离婚那么难，而且会升职加薪，不像离婚双方都是输家。 shengshengman 发表于 2020-10-09 18:40
人家说的是选择结婚对象错了。 啊？你的意思是全职主妇如果要抱怨婚姻就要先承认自己选择蹲家是错的。那么职业妇女来抱怨婚姻要不要先承认自己选择上班是错的啊？ 大衣被禁 发表于 2020-10-09 18:45
不知道隔壁楼主是不是美女 ellenissia 发表于 2020-10-09 18:13
这是你的黄粱美梦吧， 是你老公写了感谢信了？还是同事朋友在微信圈把你马屁拍的昏了头了。。。 飞袖 发表于 2020-10-09 17:19
工作妇女也一堆为了孩子不离婚的，华人上还少吗？ wacxg 发表于 2020-10-09 20:05
那个帖子lz老公是公司高管，lz就算出去工作也达不到她老公的高度吧。不觉得她随便有个工作老公的态度会改变。大概还是从心底轻视她。 kekoukele 发表于 2020-10-09 20:02
归根到底还是缺钱。要是娘家给力，送套投资房做嫁妆，那立马翻身，不是全职主妇，而是self employed, 自雇，管理投资房，正儿八经报税，填scheduleC呢。 handan11 发表于 2020-10-09 21:09
建议她出去工作的不是为了要让她还整天沉湎于抓着老公要让他老公看的起她，而是要让她心胸开阔些，经历一下现实，不要像老母鸡一样却以自己是老鹰的vision，才好决定离还是不离，以免自己还在独自一人神伤纠结离还是不离的时候被老公给离了却一点思想准备都没有。 飞袖 发表于 2020-10-09 20:26
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如果说大部分女人年薪三五万， 那也太看低女性的能力和工作价值了， 可以很负责的说做到VP的女人的确不多， 但是做到和男人工资差不多的女人还是非常多的。
现在的女人学历能力都不在男人之下， 要求男人分担也是理所当然的， 如果男人都喜欢甩手掌柜， 那么女人可以选择不嫁。 自力更生也比当保姆强
性格决定命运。直接待在家里喝喝咖啡，看看剧，除了上下学校的课，其它的课外活动能不送，就不送。告诉娃，你们的未来和我无关，我的好心被当成驴肝肺，那我就收起来，自己爱惜。说穿了，人最重要的是夫妻关系好，相互爱惜，相伴一生，孩子随缘。
给饭吃，给衣服穿，给房子住，娃还有嫌弃父母权利？那妈去工作，挣三十万，娃也可以嫌弃妈没有Sheryl Sandberg会挣呢！
🛋️ 沙发板凳
你承认她的价值也没用啊，她要的是她老公的认可。
孩子小的时候全职工作真是不容易，我还经常对一些全职主妇们可以一起喝茶聊天郊游的生活很是羡慕，看来真是各有各的难处
全职工作的有些在职场比自己老公还厉害吧，没有需要老公承认这个问题吧，该是老公求着被承认才对
怎样对孩子最好这个，是妈妈自己这么认为的。如果娃不认可，就是热脸贴了冷屁股。
所以娃大了重出江湖比较好。
这就是问题所在，职场的事，当然不需要老公承认，职场有评判的标准，那位楼主是家庭主妇，所以她在乎老公的认可。
这么wishful thinking也不错的，老婆牺牲自己的事业发展，老公不认可，但是老婆依然自己感动自己？一家人很多时候没有对错，但是一个人一意孤行的话，结果往往不尽人意。
对，我家老大八九岁后就觉得还是我工作比较爽了，他暑假的时候我出差都会带他一起出去玩。
是，这是最令人难受的事了，你会感觉这么多年的努力for nothing，所以，在职妈妈千万不要轻易放弃职场，再难，也宁可找人帮忙，也不要牺牲自己的career
谈何容易，岁数大了，技能落后了，谁要？
就是一直在职场中，也很多不得不中年转行的人。看期待值和努力。
可以当幼儿园老师啊，这么喜欢带孩子。
我家老大小的时候真是靠我死扛下来的，等到老二早早就和老公商量好了生下来他带，他还是很不自觉，而且他说老大他也带了很多，我要是全职主妇估计也会被气得够呛，不过也坚定了我让他带老二的念头，各种斗智斗勇，又请保姆又请做饭打扫卫生的阿姨，可算是带大了。
这就跟你努力工作但是涨工资和升职都没你的份一样，不能这么糊弄自己吧。
为啥？四十岁的女人，外表还年轻，如果身材不太走样，打扮打扮跟三十岁的没啥区别，但是绝对比三十岁的女人更懂风情，床上夫妻两个有了默契，应该是最和谐的时候。而这个年龄的男人，正是全力拼事业的时候，家里娇妻幼子，还三个，简直要对老婆感激不尽了。
喜欢自己的孩子，跟喜欢孩子完全是两码事。
笑死，梦的起源
这是你的黄粱美梦吧， 是你老公写了感谢信了？还是同事朋友在微信圈把你马屁拍的昏了头了。。。
Come on 推娃比蛋显然是不容易得到娃的承认 。。。 能得到比蛋推妈微信群里广大比蛋推妈的承认，还才差不多。
要得到娃的承认，那得站在娃的角度帮助娃 。。。 我帮家里大小娃指点 academic 的难题，但从不纠结她们考几分，成绩只是用来 feed back 弱项在哪里 。。。 更不要求她们要 gifted ，有时还自嘲我自己是 luckily somewhat gifted 所以不用以我为标准的。你们差别多做完作业就是达标啦，可以去玩去 happy 了 。。。 所以，我家大小娃都承认我帮助她们 academic 的价值。
你说的好上台面啊， 我家娃有我帮着做作业的时候也很开心的。
这么多娃
四十岁女人是成熟美，风情美，有阅历有谈吐有气质的那种。那种一般都是在外面混的人精的，比方林志林那种。 在家带了一辈子娃的美啥？
这个到底是中国梦还是美国梦？
我家孩子们曾经吃到我做的饭都会特别开心，都是这该死的疫情，天天在家做饭，现在都开始嫌弃我做的饭了，宁可吃外卖。可见不管什么好服务供应多了都贬值很快。
就是这样的 。。。 这就好比去公司上班，如果首先不是想着我这一年大概做几个 project 就基本不会被 PIP，没有功劳至少有 justified 苦劳，而是天天在公司里河东狮吼 “娘西皮我们公司怎么还干不过竞争对手都是吃咸饭的么？“ 。。。信不信老板第二天就找 HR 发 PIP 通知书上一行大字：“Do you know who is BOSS?“ 。。。
林志玲都需要反复修补那张脸啊。。。
扎心的说，具体技能的单位小时价值是不同的。
另外家常菜主要优势是量身定制，我家小娃吃我做的鱼虾蛋，不吃外卖，因为外卖重口味并且不那么新鲜。我做符合她的口味。其实我都不花多少时间。
我觉得是孩子不承认，才是最倒霉了
别等到孩子翅膀硬了，嫌弃老妈子
娃翅膀硬了是 inevitable 。。。 我家大娃都不太吃我做的，因为她可以自己做，或者知道哪个外卖符合她口味 。。。 Life is a journey，小孩承认的是 happy & healthy journey 。。。 比蛋大多数情况是得到微信群承认，而不是得到娃的承认 。。。You get what you paid for 。。。
是的 。。。 我们太轻视硬件能力的价值 。。。 就好比男生要得到美女老婆承认，不外乎就是能赚钱、会教娃、外加 IELT > 20 分钟 。。。最后一条可以查 Quora 女生潜意识。
这也是，法律承认婚内一半收入，就是承认的一种。
确实...家庭主妇就是遇到这样的问题...你以为全心为了家庭,你是付出了,也努力了,但没人觉得,没人这样认为.这才是最伤心的. 就像俺老妈,我小的时候只顾工作,从来不理我,到我来美读书,低年级一直有校车接送.到了高中,没有校车接送了,她才第一次来我学校接我放学.然而..我已经不需要她的接送了...我反而觉得我高中了,老妈才来接我放学,我觉得很丢脸.然而我的同学看见了也笑话我...直到现在,高中的同学们还记得这事...我非常无语!
职业需要而已，反正钱闲着也是闲着算投资 。。。 老实说不修补也比普通大众强太多了。
不想糊弄自己只有跳槽了。
你这种情况叫 “被接送” 。。。 类似的还有 “被兴趣” “被爱好” 。。。
对，我觉得如果不爽就离 。。。 总不至于跟男生睡了一年还叫不出对方名字不了解对方习惯 。。。
出去工作就能带来尊重和爱？ 来自哪里？
就是攀比娃 。。。
换个人也许可以。
还有性冷淡也是一个因子 。。。 科学而实事求是地说。
这个吧还真是，小孩大了以后，毕竟有自己的圈子了。就跟小孩没有求着你生下他们一样，小孩也没求着妈妈不工作在家standby。
自身聪明美貌性欲强的话，不满意就换人。
当全职妈妈是风险大毋庸置疑，但选到什么样的老公更重要。
大多数孩子还是喜欢妈妈一直在家照顾他们的，至少在美国是。我来美国18年，只有2年在家，等我安顿好又找到工作的时候，我以为娃会很高兴，为我自豪，结果儿子说还是希望我在家，他说同学的妈妈们基本都是在家当全职妈妈的。
所以说美国这么多全职太太，也不是家家都觉得自己要离婚天都要塌下来了吧！关键还是在于要找一个认可在家也有价值的老公，还有自己也应该去想办法创造自我价值，比如学会投资理财等
不知道隔壁楼主是不是美女
要看是什么样的全职妈了，有的主妇自己情绪都不稳定，让娃在家里经常感到压力焦虑烦闷的，这种花时间陪娃才是害了娃
家庭主妇的好处是都是跟家里人打交道，人际关系简单，甘愿为家人付出虽然劳累心里是满足的，最坏情况也就是和老公关系不好。职业妇女双重劳累，如果跟老公关系紧张，再摊上一个比老公还让人讨厌的老板，那就是一天24小时无处逃遁，最后气得得癌症或者吐血而亡，然后自己拿命换来的血汗钱被老公分分钟转手送给续弦。这麽看来，还是当家庭主妇比较划算。
能不能提供心理情绪价值跟全不全职没有半毛钱关系
说句老实话，在家蹲久了真的会把人蹲废掉的。人是需要激励才能成长的，天天蹲家，重复简单的家务劳动，就是一天24小时连轴转，也还是机械重复，咋成长。
这是真的。我家孩子小的时候我和别人聊天不自觉就会聊到孩子，后来我意识到这个问题，跟自己定了规矩如果别人不提孩子我也不主动提孩子才把这个习惯改了过来，也开始有意识地重拾生孩子前的兴趣爱好，现在也还能和孩子们玩到一起。
被你这逻辑逗乐了。先是假设了最坏情况，然后根据假设就得出个结论，那啥不能证明啊。
这个回复太扯了。家庭主妇换工作得离婚，职场换工作容易太多了。
因为很少有全职主妇挺直腰杆own up to it说这是我的选择我就乐意，我选错了那是我的错
大部分都是自己说这都是为了孩子啊，来抱怨的也都是吐槽老公婆家甚至自己父母不支持啊之类的
没有人大大方方的说我自己选的，家人不支持我一意孤行，以后老公孩子不感激我愿赌服输 如果自己非要这么说，别人还能怎么样
现在换工作容易吗？
就是说，真没必要。。。。。
你是不是太闲了？换工作再不容易，也没有离婚那么难，而且会升职加薪，不像离婚双方都是输家。
🈶️工作也不是治疗离婚的万能药💊
都是借口。就和为了孩子不离婚一样。
你蛮有觉悟的。不知全职主妇。有的女的有了孩子一说话就是孩子和老公咋咋滴了。感觉她都没有自我了。
人家说的是选择结婚对象错了。 啊？你的意思是全职主妇如果要抱怨婚姻就要先承认自己选择蹲家是错的。那么职业妇女来抱怨婚姻要不要先承认自己选择上班是错的啊？
正因为太不闲才有此感慨。谁说换工作就一定会升职加薪？
我觉得为了孩子不离不算借口，虽然我也是近几年才意识到结婚的本质是筑个巢，保护孩子。否则为什么要结婚呢？如果真是因为相爱，同居就可以，不爱了还免了离婚的麻烦。
不升职加薪就不换。虽然也看过网上有人说过狗血的职场经历，但我工作过的地方都挺不错的，不过也导致我很少跳槽，所以不太有发言权。
看看上下文再回
层主问，为什么大家说主妇需要老公孩子认可价值 我回答说，因为主妇自己就是这么想这么说的，她们自己就说自己需要老公孩子认可价值，否则她们不爽
市场说了算
工作妇女也一堆为了孩子不离婚的，华人上还少吗？
被美貌限制了想象力
对啊
但跟我回答的问题没关系啊
建议她出去工作的是为了要让她不要还整天沉湎于抓着老公要让他老公看的起她，而是要让她心胸开阔些，经历一下现实，不要像老母鸡一样却以自己是老鹰的vision，才好决定离还是不离，以免自己还在独自一人神伤纠结离还是不离的时候被老公给离了却一点思想准备都没有。
老公是高管，说不定外面倾慕的美女排着队，极端的例子比如刘强东 。。。 说白了就是 mate value 差距大了 hold 不住而已 。。。 如果极端的情况，老婆是超模出身，估计啥事都没有。
婚姻里是按 mate value 排序的 。。。 老婆要是超模就根本不会纠结。