明年如果全家选择PPO,要9233一个月

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dvdhe
楼主 (北美华人网)
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了
大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???
单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。

 

🔥 最新回帖

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shoppingspree
146 楼
那你今年买的啥保险啊,多少钱一个月
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Lavenderfish
145 楼
肯定是一年的。楼主你是不是看错了。
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caique
144 楼
回复 1楼dvdhe的帖子
你这是啥公司啊,公司基本没出钱啊,全让你们自己出啊。有Kaiser,貌似还是在加州。。。 看看你老公公司的保险吧,让你老公保吧,你作为家属跟上
caique 发表于 2020-10-10 00:22

人家用COBRA也只是这个价格啊
c
caique
143 楼
回复 1楼dvdhe的帖子
你这是啥公司啊,公司基本没出钱啊,全让你们自己出啊。有Kaiser,貌似还是在加州。。。 看看你老公公司的保险吧,让你老公保吧,你作为家属跟上
月亮的雨
142 楼
还是没懂为什么o8 care造成保费上涨。

 

🛋️ 沙发板凳

满当当
有被吓到
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mylittle9
这也太吓人了。一个月还是一年?

是obama care还是单位保险?
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babablacksheep
我跟老公的公司都是不需要出钱,老公公司家属也不要钱,除了如果老婆已经单位有保险,还要加到老公公司的话,就一百多块一个月,孩子们不要钱
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siete77
如果是公司要每个月付这么多的话。我宁愿没医保,直接加工资上多好。。。
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xzws2010
什么公司这么夸张,我和lg的公司都是全家几百刀而已,每年涨一些但也涨得不多
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umizumi
那个保险好啊,出名的好公司,看名字也是保的很好的那种。但是这个公司基本没有出什么钱吧,基本自费的啊。
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lazycat12345
这是一个月还是一年?太恐怖了。。。要是工资低点岂不是每月给公司钱买保险。。
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host
保险是挺贵的,主要看公司愿不愿意帮你付大部分。 我们小公司,用high deductible plan(说是因为便宜,省下的钱可以放员工HRA里头),全家一个月$2K+,公司全付了。然后每个员工给一个HRA account,公司一年放$10K,用来cover 保险不cover的deductible的那部分。
q
qbly
不可能这么贵吧。我是一样的uhc ppo,不要preminum. 但比hmo max oop 贵。
痘痘猪
那就别选ppo 呗
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beachegret
你的也太贵了。公司一点都不帮你们付吗。你这个还不如自己买保险。你们州有没有exchange?
宫迷
估计保险很好。
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vsfan
估计保险很好。
宫迷 发表于 2020-10-09 06:01

Not likely, more expensive does not translate into better policy automatically
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artdong

这是公司保险啊,不是 Obamacare!!!
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Inferno
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了
大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???
单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。


dvdhe 发表于 2020-10-09 04:22

就选便宜的吧。kaiser还行吧
I
Inferno

这是公司保险啊,不是 Obamacare!!!
artdong 发表于 2020-10-09 07:12

应该是有影响的吧。 价格这边不加点控制,啥改革也没用
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lovery
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了
大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???
单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。


dvdhe 发表于 2020-10-09 04:22

有可能是这次新冠闹的,成本上去了
这是你和公司共同负担的价格,还是你自己要交的部分?我猜是前者,否则也太吓人了
今生无悔
这么贵?吓到了。外面也没这么贵啊。看起来公司没怎么给付,基本自费的样子。
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denis_sis

这是公司保险啊,不是 Obamacare!!!
artdong 发表于 2020-10-09 07:12

保险公司用商业医保补贴奥吧医保的亏损,所以保费增长很多
大衣被禁
保险公司用商业医保补贴奥吧医保的亏损,所以保费增长很多
denis_sis 发表于 2020-10-09 07:54

大家是真不懂还是假不懂? 大公司的保险都是自己一个pool,自己保费支付医药费。 楼主不是哪里写错了。就是她们公司今年亏大了。要把钱补回来。
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tangchaoren
这么贵?吓到了。外面也没这么贵啊。看起来公司没怎么给付,基本自费的样子。
今生无悔 发表于 2020-10-09 07:54

应该是一年
呵呵😄
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mingdrew
保险公司用商业医保补贴奥吧医保的亏损,所以保费增长很多
denis_sis 发表于 2020-10-09 07:54

能不能不胡言乱语
m
mingdrew
大家是真不懂还是假不懂? 大公司的保险都是自己一个pool,自己保费支付医药费。 楼主不是哪里写错了。就是她们公司今年亏大了。要把钱补回来。
大衣被禁 发表于 2020-10-09 07:59

我之前一个job也是公司的Self insurance 那时候选了个最低的一个月才30多块… 但是high deductible,但我基本没去看过医生,呃。
大家是真不懂还是假不懂? 大公司的保险都是自己一个pool,自己保费支付医药费。 楼主不是哪里写错了。就是她们公司今年亏大了。要把钱补回来。
大衣被禁 发表于 2020-10-09 07:59

是的。如果公司里老年人多医疗费用高,那么保险公司卖保险给这个公司的价格就贵。然后个人需要承担份额可能就高了。
花生芝麻
没见过ppo 比hmo贵这么多的
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nehz
你们公司年纪大的人多吗?可能去年保险用的太多了。这是半月一次还是一月一次的?
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daysun
回复 1楼dvdhe的帖子
也是商业保险。最近公司老板也哭穷,以前公司没有长员工要pay的部分,但是过去四年同样一个hmo plan,价格每年涨,涨了80%。公司把涨的部分全部给了,但今年感觉压力就大了。每一家人保险过去四年涨了接近1千/月。

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mingdrew
是的。如果公司里老年人多医疗费用高,那么保险公司卖保险给这个公司的价格就贵。然后个人需要承担份额可能就高了。
菲 发表于 2020-10-09 08:03

保险公司只是帮着管理收点钱吧,钱从自己的pool里用
h
h2o.work
卖那个选项不如不买,身体好的话每年医疗花不了多少钱
b
babeann
就是这个价格,只是公司没有出钱罢了。
其实这种是隐性花费,公司算在用人成本里的
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denis_sis
是的。如果公司里老年人多医疗费用高,那么保险公司卖保险给这个公司的价格就贵。然后个人需要承担份额可能就高了。
菲 发表于 2020-10-09 08:03

把这个因素去掉,保费也会增长。那部分增长的原因就是补贴亏损。保险公司需要运作奥吧医保,所以商业医保会涨的比预期的多,小公司可以选择谈判或者换计划换保险公司。公司如果福利一般,员工自己付的多。
黑妞
没有配偶另外一方的医疗保险。那就选最便宜的吧。不是老弱病残,花冤枉钱买贵的保险,就是不缺钱。
M
MajiaX
加入obamacare的也是要交保费的啊,参保的人多了,按理说保险公司的成本就在降。结果保险公司一年多收着保费,一边却还在涨钱。 不说保险公司黑,倒骂起来obamacare?
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supertlj1
回复 24楼mingdrew的帖子
不懂就不要批评别人。不但Obamacare是拆东墙补西墙,就连Medicare的原理也是一样的。老年人口多的州,医院对商业保险病人收费就更贵,用来补贴Medicare病人,商业保险也就更贵。年轻劳动力多的州就可以便宜点
Z
Zigzag123
我跟老公的公司都是不需要出钱,老公公司家属也不要钱,除了如果老婆已经单位有保险,还要加到老公公司的话,就一百多块一个月,孩子们不要钱
babablacksheep 发表于 2020-10-09 04:36

这只能说明公司补贴的多吧。我医保也不要钱但公司也得贴好几百
s
supertlj1
回复 35楼MajiaX的帖子
参保的人多了,为什么成本就能降呢?成本完全取决于被保人群的健康程度和保费收入。保费是收多了,但是总的理赔额也可能会上升啊。而且去掉了pre-existing condition,大家都生了病以后买保险去看病,成本能降下来?
落地无声
大家是真不懂还是假不懂? 大公司的保险都是自己一个pool,自己保费支付医药费。 楼主不是哪里写错了。就是她们公司今年亏大了。要把钱补回来。
大衣被禁 发表于 2020-10-09 07:59

建议lz跳槽换公司
四季桔
自从有了Obama care 以后,医保一路上涨。 再也不会投民主党的票了
美酒醇香
我们单位有很多计划,一家三口或以上的话,选PPO最便宜的没有月保费,有的付100+月费。最贵自付705. Kaiser 一家四口以上每月40. HMO UHC 每月27. Anthem select HMO 每月140, Anthem Traditional HMO 每月1030. 还有其他一些中间价格的计划
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longbows
保险是挺贵的,主要看公司愿不愿意帮你付大部分。 我们小公司,用high deductible plan(说是因为便宜,省下的钱可以放员工HRA里头),全家一个月$2K+,公司全付了。然后每个员工给一个HRA account,公司一年放$10K,用来cover 保险不cover的deductible的那部分。
host 发表于 2020-10-09 05:06

10K? 好像不合法吧,印象里HSA或HRA账户,公司+个人每年能放进去的额度远低于10K
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lazycat12345
能不能不胡言乱语
mingdrew 发表于 2020-10-09 08:01

能不能解释下为什么商业保险涨那么多。。 我记得以前在学校某年保费一下子涨了很多,穷学生一月多了一百,于是大家都去给学校管买保险的人打电话,统一回复就是因为奥巴医保,具体到底为什么涨到现在我也没搞明白
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coconutmilkc
公司给员工多少医疗保险补贴全看良心。
1
119ppp
楼主这个价钱也太吓人了吧。。。。。。。

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lazycat12345
公司给员工多少医疗保险补贴全看良心。
coconutmilkc 发表于 2020-10-09 09:27

这个就算一分不补,也太夸张了。 我去年的保险epo,跟娃俩人公司补了一万多,自己交了两千,一共一年也就两万不到,平均一个月不到两千,这个一个人一月就三千多。。 难道市面上保险就是这个价格?
j
jjzatmac
这确定不是少打了一个小数点????? 另外这能扯到O8?…………
Y
Yadkin
你又来贴了: http://v1.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2224470&page=1 上次大家就问你了,9000多一个月是完全你自负么?哪个政府部门的年薪那么高,可以让员工自掏腰包将近一万? 有趣的是,这么贵,你还是依然选择年年买,不换工作。
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。
dvdhe 发表于 10/9/2020 4:22:49 AM
茉莉茉莉和茉莉
老公州立大学的保险,选的是最高档的PPO,包含了全球医疗保险的那种,全家每个月500不到点。。。 讲到这突然发现这个全球医疗保险这两年也没啥用。。。。。。。
M
Mintcafe
你又来贴了: http://v1.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2224470&page=1 上次大家就问你了,9000多一个月是完全你自负么?哪个政府部门的年薪那么高,可以让员工自掏腰包将近一万? 有趣的是,这么贵,你还是依然选择年年买,不换工作。
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。
dvdhe 发表于 10/9/2020 4:22:49 AM


Yadkin 发表于 2020-10-09 09:43

我怎么觉得楼主和那个大感冒boy一样,就是个troll呢。。
C
CitiIdiot
你这个应该是一年的保费吧?
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oxfordmeimei
这个就算一分不补,也太夸张了。 我去年的保险epo,跟娃俩人公司补了一万多,自己交了两千,一共一年也就两万不到,平均一个月不到两千,这个一个人一月就三千多。。 难道市面上保险就是这个价格?
lazycat12345 发表于 2020-10-09 09:35

这个plan的意思就是没有特殊需求不要买PPO。
Kaiser和hmo的价格不就都是合理市价吗
世事如棋
你又来贴了: http://v1.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2224470&page=1 上次大家就问你了,9000多一个月是完全你自负么?哪个政府部门的年薪那么高,可以让员工自掏腰包将近一万? 有趣的是,这么贵,你还是依然选择年年买,不换工作。
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。
dvdhe 发表于 10/9/2020 4:22:49 AM


Yadkin 发表于 2020-10-09 09:43

原来是惯黑,就说怎么犯这么基本的错误连private health insurance和obamacare分不清楚 大家擦亮眼睛了
c
ceciliaring
大家是真不懂还是假不懂? 大公司的保险都是自己一个pool,自己保费支付医药费。 楼主不是哪里写错了。就是她们公司今年亏大了。要把钱补回来。
大衣被禁 发表于 2020-10-09 07:59

Re. 大公司的医保都是自己给自己员工定价自负盈亏的。这什么公司居然要在医保上向员工敛财....
章鱼小丸子_V
估计是弄错了,不然你可以自己买保险。。。
C
CitiIdiot
这个plan的意思就是没有特殊需求不要买PPO。
Kaiser和hmo的价格不就都是合理市价吗

oxfordmeimei 发表于 2020-10-09 09:51

你这个理解靠谱。
这个应该是这个pricing plan的初衷
p
pinkpinkpig
我自己的体会,自从推行Obamacare,所有公司的保费都翻倍地涨
s
shkoo
原来又到了每年选保险的日子,LZ这表里没有列出眼睛保险,难道Kaiser是算在medical里?老公那边也是you,you+1,you+2 program,对家里多于1个孩子的家庭保费不友善。我保险是you,you+spouse,you+children,you+family program,好医院和诊所、儿童医院都在network里。每年我都要看条款重新评估怎么买,跟着一人买全家的要$6000-$7000每年,不如各买各的好,孩子跟我保。年纪再大一些经常看病就跟老公保ppo,copay和detuctible都不用交了。我的最高档保险也有detuctible,买全家的保费不少。每年两家公司的保费都涨,涨幅不同而已,还没收到明年新保单。
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healthy
这种公司保险估计是非常小的公司吧,基本自己掏钱
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titicaca
保险公司用商业医保补贴奥吧医保的亏损,所以保费增长很多
denis_sis 发表于 2020-10-09 07:54

真是张口就来
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daysun
看价格应该是总价,单人一个600-1000。具体员工给多少,应该有个比例。

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JXfun
难道单位不负担一部分吗?
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vraic
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了
大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???
单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。


dvdhe 发表于 2020-10-09 04:22

LZ确定是monthly么?医保的premium quote不都是annual的么?
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ytwk1
你又来贴了: http://v1.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2224470&page=1 上次大家就问你了,9000多一个月是完全你自负么?哪个政府部门的年薪那么高,可以让员工自掏腰包将近一万? 有趣的是,这么贵,你还是依然选择年年买,不换工作。
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。
dvdhe 发表于 10/9/2020 4:22:49 AM


Yadkin 发表于 2020-10-09 09:43

记得前几年有一次6.4.楼主一天发了成百上千个长篇大论帖为中共镇压学生洗地,企图通过刷屏阻止大家讨论6.4. 。几年来楼主为挺川在这个论坛发的滔滔不绝帖也不少。看来楼主需要赚外快才买得起公司这么贵的保险。
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applesoda205
小数点都得往前移一个吧,最便宜的一个月要一千多也不合理,你们工资是有多高
t
titicaca
能不能解释下为什么商业保险涨那么多。。 我记得以前在学校某年保费一下子涨了很多,穷学生一月多了一百,于是大家都去给学校管买保险的人打电话,统一回复就是因为奥巴医保,具体到底为什么涨到现在我也没搞明白
lazycat12345 发表于 2020-10-09 09:27

很多大学,医院的保险都是self-insured,自给自足,保险公司只是帮着管理一下,收点管理费。 14年ACA通过后,约束了任何healthcare plan都不能有pre-existing conditon限制,而且26岁以下的子女可以跟着父母的保险。所以保费涨的一个很大原因是保险比以前好了。
y
yzz
这根本不是Obamacare好吗?是你们公司自己付费。估计是今年使用保险的人和钱数超支了,明年就要涨价。 而且不是有便宜的选项吗?非要选9K+的?
你又来贴了: http://v1.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2224470&page=1 上次大家就问你了,9000多一个月是完全你自负么?哪个政府部门的年薪那么高,可以让员工自掏腰包将近一万? 有趣的是,这么贵,你还是依然选择年年买,不换工作。
今天收到明年的医保选项,如果全家选择PPO,要9233一个月,欧巴马医保真心玩不起了大家都来说说明年的医保多少钱一个月吧???有没有人比我更贵的啊???单位是一个超过十万人的大单位,可惜医保还是烂得一塌糊涂。
dvdhe 发表于 10/9/2020 4:22:49 AM


Yadkin 发表于 2020-10-09 09:43

Re. 虽然我很讨厌奥巴马,也觉得楼主这种带节奏很无聊。
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xianni49
回复 21楼denis_sis的帖子
You're right. Before ACA, I pay $500 myself (company for $1000 for me) for the family insurance per month. Now I pay $1000 (company still for $1000) for the medical insurance.
西
西岸玫瑰
这显然是总价啊。公司就是要告诉你,你实际享受了多少福利
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denis_sis
这确定不是少打了一个小数点????? 另外这能扯到O8?…………
jjzatmac 发表于 2020-10-09 09:41

很简单的事实有什么可否认,保险公司也需要make profit, ppo 奥吧亏损需要补充,其他公司也涨的比预期多,如果单位福利不好那么员工自己付的就多。我OK,为低收入贡献一些。只是我觉得这种计划需要改进。
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xianni49
回复 40楼四季桔的帖子
Totally agree. I've been with my company for 20 years. The only time I felt the medical insurance premium jumping is after ACA. I'm not saying we shouldn't care about the people who can't afford the insurance or the people with pre-condition are excluded from the insurance. I just think Obama care is not the solution.
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baobaodou
保险年年涨,中产都支撑不起了。
吴欣怡neinei
中产永远发达不起来的原因。。。 (都来薅我们的毛。。
g
greenqq
是一年的吧.....
c
chop2004
这是一年吧,一个月这么多不可能,完全自费买保险也没这么贵,或者没保险完全自费看并也不需要这么多。 如果是公司的保险,就是年费9000也挺贵。我们公司PPO全家是每月600.
c
cxvv
川轮楼主秀下限。
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dahai008
保险是挺贵的,主要看公司愿不愿意帮你付大部分。 我们小公司,用high deductible plan(说是因为便宜,省下的钱可以放员工HRA里头),全家一个月$2K+,公司全付了。然后每个员工给一个HRA account,公司一年放$10K,用来cover 保险不cover的deductible的那部分。
host 发表于 2020-10-09 05:06

好公司!
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titicaca
回复 40楼四季桔的帖子
Totally agree. I've been with my company for 20 years. The only time I felt the medical insurance premium jumping is after ACA. I'm not saying we shouldn't care about the people who can't afford the insurance or the people with pre-condition are excluded from the insurance. I just think Obama care is not the solution.
xianni49 发表于 2020-10-09 11:06

Of course ACA is not perfect and still needs improvement. However, the current administration doesn’t even have a healthcare plan other than repealing ACA.
a
autofill
我们公司对保险涨价的解释就是Obama care。
a
amyHuang_99
我们是小公司,保险常常得换因为涨价,今年还没renew,但是老板说了今年的保险公司报价和去年一样,不会换保险公司了。我们是BlueCross BlueShield。
c
chuhehanjie
LZ 你有“high deductible plan” 选择吗?我最好的那档也才是你的1/10.你这是啥公司啊
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yesamd
原来是惯黑,就说怎么犯这么基本的错误连private health insurance和obamacare分不清楚 大家擦亮眼睛了

世事如棋 发表于 2020-10-09 09:52

obama care 造成商业保险大涨价难道不是事实?
c
chongr
不是坑的话lz就太差劲了,还大公司,逗谁呢
我家两人公司自付不超过100,全家不超过300,都是cigna ppo
c
can-can
为什么不选HMO? 你硬要买贵的也没人逼你。
a
amethystor
就是公司不让你选ppo
r
ray_golden
不是坑的话lz就太差劲了,还大公司,逗谁呢
我家两人公司自付不超过100,全家不超过300,都是cigna ppo
chongr 发表于 2020-10-09 12:20

还真不见得大公司的医保好,我一个前同事在walmart lab,薪酬还不错,但是保险得跟沃尔玛商店那边的一个方案,所以保险反而差的很。
我以前工作的一个小公司反而保险很好,后来换了一个更小的公司,保险差了一些。现在被大公司收购了,医保的福利更差了。PTO也给取消了。
再忍两年钱都拿到手了就换公司。
n
newhouse2014
一个月还是一年? 一个月9千多太贵了
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pphat
楼主看错了吧,一般保险费是按年的
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ninian
这是一个月公司和你付的总额还是自付额?
M
MajiaX
回复 35楼MajiaX的帖子
参保的人多了,为什么成本就能降呢?成本完全取决于被保人群的健康程度和保费收入。保费是收多了,但是总的理赔额也可能会上升啊。而且去掉了pre-existing condition,大家都生了病以后买保险去看病,成本能降下来?
supertlj1 发表于 2020-10-09 09:18

你这话说的,医疗保险本来就应该是社会福利。保险公司光保健康人群,有慢性病的、年长的这些医疗费高的人群就可以堂而皇之地剥夺他们投保的权利?这零风险的便宜买卖也太好做了吧?! 别忘了,谁都有上岁数需要长期吃药看病的那一天
月亮的雨
那lz自己买Obama care
c
cathy3535
如果这么贵,说真的就自己外面买保险好了
h
handsugar
我们公司对保险涨价的解释就是Obama care。
autofill 发表于 2020-10-09 11:29

O8 care 负担重但并不解决啥问题,大部分都不cover, 很多 health providers 不接受
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tracys0801
好贵啊!感觉还不如不买呢!
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zhaopk
能不能不胡言乱语
mingdrew 发表于 2020-10-09 08:01

当年那个法案通过了很多条款,商业保险也被影响了,总体就是要多交一些。当时群情激愤,公司还得专门开大会解释。我记得还有一些条款,比如福利算收入,医保算收入,都要上税,不知道后来具体怎么弄的。那几年有工作的人商业保险都大幅增加了,所以他说的也没错的。
当然也看公司良心,有些公司自己把增加的部分扛下来了,有些就转嫁给员工了。
话说回来,我强烈同意对Google的免费饭征税!
z
zhaopk
当年那个法案通过了很多条款,商业保险也被影响了,总体就是要多交一些。当时群情激愤,公司还得专门开大会解释。我记得还有一些条款,比如福利算收入,医保算收入,都要上税,不知道后来具体怎么弄的。那几年有工作的人商业保险都大幅增加了,所以他说的也没错的。
当然也看公司良心,有些公司自己把增加的部分扛下来了,有些就转嫁给员工了。
话说回来,我强烈同意对Google的免费饭征税!
zhaopk 发表于 2020-10-09 15:05

这个法案之前我记得美国还有几个高科技公司医保没有月费的?法案之后这种良心公司就没有了。
y
yunyanguoyan
记得前几年有一次6.4.楼主一天发了成百上千个长篇大论帖为中共镇压学生洗地,企图通过刷屏阻止大家讨论6.4. 。几年来楼主为挺川在这个论坛发的滔滔不绝帖也不少。看来楼主需要赚外快才买得起公司这么贵的保险。
ytwk1 发表于 2020-10-09 10:27

挺川又挺工?是lz还是你自己精分了?神特么烦