不少父母以爱孩子的名义其实是爱自己,也有不少环保人是环保名义在破坏环境

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Stone999
楼主 (北美华人网)
如题:
有的父母看着几个月到一两岁的小孩吃饭吃的满身都是,就会骂孩子,说是为了孩子好。其实是因为自己更麻烦,要清理,要打扫。而不是为了孩子。只是其不自知而已。
很多所谓的环保人士也是这样。拿加州和西部一些州对碳排放的迷思来具体说说
加州要求2035年前,全部禁止燃油车销售,名义当然是环保。 那我们来看看是不是真的为了环保?
加州大约有15 million 汽车。 一辆车大约产生5 ton co2/per year 因此加州 汽车一年产生 co2 15x5=75 million ton.

"A typical passenger vehicle emits about 4.6 metric tons of carbon dioxide per year. This assumes the average gasoline vehicle on the road today has a fuel economy of about 22.0 miles per gallon and drives around 11,500 miles per year"
加州大火造成的CO2. 1 AC 森林大约76-100 ton。 算85 ton/ac 1 Ac 森林烧掉大约产生 4倍CO2, 即85x4=340 ton CO2/Ac
加州 2017年烧掉森林 1.5 Million Ac 2018, 1,8 M AC 2019, 0.3 M AC 2020 4.1 M AC (截至10月份)
平均每年约 7.7/4=2 M AC
也就是说每年加州烧掉2 million Ac 森林,产生 2x340=680 M Ton CO2
而汽车CO2 产生75 M ton , 占 总数的 75/(75+680)=75/755=10%
也就是说加州花了超级aggressive 的手段去解决10%的问题,而对90%的问题,几乎是视而不见。
这个真的是为了环保吗?
其实政客都明白,加州州长也明白。但是他就赌百姓不明白,被他卖了还帮他数钱。
我个人其实希望,论坛上一些人,判断之前,想一想,算一算,稍微理性一点,不要为了某一句话,某一个单词就决定怎么样? 无论你选择什么,是你自己的选择,但是至少你要明白,你选的,是你要的。 不要最后,你选的,反而是你憎恨的。

多少所谓环保者,一辈子干的都是专门毁环保的事情。那才是可悲。




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chengcheng
支持楼主用数据说话。
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jiang_zeng
climate change是个很大的business opportunities,主要是石油工业差不多饱和了,所以要找个工业领头,renewable energy兴起,要不然全世界热钱往哪投资?这么大的产业链全靠美国民主党忽悠出来,我觉得其实挺牛的。
贝贝龙
这是两码事吧。开汽油车就能阻止森林大火了?
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Beau
最环保的生活方式其实是少生或不生娃。
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ChristinaW
仿佛回到了当年厉害国战狼们围攻柴静的场面~~
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Stone999
这是两码事吧。开汽油车就能阻止森林大火了?
贝贝龙 发表于 2020-10-08 15:50

解决问题要解决主要问题。 加州花了大部分精力在减少汽油车,导致加州企业全面转向再生能源,限制砍树,并导致PGE受政策影响,把预算大部分转向新能源。间接导致大量火灾。
这么说,就算让汽油车野蛮发展,也不会影响碳排放。你说是一个问题,还是2各问题?
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tiaodashen
其实就一句话,让变暖教领袖们吧他们家的人均碳排放降低到我的1000倍在来跟我谈这个问题。
新来的小兔子
别说电车了,我们这儿在讨论禁止gas blower ,还有gas stove 搞笑哇?尼玛gas blower 吹一百年也抵不上大火一年的排放量。搞好森林治理比什么都强
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pqmagic
管理森林大火不是简单的多砍树能解决的
新来的小兔子
还有我记得去年山火也挺严重的,楼主的数据却很低,不知道是不是有问题
新来的小兔子
回复 10楼pqmagic的帖子
森林科学家呢?我们听科学家的啊
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csliz
回复 1楼Stone999的帖子
属实 ! 需要 common sense !
爱码仕
我以前在国家实验室工作,去过几次DOE的proposal的会议。 早就有人用数据说过话了,电车的lifetime, well to wheel的污染,并不比fossil oil的内燃机车要少 只是,DOE也都是要政治正确了,哎,没办法 一大批做combustion engine的scientist开始转向去做电池或者是新能源了
小喵呜
求贴数据。我看到的科普是造一辆电车比造一辆汽油车费碳但总体比较省碳。我可以想象电池技术发展几年前的数据对比可能不能反映当前情况。
爱码仕
求贴数据。我看到的科普是造一辆电车比造一辆汽油车费碳但总体比较省碳。我可以想象电池技术发展几年前的数据对比可能不能反映当前情况。
小喵呜 发表于 2020-10-08 18:46

嗯,我之前在实验室的数据已经拿不到了,不过网上有很多科普的 你可以看一下youtube里面的视频:
https://www.youtube.com/watch?v=hwMPFDqyfrA
https://www.youtube.com/watch?v=jld1uBLm5Gw
很多类似这样的视频 我们当时算过的,同级别的车型对比,不考虑电池制造和销毁的污染,综合评价大概是电动车 vs. 内燃机车整个lifecycle,总体排放(包括有害气体和GH gases)大概是 188:220的样子 和视频里面的差不多,也就是说电动车大概会优化10%多一点的的样子
可是,这里的很大的concern是电的来源,不要说全用核能,最少目前不现实。用风能水能之类的,更不要想了,满足不了需求。尤其是电动车增量上来了的话,需要更多的电。NG,Coal才是主流的发电能力。 其实,把一些低效率的发电厂升级一下,都可以有这10%的benefits了,不太需要在车上整这么大动静。
以前读书的时候,只想着从现实和科学的角度来想怎么减轻emissions,后来工作了,发现,还是太傻太天真。政治无处不在,是各方力量的博弈。举个例子,每年DOE都会投入极大精力去研发怎么让车辆有更小的emissions,这个人力,物力,财力的投入真是无底洞,真正效率有多少呢?
爱码仕
求贴数据。我看到的科普是造一辆电车比造一辆汽油车费碳但总体比较省碳。我可以想象电池技术发展几年前的数据对比可能不能反映当前情况。
小喵呜 发表于 2020-10-08 18:46

另外,电池的发展,其实不太会对这个排放有太大影响 电池本身的污染,会被改善 但是,电池的电的来源,并没有太大变化