我去年夏天收了一个高中刚刚毕业马上去藤校的学生做Intern。只能说，好的不得了，不仅仅Code写得好，算法也好，还自己找文献解决问题；比我博后都好。可惜人家励志学医，然后到非洲行医。 真的，美国是大杂烩，大家想法非常不一样，不要一根筋。 zhegufei 发表于 2020-10-07 16:54
那些找不到工作的美国人难道不怪他们自己竞争力不够？他们已经拥有了那么多先天优势，包括语言文化、社会资源、教育资源、政策优待等等。如果在这么多先天优势加持下他们仍然竞争不过外国人，那凭什么还要怪勤勤恳恳工作的移民？用右派自己的逻辑来反驳：资本主义靠的是自由竞争，不是养懒汉 Hershel 发表于 2020-10-08 13:40
美国现在有10+%的人找不到工作。 人家选美国总统，当然是考虑美国人的利益。 不明白这有啥好愤怒的。 川普有一群人支持一点不奇怪，你要是老美失业大军，100%支持他提高H1标准。 国人的思维方式是真的古怪，你都用脚投票了，还成天盼望美国倒霉，死也要赖在这里，怼天怼地，但是就是不愿回去报效你热爱的世界第一强国，一看要你回去就哭天抢地，这算不算一种精神疾病？ 其他那个种族是这个德行？身在美国，每天对这个国家骂骂咧咧，又不肯离开，难怪人家要排华。 尤其是弯曲所谓的贫困线以上的那些，那是真的有病，你拿着高工资，住着宇宙中心的大房子，然后你成天唧唧歪歪美国对不起你，一会儿被歧视了，一会儿总统说话不让你满意了。。 我觉得200斤的那个位子挺适合你的，不如你们赶紧回国闹革命去，把美国留给我们这些不求上进的人来祸害好么？ hayse 发表于 2020-10-07 14:54
H1就算是滥竽充数也是有正经工作的，有本事就把非移堵上。crazyeater 发表于 2020-10-07 15:27
能不能把你们这种政治庇护过来的给先禁掉？ Namama 发表于 2020-10-07 15:42
回复 19楼erbaolaile的帖子 美国人能做吗？你把高科技人才赶走了，难道让失业的餐饮业员工来fill the gap？ 美国反智的泥土上真的培养不出这么多质量达标的码农，说这些没有意义。 badgerbadger 发表于 2020-10-07 16:14
回复 25楼badgerbadger的帖子 垃圾人口太多，搞垮美国。 lastunas 发表于 2020-10-07 16:15
回复 28楼zhegufei的帖子 政治庇护算什么人才？和美国失业的10%抢饭碗的，是你们吧 badgerbadger 发表于 2020-10-07 16:21
版上的人看不起政治庇护看不起非法移民。我觉得这种想法要不得。 版上共识，CCP控制言论迫害人民。那申请政治庇护不是很自然的事情吗？要不然怎么办，让人上吊吗 即使从实用主义看，大家都是移民美国，何分彼此。读书移民，亲属移民，婚姻移民，政治庇护移民或者非法移民合法化，都是美国法律认可的。为啥要有歧视链。 zhegufei 发表于 2020-10-07 16:13
回复 27楼badgerbadger的帖子 没受过良好教育，找不到工作吃救济的 lastunas 发表于 2020-10-07 16:25
回复 33楼lastunas的帖子 不交税的，逃税的都是。 lastunas 发表于 2020-10-07 16:27
堵非移 堵非移 堵非移!!! drchao 发表于 2020-10-07 15:32
引一段一亩三分地的话： “当你在美国拿到身份以后，时不时悲愤呐喊：我反对AA，希望我的孩子上大学不受逆向歧视，但是你往周围一看，美国华人都断代了，就剩你和你的孩子了。。。” 吕涵紫 发表于 2020-10-07 15:47
看不起的不是真的政治庇护，而是看不起滥用的吧 yuyubibibi 发表于 2020-10-07 16:29
这就是典型鬼扯。。。你这话的前提是美国能接纳无限的移民。。 现实就是美国每年能接纳的移民数量有限，那么在有限的移民数额中，自然希望是技术移民/高学历移民/能为美国社会未来做贡献的人越多越好，而政治庇护这种算是人道关怀/但对美国社会整体没有帮助的人越少越好。。。 限制H1工作签证标准，而继续接纳大量政治庇护，自然整个移民的素质会下降，对美国不利。。 所以限制H1前，麻烦先把那么多万的政治庇护人群给禁了。。 Namama 发表于 2020-10-07 16:35
回复 41楼badgerbadger的帖子 能在美国读完书，找到正经工作的留学生很不容易。 lastunas 发表于 2020-10-07 16:38
呵呵呵，什么叫不知天高地厚？ 老美高中生写的程序比中印博士生写的好。 fuji4ever 发表于 2020-10-07 16:38
回复 33楼lastunas的帖子 可能您对这个数字不太了解。我认同提高标准，这样ICC不能滥用H1B，滥竽充数的应届生也应该筛选。主要问题是43%这个标准对于应届生而言实在太高了。即使是Facebook，Google的应届生薪水都不达标。总不能说大厂的应届生都没受过教育，他们的能力只配吃救济。 badgerbadger 发表于 2020-10-07 16:33
你们吵吵没用。美国人自己愿意给，给到什么程度，是人家的决定。但是这年头谁都保不准哪天啥事儿落自己头上。咱们做人最基本的就是别只走自己的路，巴不得别人无路可走就行。心态啊同学们。 xfx 发表于 2020-10-07 16:30
回复 48楼fuji4ever的帖子 老美高中生写的程序比中印博士生写的好？您认真的吗？ badgerbadger 发表于 2020-10-07 16:45
造假的H1b和EB也不在乎这个标准有多高。 2020520 发表于 2020-10-07 16:52
回复 57楼zhegufei的帖子 那是您博士项目太弱了，收这么弱的博后。 badgerbadger 发表于 2020-10-07 16:56
我觉得这个要求是有些高。现在不清楚的是43%这个数字是怎么算出来的，是一拍脑袋想出来的还是分析了历年的h1b申请者得出来的。 ninian 发表于 2020-10-07 16:47
确实，上有政策下有对策。 大家再忍忍，TRUMP应该要下台了。 如果今年不下台，大家接着再忍忍，再过四年铁定下台。 如果这个人渣不下台，确实没有天理啊 zhegufei 发表于 2020-10-07 16:56
H1B的立法原意是给Level 4或以上员工。也就是TechLead或以上。给new grad的确不是立法原意。有民主党“包庇”人家没话可说。共和党上台了人家要打击在法律上您也没话可说。 niuheliang 发表于 2020-10-07 17:14
我也去读读原文，看看到底怎么回事。 zhegufei 发表于 2020-10-07 17:17
提高标准可以，但是提高到140k，FG的new grad都不达标的程度，显然不只是筛选滥竽充数的人这么简单。 badgerbadger 发表于 2020-10-07 15:35
回复 62楼fuji4ever的帖子 只能说你的公司太烂了，每年全世界高中生大学生都有程序设计竞赛的，成绩好坏都公布，不是靠你想象来说谁程序写的好。也可能是你自己不如美国高中生，其实你也不如中国高中生，你不知道而已。 kanonymity 发表于 2020-10-07 19:32
政治庇护有假的，这跟H1里面有假的一样，为啥h1b的就觉得自己高人一等，很牛逼一样。 办了政治庇护的人到了美国，无论真假，对美国是感恩的。 一帮h1b的到了美国，总认为自己吃亏了，要是回国说不定就大发了。现在大学里面的小留，一边歌唱祖国，一边抱怨h1b。 daysun 发表于 2020-10-07 17:00
Re: 很明显再牛的人，都没人能qualify，而且这不合理，刚毕业怎么可能有公司愿意offer 140K+高工资，每个行业不一样，很多行业刚毕业没经验的50K, 60K就是行业标准 心函 发表于 2020-10-07 22:11
回复 2楼yesamd的帖子 最可笑的是成天教育海华要”爱国“，要为同胞着想，同胞多了你才能过得好。。。 要是热爱中国喜欢跟中国人混，还费尽心力出来干嘛，特别莫名其妙。 hayse 发表于 2020-10-07 15:14
其实直接禁止不更好，越高薪越应该给美国人啊 erbaolaile 发表于 2020-10-07 15:58
很多招中国人的地方都是STEM方向的，美国人学的人很少。不让招优秀的外国人可能就是难招到人了。尤其会影响部分非高产出行业。 美国近二十年本来就funding萎缩，现在又显著提高H1B的薪酬，某些领域postdoc招聘更难了，或者是招不起 believeicanfly 发表于 2020-10-08 01:09
今年本来就是remote work的风潮。把H1B这么收紧，最后结果可能是有招聘缺口的公司最后都外包去印度等国了。反正是remote。 squirrel40 发表于 2020-10-08 01:13
能REMOTE到印度的，早REMOTE了。不会等到今天的。 mindstorm 发表于 2020-10-08 02:25
招外国人，唯一原因是可以压榨的更狠一些，还因为H1不敢吭声. 另外，你说的POSTOC就更是问题。本来只HIRE一个的钱，老板生生用来HIRE两个三个J1 ，外加三四个访问学者自己带经费给打下手。 mindstorm 发表于 2020-10-08 02:21
利益使然。 H1B申请人里滥竽充数那一拨，当然希望这标准越低越好，最好是0门槛，哪怕一群大篷车“难民”也跟着进来，自己进来后再把门关上。 H1B申请人里优秀那一拨人，也不想H1B被滥用，最后自己要和一群简历造假滥竽充数的人一起抽签。 xqhbh 发表于 2020-10-07 15:08
问题是很多这样的工作都是数理要求比较高的，美国人不愿意学，因此很难找到同等能力的美国人。结果可能就是招不到或招不起 believeicanfly 发表于 2020-10-08 01:12
🔥 最新回帖
这几年各大律师为了减少ref LCA都很多都按L4 file的。或者您优秀用的EB1，或许您上船早，只想说时代在变……
美国牛人肯定有，比如你说的这个高中生，人家根本不愁找工作，中印phd也抢不了他的饭碗。问题是大统领提高H1B的标准是想拉这样的牛人的票吗？他想拉的是受教育程度低、找不到工作的人的票。试问把科技移民赶走了，那些岗位就能由现在失业的10+%的美国人填上？
以前工作的一个公司只招H1B不为别的就是工资低不容易跳槽。利润全到高层的口袋里去了。很多中国人没有绿卡的都受不了回国了
🛋️ 沙发板凳
中国人的习惯思维是这个我要那个我也要全都要。走别人的路让别人无路可走。然后王朝每几百年循环一次，跟非洲草原上的荣枯一样
你来美国是什么途径我就不细究了
最可笑的是成天教育海华要”爱国“，要为同胞着想，同胞多了你才能过得好。。。 要是热爱中国喜欢跟中国人混，还费尽心力出来干嘛，特别莫名其妙。
堵非移 堵非移 堵非移!!!
能不能把你们这种政治庇护过来的给先禁掉？
同意，必须抵制大多数的政治庇护
要求高和故意为难是两个概念，现在明显是故意为难合法移民来，拉种族主义者的选票
当然楼主这种偷渡来的不懂
re，政屁先有本事拿到5% top的收入再来瞎bb。我看只有政屁才是真正能抢普通美国工人工作的族群
哈哈哈哈 把理工科phd赶走了，你们10%的人就有工作了？
不太清楚你为什么这么恨申请政治庇护的人。想想美国是什么人创立的就明白美国对政治庇护的人是欢迎的。
即使从实用主义看，大家都是移民美国，何分彼此。读书移民，亲属移民，婚姻移民，政治庇护移民或者非法移民合法化，都是美国法律认可的。为啥要有歧视链。
美国人能做吗？你把高科技人才赶走了，难道让失业的餐饮业员工来fill the gap？ 美国反智的泥土上真的培养不出这么多质量达标的码农，说这些没有意义。
垃圾人口太多，搞垮美国。
您是认为华人是垃圾人口，还是说技术人才是垃圾人口？这怎么也圆不回来啊
美国怎么就反智教育了？反智教育导致全世界最好的大学集中在美国？
再说了，码农算什么高科技。
你还是学会理解美国的多元化吧，不要随便定义别人为垃圾人口。
政治庇护算什么人才？和美国失业的10%抢饭碗的，是你们吧
我不是通过政治庇护移民的。
是不是人才，你说了不算。
心胸开阔一点没啥不好的。
没受过良好教育，找不到工作吃救济的
不交税的，逃税的都是。
看不起的不是真的政治庇护，而是看不起滥用的吧
美国其实需要大量劳动力的。美国建筑行业大部分是墨西哥工人。没有这些人，估计美国房子价格翻翻。
他们生10个小孩，还是要政府出钱养。花费更多
逃税的确实不好。 低收入不交税也很正常啊。 很多F1学生家庭生孩子，低收入不交税还有一些社会福利，我觉得没啥，以后收入高了还是会交税的。
可能您对这个数字不太了解。我认同提高标准，这样ICC不能滥用H1B，滥竽充数的应届生也应该筛选。主要问题是43%这个标准对于应届生而言实在太高了。即使是Facebook，Google的应届生薪水都不达标。总不能说大厂的应届生都没受过教育，他们的能力只配吃救济。
这就是典型鬼扯。。。你这话的前提是美国能接纳无限的移民。。
现实就是美国每年能接纳的移民数量有限，那么在有限的移民数额中，自然希望是技术移民/高学历移民/能为美国社会未来做贡献的人越多越好，而政治庇护这种算是人道关怀/但对美国社会整体没有帮助的人越少越好。。。
限制H1工作签证标准，而继续接纳大量政治庇护，自然整个移民的素质会下降，对美国不利。。 所以限制H1前，麻烦先把那么多万的政治庇护人群给禁了。。
主党肯堵非移，川普立马批准，就造个墙主党都哭天抢地觉得天塌了太没人性了，还非移呢，做梦
华人跟华人结婚继续生啊
滥用不滥用，不容易说得清楚。
2005年前很多以计划生育为理由申请政治庇护。于是中国人就以为这是滥用。但是，人类自由生育权不是基本人权吗？以强制计划生育为理由申请政治庇护是完全可以成立的。美国天天为妇女堕胎权吵得不可开交，在中国人看起来就很可笑。
学生申请F1签证还发誓没有移民倾向，毕业之后不也大部分申请H1签证然后工作移民？
这两种哪种是滥用？不容易说得清楚吧。
能在美国读完书，找到正经工作的留学生很不容易。
呵呵呵，什么叫不知天高地厚？ 老美高中生写的程序比中印博士生写的好。
这个只是你的看法而已。
跋山涉水偷渡到到美国实现美国梦，也一样高尚。 我还真没有这种勇气。
华人真是对自己种种有谜一样的自信。
老美高中生写的程序比中印博士生写的好？您认真的吗？
我觉得这个要求是有些高。现在不清楚的是43%这个数字是怎么算出来的，是一拍脑袋想出来的还是分析了历年的h1b申请者得出来的。
这个话说得很对。
造假的H1b和EB也不在乎这个标准有多高。
我去年夏天收了一个高中刚刚毕业马上去藤校的学生做Intern。只能说，好的不得了，不仅仅Code写得好，算法也好，还自己找文献解决问题；比我博后都好。可惜人家励志学医，然后到非洲行医。
真的，美国是大杂烩，大家想法非常不一样，不要一根筋。
确实，上有政策下有对策。
大家再忍忍，TRUMP应该要下台了。 如果今年不下台，大家接着再忍忍，再过四年铁定下台。
如果这个人渣不下台，确实没有天理啊
那是您博士项目太弱了，收这么弱的博后。
办了政治庇护的人到了美国，无论真假，对美国是感恩的。
一帮h1b的到了美国，总认为自己吃亏了，要是回国说不定就大发了。现在大学里面的小留，一边歌唱祖国，一边抱怨h1b。
没办法，很多PHD上华人多，被大妈打击的厉害，都不做研究了。
不是我的原话，是华人高层的原话。 作为老年资深马公，我基本同意。
不能拿个例出来比较啊 要上藤校的优秀少年肯定比很多不管是美国人还是其他国家人的成年人还要厉害的 这么比就没意思了
看情况，比尔大门确实秒杀99%的中印码农。
H1B的立法原意是给Level 4或以上员工。也就是TechLead或以上。给new grad的确不是立法原意。有民主党“包庇”人家没话可说。共和党上台了人家要打击在法律上您也没话可说。
这个是正解。有人民的政权就有人民的一切。特朗普上台的时候留学生没身份的叫好的可不少。那时候我们这些已经上岸的老华人善意提醒一句还被粉红们骂。
我也去读读原文，看看到底怎么回事。
原文没写。法律不会规定得这么细。是反H1B一方宣传的。屁股脑袋。兼听则明。仅提供参考不表示赞同。
这个不是没有可能的。
造谣了，不同地区code工资都是不一样的，哪来的上来就14万。 采用新标准也有2/3的申请者符合标准，按去年的申请数量也是有20万符合标准。而名额仅仅有8万5
只能说你的公司太烂了，每年全世界高中生大学生都有程序设计竞赛的，成绩好坏都公布，不是靠你想象来说谁程序写的好。也可能是你自己不如美国高中生，其实你也不如中国高中生，你不知道而已。
对我这里是很烂的美国，不会整天考试看成绩的。你党支持的民主党已经要大学取消sat act这些标准考试了。
不，你说的不对，我就在美国的好公司，你在美国的烂公司。你别强行把自己拔高到美国。
啥时候政屁群体能到正常h1b群体交税水平再说什么感恩吧
国家又不是靠吃救济的人”感恩“来运行的
elon就是h1b出身，你们政屁的有什么拿得出手的人才？
Re: 很明显再牛的人，都没人能qualify，而且这不合理，刚毕业怎么可能有公司愿意offer 140K+高工资，每个行业不一样，很多行业刚毕业没经验的50K, 60K就是行业标准
不同职业不同地区的工资都是不一样的，没有说一定要和码工比。你行业薪水低那平均工资就更低。
你就当你的白人好了，为了防止别人搞错，最好你把‘我是白人’这几个字纹在脸上。
问题是很多这样的工作都是数理要求比较高的，美国人不愿意学，因此很难找到同等能力的美国人。结果可能就是招不到或招不起
不是个例。美国高中生里有些是常年参加竞赛的，程序水平不在大厂码工之下。
招外国人，唯一原因是可以压榨的更狠一些，还因为H1不敢吭声. 另外，你说的POSTOC就更是问题。本来只HIRE一个的钱，老板生生用来HIRE两个三个J1 ，外加三四个访问学者自己带经费给打下手。
能REMOTE到印度的，早REMOTE了。不会等到今天的。
是啊，你以为这些大公司都傻，你都能想到的，他们这些精明的资本家没想到？还不就是因为外包出去人员素质没法保证，根本就不出活吗。
移民是美国的新鲜血液。美国的发展很大程度上指望移民！这点道理不懂吗？连马斯克都是移民！非要搞死h1b对美国没有好处！
我也host过几个你说的访学。但是因为没有雇佣关系，只是提供访学环境和资源，并不给我们工作。他们都是在忙自己的事情
这叫什么优秀的，是直接都挡死了，新工资标准已经是湾区刚毕业的码农都哭诉达不到的标准了。你觉得还有几个工作能符合。
中国人很多都是读书然后留下的，都要走校招初级岗位的路。
当然了，这版上不少人也没在美国读过书，说不定就压根没读过书，还要来给大家讲解“美国精神”
我就给楼主说一句，你天天跟白人下跪感恩戴德，人家照样觉得你就是个瘟疫 你看人家黑人上街闹，latino非移天天游行，会哭的孩子有奶吃
你跪一万年，也是张亚洲脸
最近几年academic招外国尤其是中国的的免费postdoc非常普遍，招不起正规的postdoc一方面是funding budget就那么一点，personnel占了一大块，所以很多faculty喜欢把这部分钱省下来。funding难拿一方面是cut的厉害，另一方面也是reviewers之间的裙带关系使得有关系的即使漏洞百出的proposal也能拿到，小字辈靠自己的就越来越难。 但是招免费的访学的缺点也是很明显一方面效率低，另一方面也使得美国本土毕业有志投身于基础研究的学生更难找到即使postdoc的工作。
不同意，我的行业就是数理化要求高，美国人学的很多。美国人非常喜欢钱，除非是脑子特别笨的否则谁都想要学将来收入高的。