犹太人怎么推娃

大家有没有兴趣讨论一下犹太人家庭是怎么推娃的？犹太人0.2%的人口囊获了近200个诺奖。他们怎么推娃的？老中成天推钢琴奥数画画，到底意义何在？！

大家有没有兴趣讨论一下犹太人家庭是怎么推娃的？犹太人0.2%的人口囊获了近200个诺奖。他们怎么推娃的？老中成天推钢琴奥数画画，到底意义何在？！
nobody2 发表于 2020-10-07 02:34

这个问题要难死推妈啊 。。。 大部分推妈认识几个犹太人？。。。

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？
xml 发表于 2020-10-07 02:39

求怎么能打入老犹区?

这是不打算推钢琴画画奥数，打算进阶推诺贝尔了？

下一步要推诺贝尔

只要华人这种推娃不如推自己的反智论调有存在的市场，就别想跟犹太人比。

犹太小朋友电脑时间很少，也有从小就打定主意私校的

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？
xml 发表于 2020-10-07 02:39

怪不得犹太人选民主党， 原来他们自己有律师团队保护自己被民主党奇葩政策所害 选了只祸害别人

进来学习

一个族群，有智商+自己宗教，基本都能成功。
有智商，没有自己宗教，基本靠个人单打独斗，难。

这是不打算推钢琴画画奥数，打算进阶推诺贝尔了？
小豆 发表于 2020-10-07 03:36

哈哈哈😄

我家也是犹太老区，有犹太活动中心，特别重视传统。我娃去上了一年犹太after school，小朋友都教得很好。好几年前了，还在收他们定期发的犹太儿童读物，都制作得非常精美，全部是犹太传统故事。犹太大人小孩都特别能说。

说华人推妈不了解犹太人推娃大法？凡是推娃的谁没研究过老犹，微信上面一堆一堆的中文资料讲犹太人推娃的。基本上能学的都在学，有些东西学不了，犹太人有统一的宗教，可以凝聚起来组织很多教育活动

中国人很多连中文都不推。。。。自恨

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？
xml 发表于 2020-10-07 02:39

华人有鄙视链

中国人很多连中文都不推。。。。自恨
Ultra2000000000 发表于 2020-10-07 09:15

都自恨了为什么还要学这种语言呢？ 会不会中文又不影响他们的后代长大了当马工做金融，收入分分钟超过医生，人家甩出来的房产证都能砸死你。

犹太人在街上推娃比较常见，都是用车推。

犹太人也有很多都不懂希伯来语。

犹太娃是要学Hebrew的，想起我娃和他的犹太小哥们一起吐槽，我娃说中文难学，犹太娃说Hebrew更难学，两人觉得成了难兄难弟。

我身边犹太父母会比较鼓励孩子being critical 家里餐桌上经常辩论 中国文化出来的很难，我们被洗脑太多辈服从权威服从集体了

我娃在上犹太教会开的幼儿园，每天玩的乐不思蜀

回复 1楼nobody2的帖子
认识的犹太，有个男的婚前收养了两娃，自己生了一个，他自己弹钢琴，认真帮孩子做学校的各种projects. 还有个女的Harvard 毕业的，她爸是政客，city manager级别的，小姑娘有点像中国一代移民，重要的技术上会钻研，很重视自己工作的visibility，也很重视提高自己public speech能力。

没什么特别的。我两个孩子送的都是犹太学校。主要讲的是kind and inclusive。很注重reading。很早就开始教reading, public speaking and performance。两岁班就已经可以show and tell了。体育也推的很早。三岁就开始有自己的足球队瞎踢。不过我觉得这个跟居住的区域也有关系吧。

首先肯定要推，一般白人不怎么推，让犹太人看不起。犹太人知道中国人推娃，惺惺相惜。 让娃读书，什么书都可以，但是必须大量阅读。中国人会要求读名著，犹太人不愿意限定读书的范围。 讨论与思辨。 希伯来语本身没什么帮助。

娃的两个gifted class同学，一个犹太家庭爸爸在银行的，另一个爸爸二代墨西哥裔是律师，娃都在学钢琴。事实上我娃非要学琴很大程度上就是她周围玩得好的小朋友不管中国人还是非中国人好些都在学钢琴。

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？
xml 发表于 2020-10-07 02:39

华人人口不够，应该学习犹太人推律师维护权益

前公司大头是犹太人，雇员很多也是犹太人，邻居朋友七大姑八大姨。 观察他们普遍孩子生的不少，2-5个。从小教希伯来语，过犹太节日，很重视文化传承。

我家也是犹太老区，有犹太活动中心，特别重视传统。我娃去上了一年犹太after school，小朋友都教得很好。好几年前了，还在收他们定期发的犹太儿童读物，都制作得非常精美，全部是犹太传统故事。犹太大人小孩都特别能说。
dryad 发表于 2020-10-07 09:05

你要是差点被团灭也会很重视的

求怎么能打入老犹区?
羞羞草 发表于 2020-10-07 03:32

和犹太人结婚

怪不得犹太人选民主党， 原来他们自己有律师团队保护自己被民主党奇葩政策所害 选了只祸害别人
RCW 发表于 2020-10-07 07:28

对犹太人来说，赚钱虽然重要但命最重要啊，所以拼死也要建国，如果留在美国种族主义不抬头是最重要的。

头几代赚钱，后面子嗣放手做研究。

大家有没有兴趣讨论一下犹太人家庭是怎么推娃的？犹太人0.2%的人口囊获了近200个诺奖。他们怎么推娃的？老中成天推钢琴奥数画画，到底意义何在？！
nobody2 发表于 2020-10-07 02:34

那是以前的故事了。现在的犹太人后代也很不上进

犹太人比中国人团结多了。虽然不同派别的犹太人在融入主流社会这方面看法大相径庭，但他们都知道二战之前在欧洲的那些想摆脱犹太身份的犹太人一样都进了集中营，自恨只会带来被团灭的结局，所以都很团结，并且对自己的身份都很骄傲。

前公司大头是犹太人，雇员很多也是犹太人，邻居朋友七大姑八大姨。 观察他们普遍孩子生的不少，2-5个。从小教希伯来语，过犹太节日，很重视文化传承。
moominzz 发表于 2020-10-07 10:15

Othodox生四个。其他的生得和亚洲人差不多，1-2个

对犹太人来说，赚钱虽然重要但命最重要啊，所以拼死也要建国，如果留在美国种族主义不抬头是最重要的。
chikorita 发表于 2020-10-07 10:21

那为毛不带口罩？

回复 36楼Huanmin的帖子
犹太人里面分很多派别。不戴口罩的很多都是ultra orthodox，那些人都不承认以色列是个犹太国家的。

我身边犹太父母会比较鼓励孩子being critical 家里餐桌上经常辩论 中国文化出来的很难，我们被洗脑太多辈服从权威服从集体了
豆沙蛋黄酥 发表于 2020-10-07 09:42

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

只要华人这种推娃不如推自己的反智论调有存在的市场，就别想跟犹太人比。
liangxiang 发表于 2020-10-07 05:32

所以你认为犹太人只推娃不推自己？
真相明明就是人家推自己推得要死要活，给孩子从小一路保驾护航，不信去查查每年藤校每年捐款大户都是哪个族裔？看看某女婿
部分犹太裔已经在社会固化前占据了位置，剩下的穷犹太人也就勉强维持中产，没比亚裔好多少。况且爹妈自己不抓住机会努力奋斗，把全部希望寄托在孩子身上，对孩子公平吗？这种思维方式和中国农村培养一个大学生进城工作光宗耀祖有什么区别？

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

苏格拉底叫屈：明明是我发明的

所以你认为犹太人只推娃不推自己？
真相明明就是人家推自己推得要死要活，给孩子从小一路保驾护航，不信去查查每年藤校每年捐款大户都是哪个族裔？看看某女婿
部分犹太裔已经在社会固化前占据了位置，剩下的穷犹太人也就勉强维持中产，没比亚裔好多少。况且爹妈自己不抓住机会努力奋斗，把全部希望寄托在孩子身上，对孩子公平吗？这种思维方式和中国农村培养一个大学生进城工作光宗耀祖有什么区别？
fitfitfit 发表于 2020-10-07 11:40

但这样可以有华人版点赞啊

我之前犹太同事是每周日一大早送娃去学希伯来语。 他说自己小时候就很suffer，但是如今还是会送小孩去学

再问一句，你爹妈那么辛苦培养你，是为了让你使出浑身解数去培养他们孙子吗？
以后你也希望你花了大把时间和钱培养出来的才子，人生最亮点就是培养他娃爬藤对吗？不然就是反智主义，肯定比不过犹太人了！

住在犹太重镇，犹太人推娃很厉害。而且特别能生养。三个是保底。我们一家犹太邻居，爸爸是麻醉师，妈妈是律师，生了七个。从Kindergartner到college student一条龙。妈妈跟我说她这十多年别说上班正经当律师，连做义工providing pro Bono service的时间都没有。

优秀的娃大部分自推，如果能靠父母推出炸药奖那炸药奖得多少人可以拿？

贡献一个有限的例子，boy参加小学的机器人组，感觉他们挺讲究科学教育，家里还有很贵的小提琴，音乐肯定也是推的。

他们很团结 互相帮助

最不守规矩的就是犹太人。纽约校车司机的第一恨。

X谢谢。 Mark

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

太同意了
要一个听话的小孩vs要一个会独立思考的小孩

犹太人很团结的， 老公就是犹太人，据我观察他全家都ambitious家教严啊！和中国人差不多，但是比我们团结而且不那么注重学乐器和体育什么的，主要都放在专研Stem和Finance上

回复 38楼tomjust的帖子
嗯，谢谢推荐这些书

太同意了
要一个听话的小孩vs要一个会独立思考的小孩
wqiuqiu 发表于 2020-10-07 14:08

可是独立思考的小孩会反抗父母的命令，可能会做或者尝试很多父母不能理解的事情，比如拒绝学乐器，拒绝参加在他们看来浪费时间的活动，谈恋爱交奇怪的朋友，选择自己感兴趣的专业而不是好挣钱的专业。
我不觉得大部分华裔家长能接受，所以华裔家长归根到底是要一个听话的小孩，因为这是父母为他们选择了最好的short cut。ABC是没有任何试错空间的，他们只有一条被父母早已定好的path可以走，他们只能做听话的小孩来please父母

所以你认为犹太人只推娃不推自己？
真相明明就是人家推自己推得要死要活，给孩子从小一路保驾护航，不信去查查每年藤校每年捐款大户都是哪个族裔？看看某女婿
部分犹太裔已经在社会固化前占据了位置，剩下的穷犹太人也就勉强维持中产，没比亚裔好多少。况且爹妈自己不抓住机会努力奋斗，把全部希望寄托在孩子身上，对孩子公平吗？这种思维方式和中国农村培养一个大学生进城工作光宗耀祖有什么区别？
fitfitfit 发表于 2020-10-07 11:40

同意，推娃不推己，对娃又能推多远。

可是独立思考的小孩会反抗父母的命令，可能会做或者尝试很多父母不能理解的事情，比如拒绝学乐器，拒绝参加在他们看来浪费时间的活动，谈恋爱交奇怪的朋友，选择自己感兴趣的专业而不是好挣钱的专业。
我不觉得大部分华裔家长能接受，所以华裔家长归根到底是要一个听话的小孩，因为这是父母为他们选择了最好的short cut。ABC是没有任何试错空间的，他们只有一条被父母早已定好的path可以走，他们只能做听话的小孩来please父母
fitfitfit 发表于 2020-10-07 14:18

大方向父母给把着，剩下的就让孩子自由发挥。学乐器算是大方向，不想学也得学几年有点音乐素养，交奇怪的朋友无妨毕竟以后社会上什么杂七杂八的人都有，早点接触早点摔跟头也是好的，选择自己感兴趣而不是赚钱的专业就让娃自己负担至少一半学费，让娃早点了解兴趣都是有代价的

大方向父母给把着，剩下的就让孩子自由发挥。学乐器算是大方向，不想学也得学几年有点音乐素养，交奇怪的朋友无妨毕竟以后社会上什么杂七杂八的人都有，早点接触早点摔跟头也是好的，选择自己感兴趣而不是赚钱的专业就让娃自己负担至少一半学费，让娃早点了解兴趣都是有代价的
Sisyphus 发表于 2020-10-07 14:27

如果大部分家长能这么开明就好了
可惜华裔主流都是特怕孩子瞎搞会影响学习

如果大部分家长能这么开明就好了
可惜华裔主流都是特怕孩子瞎搞会影响学习

fitfitfit 发表于 2020-10-07 14:45

哈哈，我从小就是问题少女，不爱弹琴，不爱学习，不爱写作业让同桌帮我抄一份，早恋，放学不回家，跟父母吵架，跟老师顶撞，离家出走问题一堆，然而不妨碍我考大学，出国留学，找工作，跟父母关系很好，当然中间不是一帆风顺，吃了很多亏也受到了很多教训，但对我目前的发展都是有益处的，比如说初中时喜欢跟体育生混在一起觉得他们很帅，老师多次家访希望父母禁止我跟他们交往，后来考高中自己就意识到这些人跟我是两个世界的人，自然而然的就疏远了他们，谈恋爱也是，高中时候喜欢桀骜不驯不理睬我的，上了大学就知道找男朋友要找对我好的等等。现在我也是当妈的人了，我对孩子的理念就是自由发挥，别吸毒犯罪，学要上，琴要弹，足球要踢，剩下的随便

我们这里犹太人推娃远远不及老中！ 我娃的好朋友小犹， 课外上了个数学班， 很普通， 没中国娃那种。不学钢琴不学画画。但是上Hebrew school 雷打不动， 没有商量， 必须上。 感觉他们最大的优点是抱团， 从小上Hebrew school， teenager开始就固定hang out, 每周轮流来， 大妈们热衷给犹太青年牵线搭桥找伴侣， 不为有没有好处， 就是骨子里那种七大姑八大姨的热心。 对injustice会反抗， 学校里老师不善不公， 犹太娃和犹太妈会反抗， 反抗无效就不反抗了， 说话其实没有中国妈 aggressive。 到成年期， 犹太人互相会支持， back up.

Mark...........

据统计三分二犹太人支持民主党， 三分之一犹太人投共和党的票。无论政见如何， 犹太人可以在一个教堂里坐下， 支持一个祖国， 这个对整个犹太族裔极为重要。 很少听说犹太人说自己聪明， 同时犹太人很推崇智慧. 如果查犹太智慧源泉， 结果离不开God 和犹太圣经（特别是箴言 - 作者所罗门）。这些超越世俗政见东西才能把犹太人团结起来， 否则在两千年流离失所中早被同化了。
美国诺贝尔得奖人中犹太人占近半数， 苏联俄罗斯诺贝尔得奖人中犹太人占大半， 说明宗教文化传统比意识形态更重要。 马列有犹太血统， 苏维埃政权早期领导多数是犹太人。 有一笑话， 中美有啥相同之处， 美国信犹太木匠的儿子耶稣， 中国信犹太子孙马克思。

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

值得学习。

Mark mark mark

一个族群，有智商+自己宗教，基本都能成功。
有智商，没有自己宗教，基本靠个人单打独斗，难。
dodgers 发表于 2020-10-07 08:31

👍

这个收藏一下

很好的讨论

都自恨了为什么还要学这种语言呢？ 会不会中文又不影响他们的后代长大了当马工做金融，收入分分钟超过医生，人家甩出来的房产证都能砸死你。
vickyu 发表于 2020-10-07 09:19

哈哈。 娃有兴趣就学，没兴趣就不学。活得别太累。

很大程度上是统计错觉。首先犹太血统统计很随便的，很多和其他族裔通婚，大部分和白人几不可辨，那些很固执自己传统的orthodox，还有还去犹太教堂的支持以色列的，反而不是成功主力，而很多学术上事业上极成功的人同化厉害（电影界娱乐界一堆堆的），有些从来不觉得自己是犹太人，但有了成就可以上维基百科了，也会被人几代挖出来是有犹太血统可以沾沾光，那些自己知道是犹太人的，也只是家庭传下来告诉他们是犹太人，最多就是不过圣诞，逾越节光明节犹太新年意思意思。估计查起中东闪族血统来，和沃伦的印第安血统差不多。
当然可能犹太人在美国比起平均水准还是高点，因为二战能逃来美国，有钱的，有成就的还是比较多，剩下的也是脑筋灵活的。
犹太人白左很多，其中不少多以色列批评厉害。所以什么团结什么心向祖国的还是省省吧。

学习一下，马克一下

犹太人一样推。我犹太同事（也是理工博士）跟我说了好几次要让娃去上俄罗斯数学。。。。 不过他打算让娃做医生，他觉得做医生比做总统好。

很大程度上是统计错觉。首先犹太血统统计很随便的，很多和其他族裔通婚，大部分和白人几不可辨，那些很固执自己传统的orthodox，还有还去犹太教堂的支持以色列的，反而不是成功主力，而很多学术上事业上极成功的人同化厉害（电影界娱乐界一堆堆的），有些从来不觉得自己是犹太人，但有了成就可以上维基百科了，也会被人几代挖出来是有犹太血统可以沾沾光，那些自己知道是犹太人的，也只是家庭传下来告诉他们是犹太人，最多就是不过圣诞，逾越节光明节犹太新年意思意思。估计查起中东闪族血统来，和沃伦的印第安血统差不多。
当然可能犹太人在美国比起平均水准还是高点，因为二战能逃来美国，有钱的，有成就的还是比较多，剩下的也是脑筋灵活的。
犹太人白左很多，其中不少多以色列批评厉害。所以什么团结什么心向祖国的还是省省吧。
Fhu 发表于 2020-10-07 19:59

haha, 看了五页，终于看到一个说得靠谱的。不知道为什么，我身边有两三个很知心的人，好几年以后才发现他们是犹太人，可能纽约犹太人实在太多，不知不觉就碰上两三个对脾气的。受过良好教育来自好家庭的犹太年轻人很多都不信教的。

我们学校不少，接触过，从未碰到“孩子太聪明，学校配不上他她”，也没碰到过“他她（一年级）已经做高数了，而且好奇怪我们家长从未教过耶”的奇才们。结果居然我们神童辈出的华人群没拼过他们？！how come？！？

犹太人一样推。我犹太同事（也是理工博士）跟我说了好几次要让娃去上俄罗斯数学。。。。 不过他打算让娃做医生，他觉得做医生比做总统好。
CK 发表于 2020-10-07 20:29

美国人是不可能让犹太人当总统的

我真的不认为犹太人聪明。
很多人都多少代混血了，自己都不认为自己是犹太人。然后犹太人看见别人拿诺贝尔奖，就拼命拉关系来往自己脸上贴金。而且诺贝尔奖中，经济学奖不是诺贝尔基金会出钱的，而是华尔街出钱的。所以统计的时候，最好把经济学奖排除掉。而且我不认为经济学是个像物理，化学之类的一级学科，最多是个数学在经济学中的应用而已。现在华尔街有钱，就往犹太人身上捧臭脚而已。
而且犹太人在罗马帝国的开明，上升的时期先后发动了二次暴动，非要建立一个政教合一的政权。终于把罗马帝国的耐心耗尽掉了。把他们驱逐出整个耶路撒冷。那时候罗马的名言，凯撒的归凯撒，上帝的归上帝。严格执行政教分离。
那犹太人在欧洲流浪，吃一堑长一智吧？不，自以为自己是上帝的选民，可以和上帝直接对话。牛皮哄哄的，看不起别的欧洲民族，也不和别人通婚。结果在欧洲犹太人的名声也臭了二千年了，到处受到欧洲各民族排挤。结果二千年下来，人口还是只有这几百万。
现在阿拉伯人不团结，又有美国人支持，200年内是没有问题。那500年呢？1000年呢？周围包围了10几亿的阿拉伯人，你才几百万人。呵呵，几百年以后，再一次出耶路撒冷纪吧。二战后，有人劝他们在南美找一块地去建国，他们非要找这一个四战之地。500年后看吧，我真不认为犹太人聪明。

回复 73楼jack54321的帖子
有一定道理

看看，本来讨论的是为啥这么成功，最后又绕到聪明不聪明。。。。如果不能明白聪明不等于成功，不能correlate成功，讨论再多也学不到。

一个族群，有智商+自己宗教，基本都能成功。
有智商，没有自己宗教，基本靠个人单打独斗，难。
dodgers 发表于 2020-10-07 08:31

为啥有宗教才能团结？

看看，本来讨论的是为啥这么成功，最后又绕到聪明不聪明。。。。如果不能明白聪明不等于成功，不能correlate成功，讨论再多也学不到。


袁 发表于 2020-10-07 20:59

聪明不等于成功。但聪明可控运气不可控。

聪明不等于成功。但聪明可控运气不可控。
tidewater 发表于 2020-10-07 21:00

那些不信教和外族通婚的犹太人，运气好的成功了祖宗十八代的挖的沾光，运气不好的可以开除犹籍，就skew up了

犹太人特别勤奋

聪明不等于成功。但聪明可控运气不可控。
tidewater 发表于 2020-10-07 21:00

你觉得那天帖子里太聪明了给老师写信还觉得老师太认真的，运气会怎样？

哈哈我在老犹区，本地钢琴弹得最好的是一户犹太人家的男孩
另外犹太人群体有自己的律师团队，一旦有居心不良的开发商勾结政府要建点啥，哼哼
华人有啥团队？吃喝团？
xml 发表于 2020-10-07 02:39

呵呵 老中几个律师打微信官司都被人肉被嘲笑被攻击被骂脑残 中国人有互踩团 所以比不过人犹太人 黑命贵也是比不过的😂

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

学习了

大家有没有兴趣讨论一下犹太人家庭是怎么推娃的？犹太人0.2%的人口囊获了近200个诺奖。他们怎么推娃的？老中成天推钢琴奥数画画，到底意义何在？！
nobody2 发表于 2020-10-07 02:34

赶紧aa吧，犹太人的政客这会儿怎么不说自己over represented了

犹太人是上帝的选民， 他们的智商本来就比一般人高， 再加上上帝3千年前就给了他们律法， 早都训练的智慧， 明辨是非了。。

呵呵 老中几个律师打微信官司都被人肉被嘲笑被攻击被骂脑残 中国人有互踩团 所以比不过人犹太人 黑命贵也是比不过的😂
吐槽大会 发表于 2020-10-07 22:27

这类内斗在犹太人圈子里多的是，很多打到最高法院。一个很著名的案例，一个极右美国纳粹组织要在一个犹太聚集的小镇Skokie 上游行。镇上犹太居民很多是大屠杀的幸存者。镇上政府拒绝了游行许可，但美国平等权益联盟ACLU 认为违反宪法第一条款，代表美国纳粹出庭控告政府违宪。这官司一直打到最高法院。双方出庭律师都是犹太裔，最后Aclu胜出。镇上的犹太人在抗议游行时，发现双方出庭律师也加入了抗议行列。

Aclu主要创立者之一Browdise是犹太人，后提名为最高法院法官。 波士顿郊外Browdise大学就是美国犹太人捐建纪念他。 最近去世的金斯伯格曾是Aclu首席律师多年，Aclu分部遍及五十个州。

这类内斗在犹太人圈子里多的是，很多打到最高法院。一个很著名的案例，一个极右美国纳粹组织要在一个犹太聚集的小镇Skokie 上游行。镇上犹太居民很多是大屠杀的幸存者。镇上政府拒绝了游行许可，但美国平等权益联盟ACLU 认为违反宪法第一条款，代表美国纳粹出庭控告政府违宪。这官司一直打到最高法院。双方出庭律师都是犹太裔，最后Aclu胜出。镇上的犹太人在抗议游行时，发现双方出庭律师也加入了抗议行列。

Aclu主要创立者之一Browdise是犹太人，后提名为最高法院法官。 波士顿郊外Browdise大学就是美国犹太人捐建纪念他。 最近去世的金斯伯格曾是Aclu首席律师多年，Aclu分部遍及五十个州。
bud 发表于 2020-10-07 22:58

是Brandeis

回复 1楼nobody2的帖子 诺贝尔要的是长年累月的苦心专研和毫无功利心地枯做冷板凳，有几个陷在钱眼里的华人会让自己的孩子这么干？都最好是弯曲马公华尔街矿工，最好30之前就要成为百万富翁。这种眼界和吃相，你觉得能出几个诺贝尔？

没什么特别的。我两个孩子送的都是犹太学校。主要讲的是kind and inclusive。很注重reading。很早就开始教reading, public speaking and performance。两岁班就已经可以show and tell了。体育也推的很早。三岁就开始有自己的足球队瞎踢。不过我觉得这个跟居住的区域也有关系吧。
yayamakeawish 发表于 2020-10-07 10:05

国内的娃 从小也是背诗歌论语成语。亲戚一聚起来都表演个唱歌跳舞朗诵啥的。

是Brandeis
Fhu 发表于 2020-10-07 23:03

谢谢指正

中国人的父母的教育：天下无不是之父母。。。

这个方法太值得学习了！

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

马克一下，赞

还推个屁娃，上了疼校有什么用？

这是正解。犹太教育理念里最突出的就是1对1的辩论，在他们的语言里叫Havruta, 台湾翻译哈柏露塔
韩国教授全声洙写过《哈柏露塔：犹太人的教养秘诀，教出个性独立，却喜欢跟父母亲近的孩子》
Havruta， learning in Pairs, 这是他们从三岁起就采用的教育方式，通过使用《妥拉》里面的故事引起讨论，然后举例证明自己的观点，提出问题挑战对方，不断加深对问题的理解。在家里餐桌上或节日聚餐，连续好几个小时的havruta是他们的传统。现在美国有很多大学都研究这种教学方式，放狗搜会出来视频和介绍。
虽然havruta是犹太专有文化，但在其他文化中也有类似的教育方法，最接近的是苏格拉底的“助产式”对话，当学生有问题的时候，老师通过跟学生对话，来让学生自己得出最后的答案。柏拉图记录了他和学生的对话例子。
到了现在，哥伦比亚大学教授Matthew Lipman创立的“儿童哲学” Philosophy for children 也是基于这个基础：作为一个人，除了智商锻炼，更重要的是理性的培养，包括批判性思维和创造性思维。他写了很多适合年龄的哲学小说，用于跟小孩进行课堂讨论，一周一次，每次一小时。
他的理念被推广到全世界，英国的教育学教授Robert Fisher融合自己的教育实践，写了很多书 《教儿童学会思考》“Teaching thinking” “Teach children to think” “First stories for thinking”
家长首先要尊重小孩，把他/她看成平等的人，相信他/她有自己的潜力。每天在家跟小孩讨论对话，发起物可以是图画书，小说，身边的事，时政等，培养小孩独立思考的能力。爱尔兰的Mary Roche的《读图画书，学批判性思维：3-12岁儿童思维培养书》是很好的开始。这些书京东都有卖

tomjust 发表于 2020-10-07 11:23

xiexie fenxiang!

国内的娃 从小也是背诗歌论语成语。亲戚一聚起来都表演个唱歌跳舞朗诵啥的。
Bestrong2018 发表于 2020-10-07 23:20

背诵反而是和思辨背道而驰

很大程度上是统计错觉。首先犹太血统统计很随便的，很多和其他族裔通婚，大部分和白人几不可辨，那些很固执自己传统的orthodox，还有还去犹太教堂的支持以色列的，反而不是成功主力，而很多学术上事业上极成功的人同化厉害（电影界娱乐界一堆堆的），有些从来不觉得自己是犹太人，但有了成就可以上维基百科了，也会被人几代挖出来是有犹太血统可以沾沾光，那些自己知道是犹太人的，也只是家庭传下来告诉他们是犹太人，最多就是不过圣诞，逾越节光明节犹太新年意思意思。估计查起中东闪族血统来，和沃伦的印第安血统差不多。
当然可能犹太人在美国比起平均水准还是高点，因为二战能逃来美国，有钱的，有成就的还是比较多，剩下的也是脑筋灵活的。
犹太人白左很多，其中不少多以色列批评厉害。所以什么团结什么心向祖国的还是省省吧。
Fhu 发表于 2020-10-07 19:59

正解，我家这边最虔诚的orthodox也是很多川粉（即使针对犹太人的种族仇恨在美国是比针对亚裔更严重的问题），这些orthodox成群结队不戴口罩去公园，之前还爆出记者去采访为什么不戴口罩，找了150个男孩围住记者不让走。
Ashkenazi Jews据说智商偏高，但是经过几代Americanize，很多不认为自己是犹太裔了（因为不信教了）这种白左异族通婚的多
来美国的起点高是因为活下来的不是聪明的就是有钱的这一点完全赞同，华人也有超高筛选和超低筛选的问题

为啥有宗教才能团结？
formemory 发表于 2020-10-07 21:00

“herd mentality”

犹太人是上帝的选民， 他们的智商本来就比一般人高， 再加上上帝3千年前就给了他们律法， 早都训练的智慧， 明辨是非了。。
flyheartus 发表于 2020-10-07 22:47

智慧和明辨是非的往往是不信教的。。。