楼主有两年童子功和完全0基础的成人还是有点区别的。成年人能重拾or新开始一个爱好都是好样的 craspberry 发表于 2020-10-06 15:26
楼主你不到一年考了八级，这不是天赋秉异是什么？! ArcticCat 发表于 2020-10-06 15:34
我也跟老师学，不过并不想考级。目标是能持续练，增长音乐知识，帮助我欣赏音乐，包括摇滚啊流行啊等我爱听的。日后退休有时间了，看能不能尝试自己写几句最基本简单的自娱自乐。就这样了。我知道自己就算考级考出来也就是张纸，跟我日语一级一样，久不练习，不能用来跟日本人聊，也就听歌看剧追星看小说用。😓 说起天赋，手短是一回事，那些油管上3，4岁的神童都让我望尘莫及啊。 珊璞 发表于 2020-10-06 15:47
成年人弹钢琴就是图个乐子，好听不好听其实并不是最重要的，不图考级，更不是什么虚荣心。你问我们家更愿意听我姥姥自学弹的，还是更愿意听郎朗？那肯定是我姥姥啊，呵呵，所以我的意思是只要自己开心，家人朋友给个鼓励就行了。当然支持楼主给大家分享更多资源，但每人情况不一样，楼主没必要统一下结论。 果小小 发表于 2020-10-06 15:54
这个道理就是，新手化妆，画画了个夸张可怕的妆，心情美美的出门，你是告诉她让她回家洗脸呢还是让她就这样不自知的出门晃悠，然后还发个朋友圈告诉大家如何化妆？ 说了不要抬杠了。 喜喜 发表于 2020-10-06 15:57
楼主的观点本身没问题，如果不是走专业 怎么学本来就是见仁见智，但不知道为何要把隔壁楼主拎出来批驳（在我看来隔壁楼主才是成年人无压力的自娱自乐的方式）更好笑的是自己还一上来说别人不要抬杠。。。那你自己在干啥呢angelazxz 发表于 2020-10-06 16:09
皇家八级考下来不容易啊，特别是成人。 楼主总共弹了几年？ 公用马甲24 发表于 2020-10-06 15:27
你要知道，即使很难听，别说能完整的弹出致爱丽丝也很不容易，这里的完整，就是像弹棉花不偷懒一样，一直当当当不断的敲。这就是为啥隔壁那个楼的楼主自我感觉不错，而且楼下一堆人羡慕，那种羡慕绝对不是假惺惺的，我相信是发自内心的。 老美不知道，华人大妈能认识五线谱的，这里的所有ID都算上估计也不会超过10%。所以你说能把爱丽丝给扒拉下来，算不算1%？这里的华人一代算国内受过良好教育或者说家境相对不错的了。要是国内总人口，能认识五线谱的估计还得少两个数量级没问题。 okyes 发表于 2020-10-06 16:16
抬杠的是你吧 明明弹琴那么多人，学琴的目的都不一样，有的就是想自己放松弹一弹，你非要觉得每个人都是为了虚荣心才去弹，而且不但虚荣还喜欢在专家面前班门弄斧糟蹋专家耳朵……这不是故意丑化业余学琴的是什么？ 我学琴半年，弹给我爸妈听 — 他们根本不懂音乐，觉得我弹得不错，找到一个爱好很好。弹给我从小练琴的朋友听，虽然对方知道我弹的不好，也只是鼓励我说加油练习会越来越好的。或许我该感恩我亲友圈里没有楼主这样金贵的耳朵？ 如果听着节奏不准、强弱没把握好的曲子楼主觉得自己受煎熬如受刑，那活在这世上你听到那么多汽车噪音 工地施工的声音 熊孩子哭闹的声音，你还不得痛苦得想自杀啊？ 那些钢琴老师 — 既然楼主自己也只是把钢琴当业余爱好，耳朵总不会比专业人士更敏感吧？— 那些钢琴老师怎么可能忍住这种痛苦天天听学生弹琴啊，难道这才是他们课费这么高的原因？ welkin25 发表于 2020-10-06 16:20
这是扯什么蛋呢，我们小学音乐课就开始学习五线谱。 果小小 发表于 2020-10-06 16:17
没脑子的就是没脑子了，你能代表统计了？你就算能上天采云，下海捉鳖也改变不了大局了 看看中国的文盲率多少。这里能灌水的至少要退回去三十年看看中国啥水准。二三十年前，有几个中小学是教五线谱的？县市一级，基本上全灭。省会城市普通中学全灭。剩下的就是家里条件好自己掏钱学的，学大部分乐器的都是简谱。所以隔壁大妈能自学爱丽丝算不算百里挑一？甚至千里挑一，对，就是碾压华人大妈的大部分 对了，你报一下你学校的名字，看看你是不是吹牛。我说的县市一级中小学，音乐课，五线谱几乎全灭。当然，你要是奔五的大妈可能情况不一样。那时候矮子在台上。刚刚恢复。乡下中小学认真教音乐和画画的学校还真不少，什么五线谱，素描，那些都是认认真真的执行的还真有 okyes 发表于 2020-10-06 16:23
所以学了3个月，弹个爱丽丝就可以上来给人分享经验指点如何学钢琴了吗。具体能弹的怎么样呢？ 喜喜 发表于 2020-10-06 16:15
你的统计来自哪里？你是生活在什么穷乡僻壤？就算小学没学过五线谱，中学呢？成年后呢？只要有兴趣，学个五线谱是很困难的事情嘛？再说这里不少大妈都陪孩子学练钢琴的，会把懂个五线谱就捧成神仙了？就看不惯你这种井底之蛙 果小小 发表于 2020-10-06 16:26
说实话，学生弹的差，他们真的很痛苦的。 喜喜 发表于 2020-10-06 16:22
你自己虚荣心强想在别人面前显摆你弹得好，别以己度人代表其他学琴的。 楼主放一首自己的进度就是炫耀了吗？她说她已经“学成”这首曲子了无需改进了吗？大家夸她弹得好，是集体孤陋寡闻真不知道这首曲子换了朗朗来弹完全不是一个层次吗？ 你自己心眼有多小，你才会用最卑劣的心态去揣度别人。 welkin25 发表于 2020-10-06 16:36
其实还想多看看楼主的经验的，眼看着要被你们骂跑了 啤酒香梨 发表于 2020-10-06 16:42
这个，如果不是你家人的话，那肯定是愿意听朗朗阿。而且，我想就算是自己家人，如果能现场听朗朗和现场听你姥姥，估计你的姥姥也会选择听朗朗吧？大多数成年人学琴肯定还是希望好听的，也有去考级的，当然不是为了虚荣心，而是给自己建个milestone. 我觉得楼主说的挺好的，每个成年人的情况和目标都不一样，各自做自己的选择吧，但是至少要知道各种选择的利与弊。不过确实不用把隔壁楼主拎出来打击一番，尊重别人的选择。如果她的目标跟楼主一样，那她看了楼主的分享自然会被提醒。 twincity 发表于 2020-10-06 16:54
考你一个问题， 五线谱几根线？ pwwq 发表于 2020-10-06 16:34
我还挺喜欢楼主耿直的个性。 我也是业余学琴，马上到一年。按老师的说法，我属于学得非常快的那一波学生：去年11月第一次摸钢琴，三个半月之后参加了人生第一次recital，弹了一个非常非常简易的《爱之梦》。 现在在练习Beyer。按照老师的说法，他还没有见过能在一年之内弹完Beyer的成年学生。我从二月份开始练Beyer，现在还剩10个练习曲，不出意外，应该是可以在一年内弹完。然而，弹得越多，就越觉得然并卵：同一首练习曲，我弹出来平平无奇，老师弹出来宛转悠扬，完全不敢相信是同一首曲子。 学习这件事吧，成就感很重要。学习初期，成就感来自学得快；学久了之后，成就感来自做得好。你和隔壁楼主的分歧，可能在于成就感和满足感的来源不同。每个人适合的学习方法都不一样，看客斟酌着采纳就好。 Wuwuchiang 发表于 2020-10-06 16:39
天啊这是批判我我误导大家了么。。。对不起，我自娱自乐不需要也没资格显摆啊。 等我哪天很牛了一定上了甩个剧牛的playing, 好好显摆一通哈哈！ 雅歌~ 发表于 2020-10-06 18:12
山外有山啊，楼主低看隔壁楼主，这里卧虎藏龙也许还有更高的高手如何看待楼主呢？不是最高手就不能出来分享经验和资源吗？我为什么要反驳楼主，主要是因为楼主那段文字看了让人很不舒服，隔壁楼主最主要的目的就是给零基础的成年人分享资源互通有无的，在本楼楼主眼里却成了BSO了，然后楼主说人家根本没资格发那个贴。其实本来成年人学习钢琴就是个很愉悦的事情，milestone也是根据自己的喜好兴趣时间和精力来设置的。楼主性格这么刻薄别扭就算弹的再好听我也未必有兴趣听啊 果小小 发表于 2020-10-06 17:04
阿？她有吗？我只看到她在一楼说感谢隔壁分享，但是分享的内容他不敢苟同？要我说，一楼那里没必要提别人，用自己的经历做反面教材就可以了，judge自己就好，或正或反都可以引起共鸣，而judge别人容易引起争议。这两位楼主的分享我都喜欢，给了我指引，启发，和更多的选择，一并谢过。 twincity 发表于 10/6/2020 6:47:20 PM
另外呢，我也不明白讲个钢琴学习楼下都能吵架起来。哎你们是有多闲啊，祝你们吵架快乐生活愉快哦。
皇家八级考下来不容易啊，特别是成人。
楼主总共弹了几年？
加油！请继续！！！！！
童子功的好处就是，懂得学习基础太重要，当年手型就学了半年，老师说我手型明显比美国孩子强太多。
超级小短手，我觉得9岁就停止指头生长了，9度都够不到，最基础条件都没有何来天赋。
说起天赋，手短是一回事，那些油管上3，4岁的神童都让我望尘莫及啊。
3 4岁的那才是天赋异禀。
这个道理就是，新手化妆，画画了个夸张可怕的妆，心情美美的出门，你是告诉她让她回家洗脸呢还是让她就这样不自知的出门晃悠，然后还发个朋友圈告诉大家如何化妆？ 说了不要抬杠了。
成年人自学钢琴听众就是家人朋友，犯不上用专业要求自己要求别人，图的就是休闲轻松娱乐。你这样一搞反而没有休闲轻松娱乐的效果，还得担心别人会不会笑话自己，真累。
我觉得你们要求不一样，前面一楼纯粹自娱自乐，你是希望做到更好得到认可。这个和孩子学东西一样，有些孩子水平再一般，家长也很享受，有些家庭要求就比较高，可以走得更远
所以学了3个月，弹个爱丽丝就可以上来给人分享经验指点如何学钢琴了吗。具体能弹的怎么样呢？
15捡起来的。15年冬天请的老师。16年考完8级。
这是扯什么蛋呢，我们小学音乐课就开始学习五线谱。
还有因为喜欢，自学自娱自乐，年纪大把时不时的弹些小曲丰富生活
童子功固然好，但我还是更欣赏第二种
抬杠的是你吧
明明弹琴那么多人，学琴的目的都不一样，有的就是想自己放松弹一弹，你非要觉得每个人都是为了虚荣心才去弹，而且不但虚荣还喜欢在专家面前班门弄斧糟蹋专家耳朵……这不是故意丑化业余学琴的是什么？
我学琴半年，弹给我爸妈听 — 他们根本不懂音乐，觉得我弹得不错，找到一个爱好很好。弹给我从小练琴的朋友听，虽然对方知道我弹的不好，也只是鼓励我说加油练习会越来越好的。或许我该感恩我亲友圈里没有楼主这样金贵的耳朵？
如果听着节奏不准、强弱没把握好的曲子楼主觉得自己受煎熬如受刑，那活在这世上你听到那么多汽车噪音 工地施工的声音 熊孩子哭闹的声音，你还不得痛苦得想自杀啊？
那些钢琴老师 — 既然楼主自己也只是把钢琴当业余爱好，耳朵总不会比专业人士更敏感吧？— 那些钢琴老师怎么可能忍住这种痛苦天天听学生弹琴啊，难道这才是他们课费这么高的原因？
说实话，学生弹的差，他们真的很痛苦的。
没脑子的就是没脑子了，你能代表统计了？你就算能上天采云，下海捉鳖也改变不了大局了 看看中国的文盲率多少。这里能灌水的至少要退回去三十年看看中国啥水准。二三十年前，有几个中小学是教五线谱的？县市一级，基本上全灭。省会城市普通中学全灭。剩下的就是家里条件好自己掏钱学的，学大部分乐器的都是简谱。所以隔壁大妈能自学爱丽丝算不算百里挑一？甚至千里挑一，对，就是碾压华人大妈的大部分 对了，你报一下你学校的名字，看看你是不是吹牛。我说的县市一级中小学，音乐课，五线谱几乎全灭。当然，你要是奔五的大妈可能情况不一样。那时候矮子在台上。刚刚恢复。乡下中小学认真教音乐和画画的学校还真不少，什么五线谱，素描，那些都是认认真真的执行的还真有
你的统计来自哪里？你是生活在什么穷乡僻壤？就算小学没学过五线谱，中学呢？成年后呢？只要有兴趣，学个五线谱是很困难的事情嘛？再说这里不少大妈都陪孩子学练钢琴的，会把懂个五线谱就捧成神仙了？就看不惯你这种井底之蛙
按这个逻辑如果不是郎朗都没有资格和人分享怎么学琴了吧。。。楼主分享自己的经验就好，就不要再踩隔壁楼主了
隔壁楼主学个钢琴， 自娱自录， 人家愿意改啥就干啥， LZ怎么废话这么多， 想发帖分享经验，就自己写， 干啥非要提隔壁楼主的名字？
你钢琴有段不堪回首的经历，
就非要让大家都感受到？
不给你这种没脑子的抬扛，统计数字自己去查，我也不用手把手的教你 对了，让你鄙视不着，我会五线谱通音律，音乐和画画都是童子功
考你一个问题，
五线谱几根线？
你自己虚荣心强想在别人面前显摆你弹得好，别以己度人代表其他学琴的。
楼主放一首自己的进度就是炫耀了吗？她说她已经“学成”这首曲子了无需改进了吗？大家夸她弹得好，是集体孤陋寡闻真不知道这首曲子换了朗朗来弹完全不是一个层次吗？
你自己心眼有多小，你才会用最卑劣的心态去揣度别人。
作为一个有俩娃学琴的大妈，由于每次跟老师那认真听，虽然我不能弹，但是听得出好坏。孩子们的节奏轻重弹的不对，我都难受。我还有一个副作用就是别人一弹钢琴我就看手型。
真的像楼上所说，楼主的逻辑就是如果没有郎朗的水平，真没资格在这里分享怎么学弹钢琴，那楼主自己干嘛来了呢？
有点common sense行不
其实如果你想自己/孩子学琴，你稍微关注一下，就会发现各种渠道比楼主专业深刻实用的观点海了去了，华人旧贴都很多讨论。即使在专业扎实派的思里，这楼主也没说出任何稍微新一丢丢的观点。还不如看看隔壁楼主，虽然是不专业不深刻的经验，还给人才来点心里上的愉悦
这个，如果不是你家人的话，那肯定是愿意听朗朗阿。而且，我想就算是自己家人，如果能现场听朗朗和现场听你姥姥，估计你的姥姥也会选择听朗朗吧？大多数成年人学琴肯定还是希望好听的，也有去考级的，当然不是为了虚荣心，而是给自己建个milestone.
我觉得楼主说的挺好的，每个成年人的情况和目标都不一样，各自做自己的选择吧，但是至少要知道各种选择的利与弊。不过确实不用把隔壁楼主拎出来打击一番，尊重别人的选择。如果她的目标跟楼主一样，那她看了楼主的分享自然会被提醒。
孩子学琴找老师， 成人学琴时间不够， 看隔壁的帖子就挺好
楼主这种帖子毫无意义
山外有山啊，楼主低看隔壁楼主，这里卧虎藏龙也许还有更高的高手如何看待楼主呢？不是最高手就不能出来分享经验和资源吗？我为什么要反驳楼主，主要是因为楼主那段文字看了让人很不舒服，隔壁楼主最主要的目的就是给零基础的成年人分享资源互通有无的，在本楼楼主眼里却成了BSO了，然后楼主说人家根本没资格发那个贴。其实本来成年人学习钢琴就是个很愉悦的事情，milestone也是根据自己的喜好兴趣时间和精力来设置的。楼主性格这么刻薄别扭就算弹的再好听我也未必有兴趣听啊
楼主这吹毛求疵的厉害，只要关着门弹不扰民，你管别人的。再说，现在钢琴不是什么高大上的才艺了，平民普及化了，学生标配，没啥可以炫的。
这个问题好深奥、好精妙😂😂
真的只有请了老师，而且客观评价不是一直拍你彩虹屁的老师，才能知道差距。
至今玩了两个月弹不出什么。但没关系 每天都在进步 我们也从来不跟别人说她在玩 没发过给谁听，不折磨别人，就家人自娱自乐。目标就是每天进步一点点 她挺开心的 没事就去弹两下。没打算考任何级。家里买了个电钢琴给她玩。可能我家也是心太大。
如果是目的1，你写的要那么多时间那么高要求，大部分业余爱好的人没那个时间和自我要求，看了你的更容易打退堂鼓或者跟你辩解。 如果目的2，没几个想靠这个挣钱的到成年人了才去学。一般请老师都10级。 如果目的3， 你要改改题目，不要裹在里面，要露出来。
正主来啦，妹子我支持你~~
妹子我也支持你。这贴楼主就算弹成朗朗，那股子阴损较真得劲儿也跟艺术不沾边儿，更何况她不是朗朗哈哈
阿？她有吗？我只看到她在一楼说感谢隔壁分享，但是分享的内容他不敢苟同？ 要我说，一楼那里没必要提别人，用自己的经历做反面教材就可以了，judge自己就好，或正或反都可以引起共鸣，而judge别人容易引起争议。
这两位楼主的分享我都喜欢，给了我指引，启发，和更多的选择，一并谢过。
“既然花了时间和精力在上面，至少应该弹琴让别人感到舒适。目标是弹的好听，而不是我会弹琴。”
这一点我无法苟同，为什么业余弹个琴还非得让别人感到舒适？钢琴就那么吵，左邻右舍会被迫听到还是怎么的。如果没人被迫听，图个自己开心不行吗？你被自己的琴声感动了没人笑话你，现在明明是你在笑话隔壁楼主。在你眼里业余学个琴达不到你的标准,就是化妆太丑出门丢人。讲话难听到这个份上还觉得自己出发点是为别人好，不明白为什么群众会跟你吵起来~那按照这个逻辑大部分路人都得去整个容了，颜值不能打哪好意思出门，辣别人眼睛啊
一楼cue那个楼主还算客气的，后面很刻薄地说你们学琴就是为了虚荣心，你们不要想着自己会弹什么了就去炫耀，要知道会弹了不等于弹得好，听新手弹琴简直就是煎熬受刑balabala一大堆……