中美打过啊，飞机被撞掉了，大使馆被炸飞了，谁赢了？中国口头谴责了 9wlamp 发表于 2020-10-05 23:31
双方都没有declare war，属于军事冲突。 兰聆小小生 发表于 2020-10-05 23:33
TG开党代会的时候或北戴河会议期间派隐形战机来个集体斩首，战斗立即结束，不知可行性有多高？ Kittycatty 发表于 2020-10-05 23:36
双方都没有declare war，属于军事冲突。 兰聆小小生 发表于 2020-10-05 23:33 TG开党代会的时候或北戴河会议期间派隐形战机来个集体斩首，战斗立即结束，不知可行性有多高？ Kittycatty 发表于 10/5/2020 11:36:33 PM
谁干，你干吗？ 还是这个世界上有任何成功案例吗？ 不是小说里面的，fiction 你随便写。 对方领导人没有了就叫战争胜利吗？ 兰聆小小生 发表于 2020-10-05 23:38
或者来个援台志愿军，和TG较量一下实力，天天BB没意思。 Kittycatty 发表于 2020-10-05 23:47
战争都是为了掠夺资源，现在不用战士了，签个协议定个贸易条件啥的就达到目的了。 angelina81 发表于 2020-10-05 23:47
TG签的协议你信吗？ Kittycatty 发表于 2020-10-05 23:52
土共对外战争中多为马前卒，像韩战，最后连志愿军战俘都不认是中国人。 要么悄悄进村，像奠边府大捷打法国人，拿掉标记进入越南老挝打美国人。 要么有老大撑腰，老邓访美后一个月打越南，但打了一个月就跑路了。。还有背后捅刀子，苏联专注在欧洲与美国决斗，无力回身反击。 唯一一次独立打出过境打印度，也是打了一个月跑路，丢了很多土地。。大国对外打仗没有宣传的那么厉害。 bud 发表于 2020-10-05 23:58
美苏冷战1947 - 1991。 美苏关系到今天还紧张么？俄罗斯人来美国留学么？ 从冷战结束1991到现在2020已经过去30年了。。。 212mr 发表于 2020-10-05 23:49
苏联和美国打过吗？没有。局势紧张吗？紧张，紧张了N多年。 俄罗斯和美国打过吗？没有。 中国和美国打过吗？打过，在朝鲜。谁赢了？谁都没赢。 中国和日本打过吗？打过，在中国。谁赢了？日本投降了。 中国和苏联打过吗？打过。是小规模冲突吗？是。 美国打仗后悔过吗？后悔过，越南战争。当时国内有征兵的draft, 也是迄今为止最后一次征兵。 中国打仗后悔过吗？不知道。 核战争爆发过吗？还没有。谁有核武器？中国美国都有。 个人认为，想打仗的人都应该自己上，或者让自己的直系亲属上。 兰聆小小生 发表于 2020-10-05 23:28
只知道俄罗斯穷的早被中国人看不起了 shine898 发表于 2020-10-06 00:22
中国最近的几次战争 朝鲜战争，中印、对越，都不是为了资源 huaren2010 发表于 2020-10-06 03:28
朝鲜战争，对越战争属于战略站队性质的战争。打阿三属于稳边彊性质的战争。三个战争在各自的战略上都是成功的。 paulpaul 发表于 2020-10-06 04:30
从战略上， 这几场战争结局TG不占上风。 朝鲜停战后， 志愿军不得不全数退回国内。 留在朝鲜的原四野朝鲜族兵团， 全数被金家清洗。那时TG是斯大林马子， 不可能以太上皇姿态在朝鲜驻军的。否则取金家人头如探囊取物。 抗美援越是整个社会主义阵营的行动。 TG在奠边府大捷（抗法援越）后对越影响占了先机， 但胡志明脚踩两条船， 胡对老毛保持距离。 随着北越节节胜利，苏联影响逐渐扩大， 中共越共关系出现裂痕。 北越全面胜利后越共立马倒向苏联， 出兵揍土工小弟不尔布特。 之后TG抱美国大腿， 出兵打越南。 TG唯一一次独立自主地打出国境是62年打印度， 那时社会主义阵营和西方世界都站在印度一边。 近一甲子过后， 世界局势还是这样。 现在美国俄罗斯法国站队印度， 加班加点赶工军火送上前线。 印度更发话要卡印度洋马六甲海峡出口， TG没脾气。 bud 发表于 2020-10-06 09:29
回复 1楼兰聆小小生的帖子 中国和日本打过吗？打过，在中国。谁赢了？日本投降了。 兰聆小小生 最后编辑于 2020/10/05 23:37:22 别忘了美国投原子弹和日本投降的因果关系 ytwk1 发表于 2020-10-06 09:46
谁告诉你不认志愿军战俘为中国人的？ woshizhuyilong 发表于 2020-10-06 09:33
朝鲜战争结束后中国军队撤出朝鲜不是很正常？中国参战的目的本来就不是要控制朝鲜。 woshizhuyilong 发表于 2020-10-06 09:35
回复 36楼bud的帖子 " 因此拒绝参与任何战俘遣返的谈判， 并要求战俘全数无条件遣返中国。” “ 现在土工高调接回韩战志愿军尸骨， 当初干嘛去了？" 这几句都自相矛盾。 一说没有管战俘，又说争取战俘遣返，再说没有管战俘。 您有空可以另开一贴。 昨天有个泼妇问我要FLG的reference, 您也可以加上reference, 省时间，免责。 兰聆小小生 发表于 2020-10-06 11:23
二战大格局，苏联美国都是大将。 以国民党当时的状况， 没有帮手是不行的。所以我说日本自己投降了，不是中国把他们打投降的。 没有中国和美国交好，冷战还不知道什么时候结束。 https://www.youtube.com/watch?v=XXpJQ6thJk4 FYI，美国并不需要跪舔文化，它很尊重事实。 兰聆小小生 发表于 2020-10-06 10:31
好像中宣部谈到抗战胜利的原因比较喜欢强调中共和其领导的八路军起的作用而对美国原子弹的作用却最多一带而过。现在经你指点迷津我才明白原来中共所以这样宣传是因为中国需要跪舔文化不太尊重事实。 ytwk1 发表于 2020-10-06 15:20
您对中宣部（我理解是中国宣传部？）的内容怎么那么了解啊。什么八路军之类，听起来您懂得多啊。我在这个论坛上这个词都没有type out过。您就自说自话吧，我不了解，不感兴趣，更没有资格评价。。 兰聆小小生 发表于 2020-10-06 17:29
事实就是事实，无论你是否了解或是否感兴趣都不能改变事实。 ytwk1 发表于 2020-10-06 18:50
罗里吧嗦。太平洋外这些鸡零狗碎的东西，拎出来说是有别的目的吗？ 我建议你不用跪舔，你拎出其他人的酸例子。你们是相互学习了还是不谋而合啊。 你那个什么因果关系， 明显就是夸大其词不符合事实。 全中国人抗争了那么久你不说，苏联明明是二战胜利的big factor你不说，法西斯全面倒台的趋势你不说，日本已经被耗得灯枯油尽了你不说，国名党再不济也是正规军坚持了那么久你不说，非说日本投降是美国投原子弹的结果。这么说的人，不是没文化，就是夸大其词。美国自己都不吹这种牛皮，不知道你要干嘛。 兰聆小小生 发表于 2020-10-06 19:37
你的标题是大国之间怎么打，内容却根本和怎么打无关。不仅如此谈到中日战争就只提“日本投降了”，别人提醒你美国原子弹和日本投降的因果关系你就说是跪舔是不符合事实。 这里没人说美国的原子弹是唯一让日本投降的因素，但你一听到别人提美国原子弹这个因素就说是跪舔和不符合事实就说明你自己就是一个特别喜欢跪舔特别不尊重事实的人。 ytwk1 发表于 2020-10-06 20:18
一个因素 代表 一段因果关系？一个因素 概括 所有因素？醉了 大国之间怎么打，是一个让大家思考的问题。我码字就是个抛砖引玉的作用。大国之间还没怎么打过，你是将军你知道怎么打，我不知道，不知道的东西不会拿出来胡写，只会拿出来和大家讨论。 谁要是要狡辩的时候就牵强附会挑别人的刺，以后不建议这个人读我的帖子。 兰聆小小生 发表于 2020-10-06 20:59
我有说过一个因素概括所有因素吗？ 你自己连别人提这个因素都不能容忍还假惺惺地说什么让大家“思考问题”、“抛砖引玉”、“大家讨论”。事实上是你只能接受你自己想听的话，你不想听的话就是跪舔、不符合事实，狡辩、挑刺。这里是公共论坛，你发帖就要做好别人会读、会和你辩论的准备。 ytwk1 发表于 2020-10-06 21:47
你不用再纠缠我了。 我觉得你没有例举主要几个因素，就称因果关系，是逻辑错误。我comment on一个我觉得不完善的回答而已。就像我comment on others。喜欢的和不喜欢的我都说出来，这是言论自由。也是闲的，其实你说什么和我有关么。爱咋写咋写。很多人都回我的帖子啊，我说建议你不来，意思听你的口气，这么来来回回触怒了你，那一拍两散不是挺好。 我就是这两天闲，又看到网上说什么中美要断交了之类，作为老百姓，本希望美国国泰民安，所以concerned了一下。Regardless, 马上就忙起来了，你也不容易看到我的帖子了。您保重。 兰聆小小生 发表于 2020-10-07 00:58
在论坛上自己讲不出道理就说别人是“狡辩”、“挑刺”、“纠缠”，看你也就这点出息。 美国投原子弹在你看来不是导致日本投降的主要因素，连事实都不承认的人还谈什么逻辑错误？我只不过揭露了你口口声声要“抛砖引玉”、“大家讨论”实际不容别人说你不愿听的话的虚伪面目而已，哪句话限制了你的言论自由？连“触怒了你”、“一拍两散”这种话都说出来了，简直语无伦次到了莫名其妙的地步。 ytwk1 发表于 2020-10-07 01:45
我给你mark 在这里哈，you modified your original comment to be " 美国投原子弹在你看来不是导致日本投降的主要因素，连事实都不承认的人还谈什么逻辑错误? " 我的帖子，我说了 苏联和美国都是二战的两员大将。 你看得见，我看得见，大家都看得见。 不评论。 兰聆小小生 发表于 2020-10-07 01:49
你自己的原话“我觉得你没有例举主要几个因素”不就是把我提的美国投原子弹这个因素排除在你认为的主要几个因素之外吗？不就是不承认美国投原子弹是导致日本投降的主要因素吗？ 是二战的大将就可以推断出这位大将一定是导致日本投降的原因？苏联对日本宣战是日本投降的前夕，如果它不宣战就不是二战大将吗？是否大将和导致日本投降没有必然联系。 你自己看看你的逻辑有多荒谬。 ytwk1 发表于 2020-10-07 02:01
我的意思是，你没有把主要几个因素列举完整，就构建因果关系. #44楼列举了我认为的几个top因素。 您很完美，祝您好运。 兰聆小小生 发表于 2020-10-07 02:15
总算承认美国投原子弹是日本投降的一个因素了，欢迎加入跪舔行列。你上面的资料就留给你自己看吧。 ytwk1 发表于 2020-10-07 02:20
你又改你的答案了，还在这里污蔑我的回答。 我已经被恶心坏了。屏蔽你了。作去吧。 兰聆小小生 发表于 2020-10-07 02:24
美国打仗后悔过吗？后悔过，越南战争。当时国内有征兵的draft, 也是迄今为止最后一次征兵。 中国打仗后悔过吗？不知道。
核战争爆发过吗？还没有。谁有核武器？中国美国都有。
个人认为，想打仗的人都应该自己上，或者让自己的直系亲属上。
双方都没有declare war，属于军事冲突。
TG开党代会的时候或北戴河会议期间派隐形战机来个集体斩首，战斗立即结束，不知可行性有多高？
谁干，你干吗？
还是这个世界上有任何成功案例吗？ 不是小说里面的，fiction 你随便写。
对方领导人没有了就叫战争胜利吗？
热战是最后的选择，美国和俄罗斯都没到那一步。
外交战，断交，降低外交关系 经济战，技术，贸易，技术制裁，遏制 能源战，控制石油等战略物资 信息舆论战，挑动内斗
这就够喝一壶的了。
或者来个援台志愿军，和TG较量一下实力，天天BB没意思。
无聊，这不算打仗啊，美国也道歉了。 大国之间一般不会轻易大规模开仗。
你去吧，我们看个热闹。
TG签的协议你信吗？
你可以不信啊。
川总前几年说 President Xi is a good friend of mine. 所以你没信喽？
所以他们很精明，对吧。 他们如果还得打仗，会不会也很精明。
只知道俄罗斯穷的早被中国人看不起了
冷战时中国实力不够 只能是马仔角色 好处是抄家伙就能上 天塌下来苏联顶着 现在是主角了 轻易抄家伙的话 天塌了只能自己顶
毛是准备拿一半人口去挨核弹的 现在很多迪庆不明白这个
美国是最不喜欢打仗的。二战参战也是被逼急了，属于自卫性质，结果实力太强，一招制敌。
现代社会打来打去死一群人，最后还不是签张纸。不殖民不屠杀连祖坟都不挖。既然这样还打干嘛。直接谈成本更低，谈不了一拍两散各玩各就好了。
美中这样的国家，大型战争必须要有一方先失心疯，然后另一方被迫反击。然后共同毁灭。
所以理性且情绪稳定的大国领袖非常重要啊。要不按个发射键，大家都陪葬。
苏联/俄罗斯，面包都吃不上好的，却没有人敢挤兑，再不济也是内部瓦解，为啥？从来就不放弃军事。
美国在世界上很能吧，为啥？从来就不放弃军事。
中国。。。从来就不放弃军事。
“ 武，以止戈” 中国人把智慧都融入汉字里去了。
基本同意，叫嚣热战的，脑子都有毛病，
现在明显 是 先拼 经贸，再拼 政治，政治对抗下去，军事最多是 各自借势，不会真正出手 ，只有老胡这种人，才会叫嚣 什么核弹。。
中国最近的几次战争 朝鲜战争，中印、对越，都不是为了资源
这个不算打仗吧？
大国之间打不了。自冷兵器时代结束后，通过战争是完成不了侵略的。 真正的侵略只能靠煽动，从内部瓦解。参见中东地区。
朝鲜战争，对越战争属于战略站队性质的战争。打阿三属于稳边彊性质的战争。三个战争在各自的战略上都是成功的。
从战略上， 这几场战争结局TG不占上风。
朝鲜停战后， 志愿军不得不全数退回国内。 留在朝鲜的原四野朝鲜族兵团， 全数被金家清洗。那时TG是斯大林马子， 不可能以太上皇姿态在朝鲜驻军的。否则取金家人头如探囊取物。
抗美援越是整个社会主义阵营的行动。 TG在奠边府大捷（抗法援越）后对越影响占了先机， 但胡志明脚踩两条船， 胡对老毛保持距离。 随着北越节节胜利，苏联影响逐渐扩大， 中共越共关系出现裂痕。 北越全面胜利后越共立马倒向苏联， 出兵揍土工小弟不尔布特。 之后TG抱美国大腿， 出兵打越南。
TG唯一一次独立自主地打出国境是62年打印度， 那时社会主义阵营和西方世界都站在印度一边。 近一甲子过后， 世界局势还是这样。 现在美国俄罗斯法国站队印度， 加班加点赶工军火送上前线。 印度更发话要卡印度洋马六甲海峡出口， TG没脾气。
朝鲜战场。。。
谁告诉你不认志愿军战俘为中国人的？
朝鲜战争结束后中国军队撤出朝鲜不是很正常？中国参战的目的本来就不是要控制朝鲜。
中国和日本打过吗？打过，在中国。谁赢了？日本投降了。
兰聆小小生 最后编辑于 2020/10/05 23:37:22
别忘了美国投原子弹和日本投降的因果关系
二战大格局，苏联美国都是大将。 以国民党当时的状况， 没有帮手是不行的。所以我说日本自己投降了，不是中国把他们打投降的。
没有中国和美国交好，冷战还不知道什么时候结束。
FYI，美国并不需要跪舔文化，它很尊重事实。
从第三次战役结束后， 各方都有意接触讨论韩战停战问题。 当时最棘手的问题是如何处理中国籍战俘问题。 当初共军是悄悄进村着北韩军服上战场。 真实身份曝光后，TG坚持这些军人是志愿入朝参战， 与中国政府无关。 因此拒绝参与任何战俘遣返的谈判， 并要求战俘全数无条件遣返中国。 印度一直在韩战期间充当调停人角色（当时中印关系很好），提出了战俘解决方案， 但不为中方接受。 第四次第五次战役中志愿军损失惨重， 只好接受事实。 印度主持战俘遣返工作， 瑞士瑞典捷克波兰作为中立国监督整个过程， 这才为韩战停战铺平了道路。 现在土工高调接回韩战志愿军尸骨， 当初干嘛去了？
" 因此拒绝参与任何战俘遣返的谈判， 并要求战俘全数无条件遣返中国。” “ 现在土工高调接回韩战志愿军尸骨， 当初干嘛去了？" 这几句都自相矛盾。 一说没有管战俘，又说争取战俘遣返，再说没有管战俘。
您有空可以另开一贴。
昨天有个泼妇问我要FLG的reference, 您也可以加上reference, 省时间，免责。
这个就像一场球赛， 中场暂停就撤了， 但对方还在那安营扎寨。1953韩战停战， 1958年中朝签署撤军协议， 中间老毛去了一趟莫斯科。 志愿军军部离平壤几十公里， 据说58年时还有五个军在那。 金大胖怎能晚上睡得安稳。
没兴趣。
” 1953年10月1日，韩美签订《韩美共同防御条约》”
了解一下。
好像中宣部谈到抗战胜利的原因比较喜欢强调中共和其领导的八路军起的作用而对美国原子弹的作用却最多一带而过。现在经你指点迷津我才明白原来中共所以这样宣传是因为中国需要跪舔文化不太尊重事实。
您对中宣部（我理解是中国宣传部？）的内容怎么那么了解啊。什么八路军之类，听起来您懂得多啊。我在这个论坛上这个词都没有type out过。您就自说自话吧，我不了解，不感兴趣，更没有资格评价。。
事实就是事实，无论你是否了解或是否感兴趣都不能改变事实。
罗里吧嗦。太平洋外这些鸡零狗碎的东西，拎出来说是有别的目的吗？ 我建议你不用跪舔，你拎出其他人的酸例子。你们是相互学习了还是不谋而合啊。
你那个什么因果关系， 明显就是夸大其词不符合事实。 全中国人抗争了那么久你不说，苏联明明是二战胜利的big factor你不说，法西斯全面倒台的趋势你不说，日本已经被耗得灯枯油尽了你不说，国名党再不济也是正规军坚持了那么久你不说，非说日本投降是美国投原子弹的结果。这么说的人，不是没文化，就是夸大其词。美国自己都不吹这种牛皮，不知道你要干嘛。
你的标题是大国之间怎么打，内容却根本和怎么打无关。不仅如此谈到中日战争就只提“日本投降了”，别人提醒你美国原子弹和日本投降的因果关系你就说是跪舔是不符合事实。
这里没人说美国的原子弹是唯一让日本投降的因素，但你一听到别人提美国原子弹这个因素就说是跪舔和不符合事实就说明你自己就是一个特别喜欢跪舔特别不尊重事实的人。
一个因素 代表 一段因果关系？一个因素 概括 所有因素？醉了
大国之间怎么打，是一个让大家思考的问题。我码字就是个抛砖引玉的作用。大国之间还没怎么打过，你是将军你知道怎么打，我不知道，不知道的东西不会拿出来胡写，只会拿出来和大家讨论。
谁要是要狡辩的时候就牵强附会挑别人的刺，以后不建议这个人读我的帖子。
我有说过一个因素概括所有因素吗？
你自己连别人提这个因素都不能容忍还假惺惺地说什么让大家“思考问题”、“抛砖引玉”、“大家讨论”。事实上是你只能接受你自己想听的话，你不想听的话就是跪舔、不符合事实，狡辩、挑刺。这里是公共论坛，你发帖就要做好别人会读、会和你辩论的准备。
你不用再纠缠我了。
我觉得你没有例举主要几个因素，就称因果关系，是逻辑错误。我comment on一个我觉得不完善的回答而已。就像我comment on others。喜欢的和不喜欢的我都说出来，这是言论自由。也是闲的，其实你说什么和我有关么。爱咋写咋写。很多人都回我的帖子啊，我说建议你不来，意思听你的口气，这么来来回回触怒了你，那一拍两散不是挺好。
我就是这两天闲，又看到网上说什么中美要断交了之类，作为老百姓，本希望美国国泰民安，所以concerned了一下。Regardless, 马上就忙起来了，你也不容易看到我的帖子了。您保重。
朝鲜战争站队苏联换来了苏联对华经济项目的全面援助，对中国工业基础的建立功不可没；对越战争站队美国换来了以美为首的西方世界对中国经济开放，对中国经济的起飞同样意义重大；打阿三，一战定五十年边境安宁，到现在阿三都有心理阴影。你看看你都说的啥，真是鼠目寸光。
在论坛上自己讲不出道理就说别人是“狡辩”、“挑刺”、“纠缠”，看你也就这点出息。
美国投原子弹在你看来不是导致日本投降的主要因素，连事实都不承认的人还谈什么逻辑错误？我只不过揭露了你口口声声要“抛砖引玉”、“大家讨论”实际不容别人说你不愿听的话的虚伪面目而已，哪句话限制了你的言论自由？连“触怒了你”、“一拍两散”这种话都说出来了，简直语无伦次到了莫名其妙的地步。
我给你mark 在这里哈，you modified your original comment to be " 美国投原子弹在你看来不是导致日本投降的主要因素，连事实都不承认的人还谈什么逻辑错误? "
我的帖子，我说了 苏联和美国都是二战的两员大将。
你看得见，我看得见，大家都看得见。 不评论。
你自己的原话“我觉得你没有例举主要几个因素”不就是把我提的美国投原子弹这个因素排除在你认为的主要几个因素之外吗？不就是不承认美国投原子弹是导致日本投降的主要因素吗？
是二战的大将就可以推断出这位大将一定是导致日本投降的原因？苏联对日本宣战是日本投降的前夕，如果它不宣战就不是二战大将吗？是否大将和导致日本投降没有必然联系。
你自己看看你的逻辑有多荒谬。
这位网友，虽然我觉得美国投弹是一个重要事件, 美国对二战的贡献也有目共睹，但是，送给你 来自 美国，日本，英国的资料：
https://www.carnegiecouncil.org/education/008/expertclips/010#:~:text=Nuclear%20weapons%20shocked%20Japan%20into,defeated%20by%20a%20miracle%20weapon.
https://www.japantimes.co.jp/opinion/2016/08/06/commentary/japan-surrender-world-war-ii/
https://www.history.co.uk/shows/x-company/articles/why-did-japan-really-surrender-in-ww2
（ peer reviewed article 或者 经典教科书 这里贴不出来。 你要是有也可以和我们share，共同进步。）
我的意思是，你没有把主要几个因素列举完整，就构建因果关系.
#44楼列举了我认为的几个top因素。
你不是幼儿园儿童了，应该都清楚帖子，再找人理论。
印度跟 帝 之間的打
都比 蘇聯跟 帝 之間的打 嚴重多了
神炮山 被再解放 帝38天
总算承认美国投原子弹是日本投降的一个因素了，欢迎加入跪舔行列。你上面的资料就留给你自己看吧。
你又改你的答案了，还在这里污蔑我的回答。
我已经被恶心坏了。屏蔽你了。作去吧。
你自己说的“你没有把主要几个因素列举完整“这句话难道不是“你列出了美国投原子弹这个主要因素但还有遗漏”的意思吗？你自己说话表达不清楚还怪别人污蔑你。你明确说你到底承认不承认美国投原子弹是导致日本投降的主要因素？
我改了什么答案？
你除了撒泼耍无赖还会什么？