Trump上地塞米松了

刚刚新闻发布会John Hopkins 的医生说的
地塞米松 -- 目前唯一通过双盲实验的有定量证据证明对新冠有效的药物
直播地址 御医说的话听听就算了 后面几个真医生说的好好听听
地塞米松当初在英国的trial的结果是这么写的 Dexamethasone reduced deaths by one-third in ventilated patients (rate ratio 0.65 [95% confidence interval 0.48 to 0.88]; p=0.0003) and by one fifth in other patients receiving oxygen only (0.80 [0.67 to 0.96]; p=0.0021). There was no benefit among those patients who did not require respiratory support (1.22 [0.86 to 1.75; p=0.14).
BBC说的通俗点 https://www.bbc.co.uk/news/health-53061281 In the trial, led by a team from Oxford University, about 2,000 hospital patients were given dexamethasone and compared with more than 4,000 who were not. For patients on ventilators, it cut the risk of death from 40% to 28%. For patients needing oxygen, it cut the risk of death from 25% to 20%. When appropriate, hospital patients should now be given it without delay, Prof Landray said. But people should not go out and buy it to take at home. Dexamethasone does not appear to help people with milder symptoms of coronavirus who do not need help with their breathing.
大家自己体会吧

用这个药，是症状轻了，还是重了？

紧锣密鼓的节奏....
俺们都不跟上了

这么快就上激素了！

回复 2楼牛伊万的帖子
看不出来，这是个防止免疫风暴的药

用这个药，是症状轻了，还是重了？
牛伊万 发表于 2020-10-04 12:14

发布会医生官方说法是一切都好
地塞米松是在英国做的双盲 其效果是针对中重度住院患者
不知道美国的指导方案是怎么写的

昨晚血氧突降了。就这样周一出院？

这每天上一种新药的节奏啊

不是hoax吗？ 怎么什么药都用上了。
那些用着HCQ和消毒水的红脖以后怎么办？

一般治疗重症有效

用这个药，是症状轻了，还是重了？
牛伊万 发表于 2020-10-04 12:14

纤维化是可以忽略的risk了，你觉得呢？
而且平时使用时，有糖尿病风险的人，是不建议使用的。也就是说，这个风险也不顾了。

我觉得这个说明他症状不那么轻，激素药还是有副作用的。

这用药跟发布的新闻太不一样了

原来看宫斗剧也是看药方来推测对方病情

怎么迟迟不上hcq啊？果然刁民想害朕吗？

纤维化是可以忽略的risk了，你觉得呢？
而且平时使用时，有糖尿病风险的人，是不建议使用的。也就是说，这个风险也不顾了。
minqidev 发表于 2020-10-04 12:18

是不是地塞米松有短期精神不良反应

不是说马上要出院了吗？哪个能反映他真实的情况？

回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
还有一个信息，周五早上的症状是高烧、血氧低于94，非常严重了

老头明天出院，discharging him to whitehouse tomorrow。这也太拼了点吧。
血糖曾经掉到94%，现在是98%。
查了一下血氧值，这个是Google提供给我的第一个链接。 https://lunginstitute.com/blog/oxygen-saturation-means/ As stated above, a reading of 94 to 99 percent or higher indicates normal oxygen saturation, and anything below 90 percent is considered to be low blood oxygen, also known as hypoxemia.

上激素说明情况不好。激素副作用非常明显，不到关键时刻不会用。

现在已经98% 了， 预计最快明天回白宫

我觉得用的药太多太乱，反而不是件好事。
另外，如果Trump真的因此挂了，美国人会将这件事算在谁的头上？
他们会反省是因为自己不戴口罩，不加预防导致的吗？
如果更激进一点，如果Biden因为辩论被传染，也挂掉了，美国人又会怎么想？

是不是地塞米松有短期精神不良反应

梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:24

好像有点，但是有一点可以确定。 用了地塞米松的，肯定是胸部造影，已经有双白肺的趋势了。

所有实验的药白宫医生都拿来给他用一遍，
这些人想干嘛？嫌他现在心跳不够快吗？

我觉得用的药太多太乱，反而不是件好事。
另外，如果Trump真的因此挂了，美国人会将这件事算在谁的头上？
glorymoon 发表于 2020-10-04 12:27

proud boy 已经standby 要冲进华人家里了

不是说马上要出院了吗？哪个能反映他真实的情况？
ccheetos 发表于 2020-10-04 12:25

白宫其实有medical unit 别说白宫了 空军一号上面都有一个手术室的 所以其实送回白宫我觉得不能代表什么 更可能的是这两天时间差之内已经把白宫的medical unit的负压什么的都备好了 毕竟不回白宫对国家影响太大 抓紧在开盘之前回去
However....一切都在变化。。。

纤维化是可以忽略的risk了，你觉得呢？
而且平时使用时，有糖尿病风险的人，是不建议使用的。也就是说，这个风险也不顾了。
minqidev 发表于 2020-10-04 12:18

啊？我没看懂你这是不是在讽刺。为什么纤维化可以忽略？这不是致命的吗？

老头明天出院，discharging him to whitehouse tomorrow。这也太拼了点吧。
bipoppy 发表于 2020-10-04 12:27

有了几天的准备，白宫的医疗设备不会比医院差的。

刚刚新闻发布会John Hopkins 的医生说的
地塞米松 -- 目前唯一通过双盲实验的有定量证据证明对新冠有效的药物
直播地址

https://www.youtube.com/watch?v=yI_iaXtlOWY&t=230s

御医说的话听听就算了 后面几个真医生说的好好听听
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:13

准备明天discharge了

啊？我没看懂你这是不是在讽刺。为什么纤维化可以忽略？这不是致命的吗？
孔雀翎 发表于 2020-10-04 12:30

上次非典的时候，就是用地塞米松啊。 副作用有骨质疏松和纤维化，这次国内都尽量不用，国内都只给重症用。

回复 30楼minqidev的帖子
不懂不要乱说。。。非典的时候是大量激素冲击治疗所以副作用那么多

所有实验的药白宫医生都拿来给他用一遍，
这些人想干嘛？嫌他现在心跳不够快吗？
FTrumptards 发表于 2020-10-04 12:29

普通人上激素倒是没什么 有基础病的一般都是慎重的 说起来我觉得老川是很喜欢吃药 这个试试看 那个试试看的那种性格 和大爷大妈分享民科的那种一样 上了药了心里踏实的那种。。。

我觉得用的药太多太乱，反而不是件好事。
另外，如果Trump真的因此挂了，美国人会将这件事算在谁的头上？
他们会反省是因为自己不戴口罩，不加预防导致的吗？
如果更激进一点，如果Biden因为辩论被传染，也挂掉了，美国人又会怎么想？
glorymoon 发表于 2020-10-04 12:27

他自己头上，消极抗疫，自己染上后一开始又到处乱跑错过最佳治疗时间，情况严重瞒不住了才公布。

所有实验的药白宫医生都拿来给他用一遍，
这些人想干嘛？嫌他现在心跳不够快吗？
FTrumptards 发表于 2020-10-04 12:29

氯喹这种用了几十年的安全药物为什么不上？肯定是猪党联合CCP联合WHO派来的医生。老川越推荐什么就越不用什么.

上次非典的时候，就是用地塞米松啊。 副作用有骨质疏松和纤维化，这次国内都尽量不用，国内都只给重症用。
minqidev 发表于 2020-10-04 12:32

少量给没啥问题 英国这边给效果很好的 但是给的量控制的非常低 主要作用是降低死亡率

不是hoax吗？ 怎么什么药都用上了。
那些用着HCQ和消毒水的红脖以后怎么办？
halley_guo 发表于 2020-10-04 12:17

他们川皇已经给他们的药降价了， 华川粉跟红脖子们都在感谢政府感谢红党呢

白宫其实有medical unit 别说白宫了 空军一号上面都有一个手术室的 所以其实送回白宫我觉得不能代表什么 更可能的是这两天时间差之内已经把白宫的medical unit的负压什么的都备好了 毕竟不回白宫对国家影响太大 抓紧在开盘之前回去
However....一切都在变化。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:30

白宫要建负压病房？脑补太多了

看来挺危险的。

刚刚新闻发布会John Hopkins 的医生说的
地塞米松 -- 目前唯一通过双盲实验的有定量证据证明对新冠有效的药物
直播地址

https://www.youtube.com/watch?v=yI_iaXtlOWY&t=230s

御医说的话听听就算了 后面几个真医生说的好好听听
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:13

这是个让大家了解HCQ外还有哪些药可用的好机会。

回复 9楼halley_guo的帖子
dexamethasone怎么hoax了。氯喹才是hoax

呵呵，不是说只是big flu吗？可怜了被他忽悠的老百姓们，如果我们得了这个big flu, 只能硬扛着或者喝bleach啊，哪有条件试这么多药

白宫要建负压病房？脑补太多了
qqyxgz 发表于 2020-10-04 12:35

负压是为了避免病毒传染。Trump身边的人都是不怕病毒不怕死的人，所以没有必要用负压病房。

白宫里面那么多工作人员来来往往的，他要是不在白宫里搞个负压病房老老实实呆在里面，就是无视医护人员和其它工作人员的健康。Conley被问到Walter Reed病房是不是负压的时候也没回答。为了作秀，其他人的命都不算啥了。

少量地塞米松没什么副作用啊，控制身体免疫反应，我每次化疗时都会吃三天，减轻化疗副作用。

是不是地塞米松有短期精神不良反应

梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:24

看剂量。地塞米松是非常常见的药物。以前在国内病人发烧到医院打点滴地塞米松是常规用药，地塞米松，降温药，再加上抗生素，这是国内治疗发烧最常见用药。现在不知道有没有改变。

这是个让大家了解HCQ外还有哪些药可用的好机会。
caribou 发表于 2020-10-04 12:37

总统做临床实验，多好的机会了解目前新冠治疗的最新发展情况。

少量地塞米松没什么副作用啊，控制身体免疫反应，我每次化疗时都会吃三天，减轻化疗副作用。
sweetlullaby 发表于 2020-10-04 12:42

所以一般来说。。。
新冠病程轻症的时候不给上激素 怕抑制免疫 到了免疫风暴苗头开始才上激素

总统做临床实验，多好的机会了解目前新冠治疗的最新发展情况。
omician 发表于 2020-10-04 12:42

小橙鼠

这是个让大家了解HCQ外还有哪些药可用的好机会。
caribou 发表于 2020-10-04 12:37

以后新冠病人可以直接点单“总统套餐”。

地塞米松是非常平常的药物，过敏了都可以用，小朋友都可以用，只是不能像有些病比如红斑狼疮患者长期使用才会有可见的副作用吧

所以一般来说。。。
新冠病程轻症的时候不给上激素 怕抑制免疫 到了免疫风暴苗头开始才上激素
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 12:43

他肯定不是轻到像普通感冒，有苗头或者预防免疫风暴是有可能的，提前处理总比风暴了再大剂量激素冲击要好。如果知道剂量就能清楚些了。

过敏就是过度免疫啊，对于普通人来说没事， 对于肺炎来说意味着很多，是防止免疫风暴的，只能证明之前为了保命，用了很厉害的药

回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
川普现在上氯喹+阿奇霉素+Zinc还来得及么？

啊？我没看懂你这是不是在讽刺。为什么纤维化可以忽略？这不是致命的吗？
孔雀翎 发表于 2020-10-04 12:30

她是说用risk-benefit ratio吧，现在risk已经顾不上了

川普不是号称big flu吗，对99.9%的人屁事没有吗，怎么轮到自己就什么药都用上了，这是对自己的good gene多没有信心

什么氯喹，阿奇霉素，zinc这些药太cheap，不符合总统身份，一定越新越fancy的药才符合总统身份

什么氯喹，阿奇霉素，zinc这些药太cheap，不符合总统身份，一定越新越fancy的药才符合总统身份
love8apple 发表于 2020-10-04 13:02

我倒是担心他会不会前几天不敢和医生说就把药乱吃一气吃出来抗药性了。。。。

美国就是爱用激素啊。我之前poison ivy医生都给我开激素。少量没事吧

美国就是爱用激素啊。我之前poison ivy医生都给我开激素。少量没事吧
happymc 发表于 2020-10-04 13:05

少量没事。美国用激素还算少的。以前国内发烧到医院打点滴用激素很普遍，美国这个就是口服点降温药。

我倒是担心他会不会前几天不敢和医生说就把药乱吃一气吃出来抗药性了。。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 13:04

哪里来的药？就是身边的保健医生开的？

回复 47楼梅干茶泡饭的帖子
不对，川普和其他病人不一样的地方在于他体内已经有打进去的单抗了，8克单抗可以维持很久，不需要自己的免疫系统做什么事，反而要防止免疫系统过度反应。所以我说光从地塞米松上看不出什么信息来。

昨晚血氧突降了。就这样周一出院？
Viviennedd 发表于 2020-10-04 12:17

天选之子，大神护体，有什么好怕的。最多就是挂了呗

回复 47楼梅干茶泡饭的帖子
不对，川普和其他病人不一样的地方在于他体内已经有打进去的单抗了，8克单抗可以维持很久，不需要自己的免疫系统做什么事，反而要防止免疫系统过度反应。所以我说光从地塞米松上看不出什么信息来。
little_racoon 发表于 2020-10-04 13:10

这个的确没考虑进去 8G啥概念啊

真有种看宫斗剧的感觉啊。这些医生好像古时候的太医。 治疗一般人也许最佳方案是自己扛过去，治疗皇帝最重要是保命，副作用啥的是次要的。

用这个药，是症状轻了，还是重了？
牛伊万 发表于 2020-10-04 12:14

重了啊，糖皮质激素治疗新冠是为了压制免疫反应，说明在担心炎症风暴。
轻症的时候是不会建议使用的。床铺用了那么多药物，说明他情况没有像对外界宣布的那么乐观。没有脱离危险。

proud boy 已经standby 要冲进华人家里了
FTrumptards 发表于 2020-10-04 12:30

有没有任何可靠报道？希望这不是你的想象。

昨晚血氧突降了。就这样周一出院？
Viviennedd 发表于 2020-10-04 12:17

他周一要出院？不会传染给别人吗？

真有种看宫斗剧的感觉啊。这些医生好像古时候的太医。 治疗一般人也许最佳方案是自己扛过去，治疗皇帝最重要是保命，副作用啥的是次要的。
Fanfuliao 发表于 2020-10-04 13:11

希望那个蒙古大夫御医大人不要乱指挥

选择用药方案的是john hopkins 的icu 医生啊......

希望那个蒙古大夫御医大人不要乱指挥
梅干茶泡饭 发表于 10/4/2020 1:19:57 PM

回复 47楼梅干茶泡饭的帖子
不对，川普和其他病人不一样的地方在于他体内已经有打进去的单抗了，8克单抗可以维持很久，不需要自己的免疫系统做什么事，反而要防止免疫系统过度反应。所以我说光从地塞米松上看不出什么信息来。
little_racoon 发表于 2020-10-04 13:10

我有点怀疑他拖延了病情，抗体打晚了。抗体是防止病毒进入细胞的对吧，那一定越早打越有效？他打的时候没准病毒已经在复制入侵了不少细胞

选择用药方案的是john hopkins 的icu 医生啊......

希望那个蒙古大夫御医大人不要乱指挥
梅干茶泡饭 发表于 10/4/2020 1:19:57 PM

laurenplus 发表于 2020-10-04 13:21

我就怕蒙古大夫在旁边给压力

跟我朋友爸爸的用药很像，看来基本上是现在的标准流程。不过我朋友爸爸的病情好像更严重一点。

这个的确没考虑进去 8G啥概念啊
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 13:11

没啥概念，就是他太胖了而已。 按照他110公斤的体重算的，正常体重的人不用打那么多。

我就怕蒙古大夫在旁边给压力
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 13:22

蒙古大夫这点自知之明应该还是有的吧。

川普不是号称big flu吗，对99.9%的人屁事没有吗，怎么轮到自己就什么药都用上了，这是对自己的good gene多没有信心
diua 发表于 2020-10-04 13:01

他七八十了又超重，这病毒对老年人伤害大，他当初和彭斯开发布会经常说年轻人要保护老人，不要到处去

羟氯喹不早吃起来，听到助手有症状马上吃起来啊。不觉得一家子不懂科学抓啥药就用，想搞出付没事的样子，欲盖弥彰

羟氯喹不早吃起来，听到助手有症状马上吃起来啊。不觉得一家子不懂科学抓啥药就用，想搞出付没事的样子，欲盖弥彰
louaci 发表于 2020-10-04 13:31

你真相信Hope是第一个有症状的？

其实如果医生给trump用氯喹的话，就算挂了，川粉也不会有意见的

用力过猛了，还指望着早点出来竞选呢

怎么感觉很不好呢。好像就是之前的抗疫经验，到了美国总统这边反而没控制住，发展很差的样子。。英国首相当时看起来都那么严重了后来也出院了啊

他打过抗体，是应该要用抗免疫药的

Hope 不一定是第一个有症状，但如果真的是川普不是周四晚确诊而是更早察觉症状不测继续到处活动，那是死都不能选这样一个把别人生命当儿戏的人。当然现在报道都说hope第一个有症状，我也就信了，不然对美国更绝望了。

怎么感觉很不好呢。好像就是之前的抗疫经验，到了美国总统这边反而没控制住，发展很差的样子。。英国首相当时看起来都那么严重了后来也出院了啊
feifeiblue 发表于 2020-10-04 13:39

英国首相年轻个20多岁

Hope 不一定是第一个有症状，但如果真的是川普不是周四晚确诊而是更早察觉症状不测继续到处活动，那是死都不能选这样一个把别人生命当儿戏的人。当然现在报道都说hope第一个有症状，我也就信了，不然对美国更绝望了。
louaci 发表于 2020-10-04 13:45

Hope是比较怕新冠的一个人 平时很喜欢戴口罩 所以可能她一难受了就跑去测试 我觉得其他人可能已经有症状但是挺着不愿意测试 觉得自己就是着凉了啥的 这种deny的心理其实挺普遍的。。。

英国首相年轻个20多岁
andyconnor 发表于 2020-10-04 13:48

主要是英国首相的身体看着还不如trump好呢。 当时帖子还分析他比较虚。。年轻时过于放纵什么的。。还和查尔斯比较，说查尔斯锻炼就比较多，所以没什么事儿。 trump现在总有点病急乱投医的感觉，真是感觉很不好的样子。 这样子就别出院出院了。好好歇着先。。不当回事最后都是自己付出代价。

真有种看宫斗剧的感觉啊。这些医生好像古时候的太医。 治疗一般人也许最佳方案是自己扛过去，治疗皇帝最重要是保命，副作用啥的是次要的。
Fanfuliao 发表于 2020-10-04 13:11

VIP syndrome

以后新冠病人可以直接点单“总统套餐”。
airb 发表于 2020-10-04 12:46

绝大部分点不起 太贵

怎么感觉很不好呢。好像就是之前的抗疫经验，到了美国总统这边反而没控制住，发展很差的样子。。英国首相当时看起来都那么严重了后来也出院了啊
feifeiblue 发表于 2020-10-04 13:39

英国金毛年轻啊

这个的确没考虑进去 8G啥概念啊
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 13:11

普通人1000倍的用量。

上激素不是很正常吗？他本来就不是轻症，还瞒着别人，拖不过去了，才会暴露。他那么怕死，肯定给自己最好的治疗。

普通人1000倍的用量。
mindstorm 发表于 2020-10-04 14:11

不是 就是高剂量 公司网站写了，临床三种，高，低，安慰剂。高就是8g. 估计大统领比较胖，上了高的。

Hope是比较怕新冠的一个人 平时很喜欢戴口罩 所以可能她一难受了就跑去测试 我觉得其他人可能已经有症状但是挺着不愿意测试 觉得自己就是着凉了啥的 这种deny的心理其实挺普遍的。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-04 13:49

这是典型的皇帝锄地用金锄头的例子。 还跑去测试，还挺着不愿意测试。 你也太小瞧美国总统身体的重要性了。 真以为美国总统还得跑去CVS 测呢？

啊？我没看懂你这是不是在讽刺。为什么纤维化可以忽略？这不是致命的吗？
孔雀翎 发表于 2020-10-04 12:30

纤维化是影响功能不致命啊。。。而且不超量的话这次看报道都是可以恢复的，跟当年SARS不一样

不是 就是高剂量 公司网站写了，临床三种，高，低，安慰剂。高就是8g. 估计大统领比较胖，上了高的。
luming 发表于 2020-10-04 14:14

是的。是高剂量组没错，但也的确是普通病人，正常用量的1000倍。正常是用8mg，中国好象用4mg也用过。

上激素不是很正常吗？他本来就不是轻症，还瞒着别人，拖不过去了，才会暴露。他那么怕死，肯定给自己最好的治疗。
cathytree 发表于 2020-10-04 14:12

激素就是别的不怎么管用才上的吧

是的。是高剂量组没错，但也的确是普通病人，正常用量的1000倍。正常是用8mg，中国好象用4mg也用过。
mindstorm 发表于 2020-10-04 14:21

他家trial做的就是8g跟2.4g

真有种看宫斗剧的感觉啊。这些医生好像古时候的太医。 治疗一般人也许最佳方案是自己扛过去，治疗皇帝最重要是保命，副作用啥的是次要的。
Fanfuliao 发表于 2020-10-04 13:11

这么说来怪不得古代皇帝身体都不太好，经常年纪轻轻就挂掉了，看来跟这种治疗方法不无关系啊

这家伙胆子也太小了。一个小病他把世界上有的药都吃了个遍。不会最后因为滥用药物把自己身体搞垮了吧🤔