内推被HR恶心到了

内推一个candidate到我们组，fresh grad, 简历很好，实习经历很match, 技术也是我们用的，年初申了但被系统拒了，我给老板看了简历并且确认opt公司是可以招的，组里就有同事在用，老板很喜欢于是发了邮件给hr，大意就是虽然是opt但没违反公司政策，不知道为啥被系统拒了，我们希望能面一下因为背景很match.
结果hr manager 发了邮件，语气强硬，神马there is no debating the candidate, 他没通过系统就是没有meet basic requirement, 具体啥basic requirement 没meet 一句不提，真是恶心坏了。 今年对中国学生真是太难了，这个candidate 也有大厂经历只是今年不给fresh return offer了， 我老板也是国人都想尽力帮一把，结果被hr 怼了，我看了邮件心里憋得慌

opt是你们自己猜的么？其他硬件条件呢？

川粉整天那点小算计对华人的危害总有一天会蔓延到各个角落

楼主哪个大厂的？我能要个内推吗？

我们公司，500强，hr滤完发到组里的简历就只剩下女的，黑人或者西班牙裔了。

公司不办H1码? 我老公原来也推荐过人, 被推荐的人有绿卡, 但他有了其他去处, 就推荐同实验室刚毕业的学生, 招人的也是中国人, 整个部门中国人居多, 但那时公司已经不招要Sponsorship 的人了, 所以也没办法

疫情期间 大家的招人标准都在变 opt万一办不下来h1b怎么办？opt的叫我帮忙推荐我都不会推荐，弄不好两头都怪我。

opt是你们自己猜的么？其他硬件条件呢？
woyaomaifang 发表于 2020-10-02 11:15

自己不看贴么，我认识candidate, 知道他的情况，hr 也confirm 了不会move out the candidate out of the pipeline if they are on opt, 硬件条件我老板看过简历说没问题

这个必须赞同，同觉得hr啥都不懂，特别蠢，这个职业以后会慢慢没了吧

我们公司，500强，hr滤完发到组里的简历就只剩下女的，黑人或者西班牙裔了。
SuperMJ 发表于 2020-10-02 11:24

我们组用opt的就是一个

opt是你们自己猜的么？其他硬件条件呢？
woyaomaifang 发表于 2020-10-02 11:15

hm满意的candidate除了签证还有其他硬件不足？

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？

公司不办H1码? 我老公原来也推荐过人, 被推荐的人有绿卡, 但他有了其他去处, 就推荐同实验室刚毕业的学生, 招人的也是中国人, 整个部门中国人居多, 但那时公司已经不招要Sponsorship 的人了, 所以也没办法
star1991 发表于 2020-10-02 11:26

以前不办，但接受opt, 近年几个头在push 政策改变，不然招个技术强的太难了

hr是三三？

再push一下啊，问具体为啥不符合。招人符不符合条件当然用人的地方意见为主了，而不是HR

看你们公司政策了，我们组，千辛万苦找到一个合适的，而且是中国人， 最后因为opt被卡了。然后另一个组的一个女生，也是opt，但她那时候已经定婚了， 可以申请婚姻绿卡，那个女孩就进来了。
这几年h1b难抽，公司都不愿意承担风险了。

HR算哪根葱？招人都是经理说了算，除非有公司范围的具体政策

被系统拒了也可能是哪个问题没回答好，你把他的申请材料和你们提交给hr的标准对照一下，比方说两年以上工作经验回答no就直接刷掉，或者他回答没有合法工作签证就直接刷掉，他要先pass sceen问题才能到下一步，hr根本不会一个一个帮你对。

回复 1楼vikpie的帖子
这个真有可能错怪HR了。 一般大公司招人都要通过网申的。 网申会根据职位设定一些基本必须满足的条件。比如说什么学位，什么专业， 预期的薪水， 几年经验。 这些都是硬指标， 不满足的话系统当场就会拒掉并发拒信的，都没有进入到HR review那一步。

你老板是HM的话应该问一下问啥不行的，这个是很合理的。

内推一个candidate到我们组，fresh grad, 简历很好，实习经历很match, 技术也是我们用的，年初申了但被系统拒了，我给老板看了简历并且确认opt公司是可以招的，组里就有同事在用，老板很喜欢于是发了邮件给hr，大意就是虽然是opt但没违反公司政策，不知道为啥被系统拒了，我们希望能面一下因为背景很match.
结果hr manager 发了邮件，语气强硬，神马there is no debating the candidate, 他没通过系统就是没有meet basic requirement, 具体啥basic requirement 没meet 一句不提，真是恶心坏了。 今年对中国学生真是太难了，这个candidate 也有大厂经历只是今年不给fresh return offer了， 我老板也是国人都想尽力帮一把，结果被hr 怼了，我看了邮件心里憋得慌

vikpie 发表于 2020-10-02 11:14

简历都没筛过，根本没进入招聘程序就被拒了，不是面试之后backgroupd check没过？OPT是你们猜的？ HM可以问一下哪条没meet啊，写得漂亮点，说请他们把条文给出来，这样你们下次选人的时候直接避免掉，省得浪费时间。看hr敢不敢明说了。不过如果HR回复从什么时候开始什么级别的职位，除非特殊需要，拿到exception，不然一律不雇佣opt，只用有身份的，你也没办法，合法。我们目前是有选择的话尽量避免opt，不是完全不要，因为已经有3个opt抽了两次没中走人了（跳槽去了保证如果抽不中可以派去加拿大或者中国部门工作的，其中2个第三次在别的公司抽中，另外一个还没中，去了加拿大），虽然这些年来大部分opt是中了的，但是还是觉得有风险。

公司招人不是谁要用人谁说了算？

疫情期间 大家的招人标准都在变 opt万一办不下来h1b怎么办？opt的叫我帮忙推荐我都不会推荐，弄不好两头都怪我。
Tea1 发表于 2020-10-02 11:27

那是hr 的问题，如果有变化就应该明文通知，而且邮件里也说opt 没问题。 如果符合政策，我不会因为是opt就不退，今年对很多人已经很难了

HR算哪根葱？招人都是经理说了算，除非有公司范围的具体政策
flying3 发表于 2020-10-02 11:42

我们上次招人的经历是，HR真的可能是根粗壮的葱。人家一把legal Involve进来我老板在办公室一句话都不敢讲。

被系统拒了也可能是哪个问题没回答好，你把他的申请材料和你们提交给hr的标准对照一下，比方说两年以上工作经验回答no就直接刷掉，或者他回答没有合法工作签证就直接刷掉，他要先pass sceen问题才能到下一步，hr根本不会一个一个帮你对。
我们仨 发表于 2020-10-02 11:43

关键态度真恶心，什么no debate of the candidate, 就是我不帮你看，想申6个月以后再来

回复 1楼vikpie的帖子
不够diversity, HR做得非常政治正确。

让你老板强硬一点，怼回去，这边的HR没有那么大权力say no。我自己刚刚经历了，去年找工作的时候顺手投了一个独角兽甲方工作，HR电话了30分钟之后就没下文了，我也没在意，因为并不是真的打算去甲方。结果我换工作后，正好这个甲方居然成了新客户，合作一段时间后我偶然提到我曾经还投过他们工作，甲方爸爸非常震惊，cc了整个department问你们有谁看到过她的简历吗。结论是HR就把我毙了，连简历都没递上来。甲方爸爸非常生气，直言那个HR should be fired，他们内部扯皮去了，大概HR不会好过。

回复 1楼vikpie的帖子
这个真有可能错怪HR了。 一般大公司招人都要通过网申的。 网申会根据职位设定一些基本必须满足的条件。比如说什么学位，什么专业， 预期的薪水， 几年经验。 这些都是硬指标， 不满足的话系统当场就会拒掉并发拒信的，都没有进入到HR review那一步。
fitwoman 发表于 2020-10-02 11:43

帖子里说了，简历我们看过了，硬指标没问题

简历都没筛过，根本没进入招聘程序就被拒了，不是面试之后backgroupd check没过？OPT是你们猜的？ HM可以问一下哪条没meet啊，写得漂亮点，说请他们把条文给出来，这样你们下次选人的时候直接避免掉，省得浪费时间。看hr敢不敢明说了。不过如果HR回复从什么时候开始什么级别的职位，除非特殊需要，拿到exception，不然一律不雇佣opt，只用有身份的，你也没办法，合法。我们目前是有选择的话尽量避免opt，不是完全不要，因为已经有3个opt抽了两次没中走人了（跳槽去了保证如果抽不中可以派去加拿大或者中国部门工作的，其中2个第三次在别的公司抽中，另外一个还没中，去了加拿大），虽然这些年来大部分opt是中了的，但是还是觉得有风险。
Ruth 发表于 2020-10-02 11:45

我说我知道candidate情况 啊， 为啥都觉得opt 是我们猜的

我们上次招人的经历是，HR真的可能是根粗壮的葱。人家一把legal Involve进来我老板在办公室一句话都不敢讲。
ninian 发表于 2020-10-02 11:48

呵呵，人家还真把legal 在邮件里提了，legal 也是万金油，说我们的hiring process 是严格的就是要遵守法律，至于啥requirment 没meet 一句不提

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？
Cybercat 发表于 2020-10-02 11:29

人家亮出legal 大旗，就是不讲为啥没meet requirements. 这次我挺感谢我老板的了，我们general hire, 最后拍板的也不一定是他， 但他还是帮着问了

回复 31楼vikpie的帖子
赞MM跟你老板的善意。每个公司情况不同，不是所有的Hr都以服务他人为本的。那些觉得能理直气壮怼回去的人，恭喜你们能进入到一个企业文化很好的公司。

川粉整天那点小算计对华人的危害总有一天会蔓延到各个角落
destiny2008 发表于 2020-10-02 11:17

国内HR素质高一大截，此处不留爷，回去报效祖国啊

你老板不够大？

hr 看人下菜

我们公司，500强，hr滤完发到组里的简历就只剩下女的，黑人或者西班牙裔了。
SuperMJ 发表于 2020-10-02 11:24

今年各家招人应该都是这个路数，白人男情况最不济。

你们HR是烙印嘛？

那就直接问到底是什么basic requirement
如果是公司明文规定，有什么不好问的

人家亮出legal 大旗，就是不讲为啥没meet requirements. 这次我挺感谢我老板的了，我们general hire, 最后拍板的也不一定是他， 但他还是帮着问了
vikpie 发表于 2020-10-02 12:02

都说到legal层面了，那就更加可以问了
这件事情我建议你让你老板问一下，理由是，知道了以后可以save some future time.
如果就这样不说清楚就算了，以后也会被这么应付的

今年我们公司招人只要公民和绿卡，fresh grad and interns都这个要求。你看看自己公司的政策。

感觉HR的工作就是气人，到处气人恶心人

这年头hr自己都要被裁了吧

HR 应该是为人民服务的 竟然这么凶 有病吧

虽然没成功，但是还是要给楼主一个赞👍！

我都说了多少遍了HR是很大权力的部门，真的不要小看HR。我一个朋友的公司各大技术拉分析拉策略拉组的大头都怕HR大头要死，再好的候选人，HR大头不同意，完全不能够！哈哈哈。HR大头都被老白女掌握的，对待锁男直接fail简历！

会不会是网申回答问题哪谦虚一下?我在联邦工作的同学就说网申回答问题千万别谦虚, 什么都要回答会,水平高, 不然电脑就把你刷下去, HR合格名单里都没你的名字

川粉整天那点小算计对华人的危害总有一天会蔓延到各个角落
destiny2008 发表于 2020-10-02 11:17

啥破事儿都能扯政治，现在涨工资到7毛了？

Recruiting team经常有很多奇怪的内部规定， Hiring manager也不一定知道的。不过同意隐形歧视的问题，很多内部规定都不利于需要Visa support的candidate

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这个真有可能错怪HR了。 一般大公司招人都要通过网申的。 网申会根据职位设定一些基本必须满足的条件。比如说什么学位，什么专业， 预期的薪水， 几年经验。 这些都是硬指标， 不满足的话系统当场就会拒掉并发拒信的，都没有进入到HR review那一步。
fitwoman 发表于 2020-10-02 11:43

其实楼主没有站在其他职能部门的角度上想，很多公司对招人有一定的限制 比如身份种族男女 这些是不能公开的 必须按一定比例来 所以也不是HR能决定的 不招你想要的人原因还有很多种 这能这么说

川粉整天那点小算计对华人的危害总有一天会蔓延到各个角落
destiny2008 发表于 2020-10-02 11:17

个别公司个别情况非要往八杆子打不着的事情上套，又这么新的Id, 某国这是急红眼了吗放这么多疯狗出来咬人！

刚刚被我们的HR 惊吓到了，她没和这个 candidate有直接接触过，是听她下面的人汇报的，我昨天网上面试了此人。刚才跟我argue此人是男是女。还说我混淆她，此人属于很中性的打扮，那我也不至于男女不分啊 。 哈哈。。。

楼主其实已经猜到原因了，这个职位就是要招diversity的，所以不符合的简历直接刷掉，HR没法明着说，rude点儿总比被人抓到小辫子强

我觉得吧，你们是看技术方面，但是hr是考虑opt要h1那么难办现在，特别是hr已经筛选刷掉了，你们现在要有点晚呀，这不是说他们初选有问题吗，应该早点跟hr打招呼的

Recruiting team经常有很多奇怪的内部规定， Hiring manager也不一定知道的。不过同意隐形歧视的问题，很多内部规定都不利于需要Visa support的candidate
computer101 发表于 2020-10-02 13:27

不招或者严格限制没有身份的申请人，一般都是明文规定的，合法，不需要含蓄或者回避回答的。

很多job 直接写不sponsor。

内推一个candidate到我们组，fresh grad, 简历很好，实习经历很match, 技术也是我们用的，年初申了但被系统拒了，我给老板看了简历并且确认opt公司是可以招的，组里就有同事在用，老板很喜欢于是发了邮件给hr，大意就是虽然是opt但没违反公司政策，不知道为啥被系统拒了，我们希望能面一下因为背景很match.
结果hr manager 发了邮件，语气强硬，神马there is no debating the candidate, 他没通过系统就是没有meet basic requirement, 具体啥basic requirement 没meet 一句不提，真是恶心坏了。 今年对中国学生真是太难了，这个candidate 也有大厂经历只是今年不给fresh return offer了， 我老板也是国人都想尽力帮一把，结果被hr 怼了，我看了邮件心里憋得慌

vikpie 发表于 2020-10-02 11:14

你怼回去啊。politely ask her what basic requirement was not met.

其实楼主没有站在其他职能部门的角度上想，很多公司对招人有一定的限制 比如身份种族男女 这些是不能公开的 必须按一定比例来 所以也不是HR能决定的 不招你想要的人原因还有很多种 这能这么说
vanilla-m 发表于 2020-10-02 14:08

既然用了legal的托辞，那就得准备好别人问到底什么legal requirement
diversity这件事情居然是不能公开的理由？

内推一个candidate到我们组，fresh grad, 简历很好，实习经历很match, 技术也是我们用的，年初申了但被系统拒了，我给老板看了简历并且确认opt公司是可以招的，组里就有同事在用，老板很喜欢于是发了邮件给hr，大意就是虽然是opt但没违反公司政策，不知道为啥被系统拒了，我们希望能面一下因为背景很match.
结果hr manager 发了邮件，语气强硬，神马there is no debating the candidate, 他没通过系统就是没有meet basic requirement, 具体啥basic requirement 没meet 一句不提，真是恶心坏了。 今年对中国学生真是太难了，这个candidate 也有大厂经历只是今年不给fresh return offer了， 我老板也是国人都想尽力帮一把，结果被hr 怼了，我看了邮件心里憋得慌

vikpie 发表于 2020-10-02 11:14

不符合 D&I hiring?
“diversity” = hire black, LGBT
100% black = “ diversity”

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？
Cybercat 发表于 2020-10-02 11:29

不不，HR是给公司服务的。或者再明确一点，是给大老板们服务的

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？
Cybercat 发表于 2020-10-02 11:29

Too naive too simple.

靠，原来还有系统直接据的啊？也就是说连到HR桌上的机会都没有？最近正在找工作的小白我长见识了，那是不是能找内推就找内推了？

以前不办，但接受opt, 近年几个头在push 政策改变，不然招个技术强的太难了
vikpie 发表于 2020-10-02 11:30

接受opt但是不给办H1b 还有这么奇葩的政策 这不是鼓励人家拿你们公司当跳板么

HR还真不是为人民服务的，是为公司服务的。我猜也是准备给“diversity”留位置的

既然用了legal的托辞，那就得准备好别人问到底什么legal requirement
diversity这件事情居然是不能公开的理由？
whatever. 发表于 2020-10-02 14:48

如果公司用非diversity这个理由拒绝某个求职者，妥妥地违反title 7，会被告. 所以是不能上台面的理由。但是呢， looks diversity又是一个公司必须地

靠，原来还有系统直接据的啊？也就是说连到HR桌上的机会都没有？最近正在找工作的小白我长见识了，那是不是能找内推就找内推了？
女人心事 发表于 2020-10-02 16:11

20年前我们写简历的时候就被教要尽量把行业热门的关键词放进去，有些公司第一轮就是机器根据关键词筛。。。现在的筛选应该更智能了。。。

我们公司HR也特别烂。HR hiring 部门根本没有必要存在，什么都不懂。

我们公司，500强，hr滤完发到组里的简历就只剩下女的，黑人或者西班牙裔了。
SuperMJ 发表于 2020-10-02 11:24

怎麼知道是女的，照片還是名字？

怎麼知道是女的，照片還是名字？
OrangeKitten 发表于 2020-10-02 17:32

现在网申不都要问性别种族的了，当然你也可以拒绝回答

20年前我们写简历的时候就被教要尽量把行业热门的关键词放进去，有些公司第一轮就是机器根据关键词筛。。。现在的筛选应该更智能了。。。
Ruth 发表于 2020-10-02 17:12

那估计像身份这种真的就没办法，又不能说不需要sponsor，哎~~~

HR挺重要的，越是大公司越重视HR，这个领域的水很深，华人大多做技术，不知道HR的深浅。 要想在公司混得开，除了要知道明面上的规则，更重要的是要知道台下的潜规则。华人在公司里还是得多积极些，像烙印那样拉帮结对，建立自己得势力范围，这样才有机会在公司里成为制定规则的人，争取到最大的利益

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？
Cybercat 发表于 2020-10-02 11:29

HR 是给公司服务的，从来不是给员工服务，千万不要有这种错觉，否则容易吃亏。

我不知道为什么这么多人喷楼主，尤其是前排的。我遇到的情况跟楼主描述的差不多吧，明显对中国人不友好。

HM有很大话语权的， 真的必须要的人， 都是事先打招呼， 去resume 里面捞的. 但是不代表就可以对HR狠来狠去的了， 聪明的HM从来都会和HR的经理搞好关系的， 后续的程序都会顺一些. 各个公司的确会有diversity指标了， 比如要优先minority， 女生和LGBT， 可是如果HM坚持qualification也是可以的， 只是一个phd学生， 很难去说他一定就比minority更qualify. 还有两个可能是， 职位和简历不匹配， 工作经验不够基本要求， 另一个可能是你老板的部门， diversity本来就不合格（ 亚洲人比例已经过高了） ， 这样在招人， 可能就只能找可以把比例调好看的人了

hR 不是给你们服务的吗？是否符合条件难道不是你老板说了算？如果是身份问题那也得说个清楚而且公司现在不给所有人办才行。你老板这样还不怼回去以后怎么在公司混？
Cybercat 发表于 2020-10-02 11:29

话是这么说，但HR定规矩是有他们的原因的。除非大牛，没人会去怼HR。在公司这么久，只知道一个exe vp怼过HR，还是在刚进公司不久的时候。

回复 1楼vikpie的帖子
这个真有可能错怪HR了。 一般大公司招人都要通过网申的。 网申会根据职位设定一些基本必须满足的条件。比如说什么学位，什么专业， 预期的薪水， 几年经验。 这些都是硬指标， 不满足的话系统当场就会拒掉并发拒信的，都没有进入到HR review那一步。
fitwoman 发表于 2020-10-02 11:43

内推应该是跨过网申的。

回复 27楼MegMegMeg的帖子
人家就是那么句玩笑话，别当真...

内推一个candidate到我们组，fresh grad, 简历很好，实习经历很match, 技术也是我们用的，年初申了但被系统拒了，我给老板看了简历并且确认opt公司是可以招的，组里就有同事在用，老板很喜欢于是发了邮件给hr，大意就是虽然是opt但没违反公司政策，不知道为啥被系统拒了，我们希望能面一下因为背景很match.
结果hr manager 发了邮件，语气强硬，神马there is no debating the candidate, 他没通过系统就是没有meet basic requirement, 具体啥basic requirement 没meet 一句不提，真是恶心坏了。 今年对中国学生真是太难了，这个candidate 也有大厂经历只是今年不给fresh return offer了， 我老板也是国人都想尽力帮一把，结果被hr 怼了，我看了邮件心里憋得慌

vikpie 发表于 2020-10-02 11:14

是不是公司不sponsor H1. 或不招新毕业的学生了。
我们公司从来只招绿卡和公民。
说实话，CCP在习总的带领下，作妖作怪。加上新冠横扫全球，美国被整惨了。中国人的形象被弄得也不咋地。长远看，咱们华人应该怎么做，才能让美国社会更接受和认同华人，是个很好的议题。

看你们公司政策了，我们组，千辛万苦找到一个合适的，而且是中国人， 最后因为opt被卡了。然后另一个组的一个女生，也是opt，但她那时候已经定婚了， 可以申请婚姻绿卡，那个女孩就进来了。
这几年h1b难抽，公司都不愿意承担风险了。
ninian 发表于 2020-10-02 11:40

是的。公司具体规定，你们可以问吧。另外当前的移民局政策，可能也构成招H1的不确定性增加。所以公司不太愿招需要H1 sponsor

现在各大公司的文化就是要diversity, AA啊。你们组中国人亚裔已经很多了，overpresent了，肯定不符合现在主流。这要是黑人，西裔，就算是opt，HR恨不得磕头都求来。自从BLM以来，各大公司没事就开开会强调一下A，难道是说着玩的么？

回复 1楼vikpie的帖子
你们没听说过有些过虑规则只能意会，不能言传。我们公司就是这样的，外国学生都不能招，但公司貌似没有这个规定，但职位申请里有一个相关的问题，根据那个问题的答案过滤。

川粉整天那点小算计对华人的危害总有一天会蔓延到各个角落
destiny2008 发表于 2020-10-02 11:17

如果我告诉你，我朋友公司最近新招一位黑人大妈，和一位黑人大叔，黑人大叔跟我朋友合作时，朋友说让他define好接口的API就行，然后他们可以各自做自己的部分，这么basic的概念，黑人大叔说你什么意思啊，我只做过static page。你认为这要是换成亚裔，这水平能进这家公司吗？

回复 72楼Artesia123的帖子
正解，不管公司有什么规定，都是可以有例外的，HM可以提供document阐述要例外的缘由，招人肯定需要HR配合，怼HR只会增加阻力

回复 80楼Salad777的帖子
这是整个美国的问题，从波音到GE都是因为下面做技术忽悠上层做决策的

我也觉得一般小公司是hiring manager说了算，因为HR又不懂详细工作内容。 除非你们大公司是特别找hiring talents 去看resume、过滤、面试等等。