很多人为你做事不过是控制你的一种方式罢了,跟为你好没什么关系,要么他们需要对你的生活说了算,有么他们喜欢“被需要”的感觉,感觉LZ妈就是这种。等你自己做了妈妈就明白了,自己那么爱的孩子,根本不舍得说让她伤心的话,孩子伤心了更伤心的是自己。虐待孩子的,无论精神还是肉体,都只有一个原因,就是根本不爱。从来不信什么刀子嘴豆腐心,舍得跟自己亲人说狠话的人没有一个不是心更狠 bellamia 发表于 2020-10-01 15:54
出不出钱(买房),出不出力(帮着看小孩),是很明显的判定标准。 如果都没有,那基本上就是刀子嘴,刀子心了 yainju 发表于 2020-10-01 15:23
这种妈说起来是关心,家人有事儿绝对赴汤蹈火在所不辞,但是另一方面也是控制和强势,觉得我都这样付出了你就得都听我的,的确是非常的toxical。 其实这样的人是非常没有自我的,靠牺牲自己控制家人来寻找自我价值,不能简单得拿刀子嘴豆腐心一句话来掩饰。 有同款妈,程度略轻,也愿意为我出钱,甚至想要把自己的全部身家都给我,也为我带娃,任劳任怨。但是期间过程是绝对的强势,不能对她的决定和做法有一点点质疑和否定,关于带娃细节,给我做月子细节,事无巨细必须听她的,否则就是没心没肺白眼狼。 我也花了很多时间意识到妈妈这样做并不是真的为我好,而是为了她自己心里舒服。 任何时候任何人,都不能打着“为你好“的旗号干涉别人的生活,践踏别人的尊严。 tulipmm 发表于 2020-10-01 16:41
回复 1楼shannabian的帖子 我妈和你妈挺像的。当时我因为她搅的我家鸡飞狗跳我产后抑郁都快自杀了。我妈却说别理她,她就是每周都要发作一次。后来我上网发现她特别有narcissist的特性,尤其是empathy几乎为零。 我比较像是是她的golden child。我test过几次她永远都不知道她说的话有多伤人,而且一旦说话就要围着她转。要不停的赞赏她。我就想起来,我从小到大,除了附和她,从来都没过和她讲过自己的任何心里话。后来我看了很多资料和视频,还看了心理医生。现在还算是比较释然了:主要是因为我永远也没办法改变她。我做不到而且也不是我应该做的。我能做的就是接受她没有empathy的现实然后改变自己的应对策略。我现在就只和她进行肤浅的沟通,她越界的指手画脚我都是含糊而过,平时发发照片视视频,反正她在国内,我是不会再让她来很长时间了。 ZooZoo 发表于 2020-10-01 18:09
谢谢大家的回复,楼里好多真知灼见。toxic parents 那本书刚才在网上看了几页,看得眼泪都快掉下来了,长久以来,一直是low self-esteem 以后要给她养老,出钱出力我都可以,一想到要和她住在一起,我就紧张的彻夜难眠;要是送去老人院,肯定又要大吵大闹,不孝子孙的大帽子少不了的 shannabian 发表于 2020-10-01 16:57
你拿了父母的好处,也要承受父母对你的控制, 谁付出,所有权属于谁,他们付出,你就归他们管 所以,要独立,就不要轻易接受父母的好处,包括给钱,帮管孩子,都是要还人情债的! 888panda777 发表于 2020-10-03 11:25
妈妈在需要钱和人力,都能出现的话,确实是刀子嘴豆腐心的妈妈 mm的妈妈可能也有自己原生家庭的伤,多忍耐点吧,妈妈确实是爱你的,只是方式让人喘不过气Tigerdoc 发表于 2020-10-01 16:18
刀子嘴,豆腐心,中国不重视精神需求啊,吃豆腐比打骂还要重要,穷啊,当然先满足物质的,给钱就是大爷 888panda777 发表于 2020-10-03 11:33
我妈跟我住了两年,我现在的胃癌了。 bobo2728 发表于 2020-10-01 19:06
我们上一代父母 很多根本不爱孩子 但是他们会给自己和孩子洗脑 他们很爱孩子 做父母不需要资质是这世界上最可悲的事 yykk913 发表于 2020-10-02 15:42
妈妈很要强,在单位在家里都是这样。尤其在家里,说一不二。我小时候成绩不算拔尖,也还不错,一路重点,但总是达不到她的要求,挨打挨骂是家常便饭。在外人面前不停的贬低我,跟我的小学老师说她不要我了。还记得小时候,一听到她在楼道里的脚步声,我就吓得瑟瑟发抖。真的很害怕她。我们也没有什么母女间的亲密接触,初中时来例假了,根本不知道怎么回事,吓死了,也不敢告诉她。现在想起来,很想抱抱当时的自己。
我很自卑,一直是讨好型人格,从来不敢于直面冲突而坚持自己的意见,不停的好好好,是是是,都是我不对,一直到上大学,剪头发买衣服还都是要听她的。有一次我自己去剪了假小子的头发,她在家大发雷霆。现在所有的同事都说我very sweet,但是我知道,我内心里非常insecure,不相信别人,也不愿意和别人走的很近 。
婚姻也不尽如人意,这是另外一件事了。放在这里说,是因为婚后,我慢慢开始了自我意识的觉醒,发现一味忍让是不对的。我没法讨好他,就像没法讨好妈妈一样。我应该首先focus 自己,审视自己内心的需要。
近年来和我妈的冲突非常多,她还是习惯性的否定我的一切,所有的事情都要按照她的意愿来办,包括买房(我没要她的钱)。她说她自己的刀子嘴豆腐心,一切都是为了我好。她说话刻薄,非常让我伤心; 但另一方面,她又是那种为了孩子可以付出一切的母亲,是那种宁可自己吃糠咽菜也会供我读书;如果我有需要,比如说以后带小孩,她一定会放下国内舒适的生活过来帮我;如果我需要钱,她也一定会马上打过来。
大家说说,这算不算刀子嘴豆腐心?
如果都没有,那基本上就是刀子嘴,刀子心了
我妈人其实挺窝囊的。很多不满就是自己念,不敢提出来。负能量重。对于我,保持距离对大家都好。我要是一直受她影响,估计现在心理也很暗黑,没有出路。我很早就察觉了,放了自己一条生路。
赞这句话。真的就是这样。现在觉得有能力去爱的人非常少,实在太多人连最基本的自尊自爱都没有。这样的妈妈在中国太常见了,因为自己过得并不好,没法获取价值感,需要从子女身上获取控制和存在感。
其实这样的人是非常没有自我的,靠牺牲自己控制家人来寻找自我价值,不能简单得拿刀子嘴豆腐心一句话来掩饰。
有同款妈,程度略轻,也愿意为我出钱,甚至想要把自己的全部身家都给我,也为我带娃,任劳任怨。但是期间过程是绝对的强势,不能对她的决定和做法有一点点质疑和否定,关于带娃细节,给我做月子细节,事无巨细必须听她的,否则就是没心没肺白眼狼。
我也花了很多时间意识到妈妈这样做并不是真的为我好,而是为了她自己心里舒服。 任何时候任何人,都不能打着“为你好“的旗号干涉别人的生活,践踏别人的尊严。
说话刻薄就是人刻薄,和其他任何条件无关。 刀子嘴=刀子心,verbal bully也是bully
虽然但是。。。我还是得说句公道话,一些成年人特别是我们老一辈及以上,他们自己的生存生长环境很恶劣,见识受教育有局限,他们自己本身就有很大的性格人格缺陷和心理偏失,他们也无从得知该怎样良性沟通和表达,但不能一棒子打死说他们都是内心恶毒的人
奇了怪了,难道你们养孩子都是让父母带的吗?自己的孩子自己带难道不是应该的吗?为啥父母要为孩子买房出钱?现在这都啥价值观?
不一定. 有些给子女付出金钱和精力, 是为了感动自己, 完成她自我意象中的好妈妈人设.
真的对楼主好就不可能不考虑楼主的感受, 只为自己活的尽兴.
这些年楼主情感上受到的伤害, 当妈的只要智力正常肯定自己心理明镜似的. 刀子嘴只有刀子心. 所谓"刀子嘴豆腐心" 只是自私者伤害他人的通行证.
可惜很多中国的父母是没有这种意识的,从小给孩子灌输的就是,我对你那么付出,我控制你天经地义。
深以为然。其实也挺悲哀的,她们的价值观就是压抑自我,一般都没啥爱好或者生活情趣,造成情绪上无法自理。
你和她表达过,她对待你的方式,使你非常的难过么?如果表达过,她不能共情或者在感情层面尊重你,那么她aclaim的“一切都是为了你好”这个事情就不成立。 她缺乏对你的empathy。 她说不要你了,是通过恐吓你来达到manipulate你的(让你听她的话)的作用。 她不尊重你的意愿,其实就是认为你的意愿没有她的想法重要/正确。讨好型人格是因为你需要不断的讨好你妈妈才能得到她的厚待。不断被train出来的。 给你推荐这个网页上提到的书: http://m.xljkw.com/EvArIv/r22uq2.html 《母爱的羁绊》 你要和你妈设定boundary,你认为她无权管的事情,就把她说的当耳旁风。如果她坚持,就和她减少接触。 建议你去看心理医生。
我妈和你妈挺像的。当时我因为她搅的我家鸡飞狗跳我产后抑郁都快自杀了。我妈却说别理她,她就是每周都要发作一次。后来我上网发现她特别有narcissist的特性,尤其是empathy几乎为零。 我比较像是是她的golden child。我test过几次她永远都不知道她说的话有多伤人,而且一旦说话就要围着她转。要不停的赞赏她。我就想起来,我从小到大,除了附和她,从来都没过和她讲过自己的任何心里话。后来我看了很多资料和视频,还看了心理医生。现在还算是比较释然了:主要是因为我永远也没办法改变她。我做不到而且也不是我应该做的。我能做的就是接受她没有empathy的现实然后改变自己的应对策略。我现在就只和她进行肤浅的沟通,她越界的指手画脚我都是含糊而过,平时发发照片视视频,反正她在国内,我是不会再让她来很长时间了。
可以不管媽媽⋯⋯但是自己其實很沒用安全感⋯⋯⋯
同情你,你妈那是personality disorder,无药可救。你能做的就是不要让她影响你,不要让你的小孩在不良环境中成长。
你跟她讲伤害,她跟你讲你要感恩她的善意。她通过转移话题而变被动为主动,把 “受伤害方” 推向被动的境地。
如果 “受伤害方”对她的言语暴力有微词,那就是 “受伤害方”不知好歹,不懂感恩,是应该受指责的。
YES AND NO !
学会自己做自己的妈妈,再成长一次吧。等你足够强大了,你就不会在意“不孝子孙”的帽子了。
她为了让你做一些事情会撒谎吗?
即使真有刀子嘴豆腐心这回事,如果她对上谄媚,对下蛮横,说明她的刀子嘴是可以自控的,只是不会为了子女自控罢了。
如果她为了让你做一些事会撒谎,隐瞒部分关键事实,或者做一些别的毫无诚信的事,那她也没什么豆腐心。豆腐心的人更可能的是牺牲自己的利益去成全别人,而不是为了为自己争取更多利益而撒谎。
mm说的真好
还有可能是有精神疾病
pat pat! 你妈妈可能就没意识到自己的行为对你的伤害,若有可能,给她本中文版的学习下。
告诉妈妈是没用的。这类人基本都是没有办法理解对方的感觉的。她自己都说了刀子嘴豆腐心,内心深处不会意识到对你的伤害,只会怪你太敏感太情绪化。当然,大家意识到被伤害的时候会忍不住要告诉他/她,希望对方可以理解并且尽力弥补,完全理解哦。自己慢慢成长起来就好了。小心二次伤害。
这一代也很多。所以华人二代里抑郁症比例非常高。很同意啊,真的是非常悲哀的事情。
断绝关系, 但在你心里,还是希望她一切都好
而且是高利贷。
就是,可能只是对楼主这样。对外人可能好得很。打是亲骂是爱,也是种变态。中国没人教人做父母,现在不知道有没有。 楼主成年了,早不受父母控制了,凡事不能光怪妈妈,得学习看看世人如何作人。
人是复杂的。有付出的一面,也有不顾别人感受,不加控制把负面情绪完全施加给对方的一面。这两面LZ的妈妈都有罢了。
有一句话叫,勿以善小而不为,勿以恶小而为之。说话伤人如利刃,这就是恶,不应该做,能不做就不做。刀子嘴豆腐心不过是托辞罢了。
首先,中国传统文化是很讲究说话艺术的。华夏乃礼仪之邦,对于言辞非常讲究。
我不知道刀子嘴豆腐心是什么时候开始流行的。感觉年代应该不久远。很可能是解放以后,打到了四旧,不再遵循好好说话的中华传统以后的事情吧。
这种就是个性主观,很多东西没有对错倒也无所谓。得分开住,还带孩子添堵,把孩子带成她要的那样?从小“教坏”小孩。
你说的实在是太对了,五体投地!!!! 每一句我都同意!真的是这样,我妈就是这样,总说自己刀子嘴豆腐心,她和我爹都是非常verbally abusive的人, 总是一口一个为你好为你好,说出来的话一个比一个狠,真的就是自己心狠的人才会对孩子说出这样的话。我现在自己有孩子了,我娃再怎么闹,我都无法想象对她说出我爹妈对我说出对那种话,我觉得说穿了那些人心中无爱,最爱的其实是他们自己,而这一点无论如何他们都是不会承认的。
还有你说的那种为子女各种付出,金钱上还是体力上的,确实也是满足那种自己“被需要”的感觉,我在很小的时候我就对我妈说过她总是想要被需要那种感觉,现在想来我在那么小的时候根本不应该有这样的感悟,我有这样的感悟说明他们是失败的父母,让孩子背负太多情感包袱,所以我一点也不同情他们
你干啥要跟她住?
更爱党更爱人民更爱工作,就是不爱子女和配偶。外面得有表现,家里的就随意和不管了。没人性。