this is not empathy. This is lack of critical thinking. htscorpion 发表于 2020-09-30 22:21
It's not lack of "critical thinking", it's lack of "your way of thinking". One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people's perspective and the ability to understand other people's reasoning.
It''s not lack of "critical thinking", it''s lack of "your way of thinking". One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people''s perspective and the ability to understand other people''s reasoning. Liushuirenjia 发表于 2020-09-30 23:07
帮你科普一下： Critical thinking the objective analysis and evaluation of an issue in order to form a judgment. Principles of Critical Thinking: Gather complete information. Understand and define all terms. Question the methods by which the facts are derived. Question the conclusions. Look for hidden assumptions and biases. Question the source of facts. Don''t expect all of the answers. Examine the big picture. 看来你的"critical thinking"跟大众的理解有很大不同，you defined it perfectly: "your way of thinking"
帮你科普一下： Critical thinking the objective analysis and evaluation of an issue in order to form a judgment. Principles of Critical Thinking: Gather complete information. Understand and define all terms. Question the methods by which the facts are derived. Question the conclusions. Look for hidden assumptions and biases. Question the source of facts. Don''''t expect all of the answers. Examine the big picture. 看来你的"critical thinking"跟大众的理解有很大不同，you defined it perfectly: "your way of thinking" wahoo222 发表于 2020-09-30 23:30
连看个definition都只看到自己想看的perspective。看到第一条gather complete information了吗？看到第二条understand and define all terms了吗？看到第三条 question the method了吗？我就不一一说了，除了喊两句华裔是受害者所以我们要反aa什么有意义的分析也没看见。所有反驳别人的就一样，因为损害了华裔的利益。你定义了华裔利益了吗？定义了华裔的所有利益了吗？定义了所有人的利益了吗？understand了所有人和华裔的所有利益在所有的scenario之下受到的影响了吗？试图理解短期最大化华人的眼前利益对别人和对华裔的影响了吗？你做理性的推论比较不同scenario的possibilities了吗？张口闭口说critical thinking，动不动就用自己的结论做论点，喊两句口号代替理性辩论。华裔有你这样的人怎能不吃亏。
连看个definition都只看到自己想看的perspective。看到第一条gather complete information了吗？看到第二条understand and define all terms了吗？看到第三条 question the method了吗？我就不一一说了，除了喊两句华裔是受害者所以我们要反aa什么有意义的分析也没看见。所有反驳别人的就一样，因为损害了华裔的利益。你定义了华裔利益了吗？定义了华裔的所有利益了吗？定义了所有人的利益了吗？understand了所有人和华裔的所有利益在所有的scenario之下受到的影响了吗？试图理解短期最大化华人的眼前利益对别人和对华裔的影响了吗？你做理性的推论比较不同scenario的possibilities了吗？张口闭口说critical thinking，动不动就用自己的结论做论点，喊两句口号代替理性辩论。华裔有你这样的人怎能不吃亏。 Liushuirenjia 发表于 2020-10-01 07:18
critical thinking的核心是objective，基于全面的事实理性分析 你前后有列举事实，有理性分析么？ “One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people''s perspective and the ability to understand other people''s reasoning.” 基于事实分析和empathy你分的清楚么 连个empathy都是假empathy，前面已经证明了你对华裔没有empathy，就不再复述了 目前加州亞裔人口占15%,但在大學裡的比例是35%,明顯高於人口比例。造成這種局面的原因是加州基礎教育系統出現問題,導致其他少數族裔學生成績不能符合上大學的要求。以2016/2017非裔12年級生為例,當年度約30,000個非裔學生,拿到畢業證書的。 只有約25,000人,最後能達到UC申請基本資格的只剩下8,000名學生。必修的A-G的課程需要拿到成績C以上而且GPA必約在3.0以上是申請UC的最低要求。由此可看出提高其他少數族裔的基礎教育水平才是解決問題的根本,而不應該以限制亞裔優秀學生入學來掩蓋問題的本質。 非裔入学问题的根源是在亚裔么？限制亚裔入学能解决非裔的问题么？非裔入学以后没法毕业怎么办，是不是以后非裔毕业率比其他族裔低又是种族歧视，是不是得降低考试标准，这样下去美国的竞争力是往下走还是往上走，你以后愿意选择AA出来的医生么？ 看问题不能被人忽悠光看表面，要解决根源问题，必须注重非裔的基础教育，培养社区的学习氛围，你看看社工和非裔社区老师的反映，非裔在课堂上呼啸打闹，校长说这是他们的文化，认真学习的孩子会被其他人群嘲 真正关心非裔的就脚踏实地走入他们社区，帮他们解决基础教育的问题，别强制别人做奉献
critical thinking的核心是objective，基于全面的事实理性分析 你前后有列举事实，有理性分析么？ “One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people's perspective and the ability to understand other people's reasoning.” 基于事实分析和empathy你分的清楚么 连个empathy都是假empathy，前面已经证明了你对华裔没有empathy，就不再复述了
选民主党不代表支持AA 犹太裔在本世纪初在入学上是受歧视方，经过几十年的努力，他们成功的推翻了不公的待遇： Take Jews, who were once among the most excluded religious and ethnic groups the world over. In 1920, an unofficial quota artificially limited Jewish enrollment at Princeton to 3 percent—far lower than the quotas at other Ivy League institutions (at Harvard, it was 25 percent). In the 1930s, however, Princeton took the national lead in welcoming Jewish and other refugee scientists from Nazi Europe. The presence of Einstein, G?del, von Neumann, Wigner, Lefschetz, Weyl and many others put Princeton, New Jersey at the pinnacle of worldwide research in the mathematical sciences. Both informal and explicit quotas were dropped in the 1960s, which has led to an unprecedented flourishing of Jews at Princeton and other U.S. campuses. 如今犹太人在大学占了大量比例，有犹太人在公共媒体上发言说我们犹太人占了太多的入学名额，希望公平分给黑墨的么？ 犹太人很多巨富，控制媒体，媒体上整天报道亚裔在加州15%的人口占35%的加大学生，有报道好莱坞有多少亚裔么，有报道体育音乐领域有多少亚裔么 如果AA在加州全面铺开，你觉得会在哪些领域实施？ （思考题：为什么犹太人现在不担心在入学领域推行AA?）
有没有男二代支持AA的？是我被有限的例子误导了么？支持AA的男女二代比例大概多少
不好意思标题党了
真正想讨论的是下面的问题：
经常看到华二代说自己privileged，牺牲自己族裔利益支持AA，但是事实是华裔在政治文化生活中处在社会最底层，谁都可以踩一脚，好莱坞随意sterotype, trump kong flu, pompeo spy, 黑墨AA
为什么华二代主动牺牲自己族裔利益？这违反人的本能
印裔犹太裔有这样的现象么？
华裔的教育出了什么问题？
女的的确比较容易左，可能是感情比较丰富的缘故？更理想主义？ 我们公司diversity trainings，发言的黑女人比黑男人左，白女比白男左。 你再看，AOC也比三德子左。
你说的真没错啊。这就是同理心啊。没人有这个能力cherry pick所有对自己有利的东西。你不希望社会对少数派有适当照顾，那你成为少数派的时候就会困难重重，别总是觉得亚裔什么时候都是强的，我就不信我们会有谁没有因为母语不是英语被别人tolerate的时候，如果都选个方面perfect的，多少中国人啥好工作都没份。你觉得大家把穆斯林都看成恐怖分子不值得社会同情他们抗议应该被法律禁止定性成无理取闹，那你被人视为黄祸觉得你满身病毒的时候社会和法律也会同样对你。缺乏同理心的人其实也不是真缺乏同理心，大部分时候属于过于自信，觉得某些事就是不会轮到自己头上罢了。
就是这个道理，做人就是要有同情心，在自己强的地方拉别人一把，在自己弱势的时候，别人才会帮你。有人就是盯着自己的三分田，为了保住一点小利，宁愿去和魔鬼做交易，真的是不可思议。
华二代看着自己父母支持一个公开反移民的种族主义白人至上“总统”，当然会得出结论就是自损利益很正常
与其怪孩子，不如看看自己都做了什么？
well said
前几天跟孩子提到二战，孩子说学校里学过很多次德国残害犹太人，屠杀了大量犹太人，问有没有学过比犹太人多得多的中国人在二战中被屠杀，答曰从没有提过，不得不给孩子补了一堂历史课
不知道各种历史或社会现实认知的缺失是不是影响华二代牺牲自己族裔利益的一个原因
女性的同情心是天生的，删
编故事小姑娘容易获得同情。
我觉得吧，凡事不能光理想主义，还是需要有实际的考虑。 比如，我们都希望世界大同 & 共同富裕，但是骨感的现实结果很可能是世界大同 & 共同贫穷。
印裔犹太裔有这样的现象么？
是啊，就是要有实际的考虑。实际上就是如果非要推行100%超现实主义，大部分的人都在某些时候会倒次大霉，而考虑少数族裔的利益有点圣母心也不至于全民共同贫困，所以要在这两者中困难的寻找一个平衡。完全忽略另一边的合理性结果就是会有disastrous的后果。
女的，自己上完大学了，说实话下一代什么race不好说，也许就check urm box 了呢。做起来没负担。
华裔聪明？看看犹太裔印裔华裔的社会地位和形象
华裔就是靠卖苦力赚点辛苦钱，真正轻松赚钱的职位哪里轮得到华裔，华裔在努力的时候黑墨在干什么？如果黑墨稍微努力一点学习工作机会哪里轮得到华裔
左派这么牛怎么不找巨富们手指缝漏一些，老盯着华裔，还不是因为华裔社会地位低好欺负。以种族平等之名行种族歧视之实
古往今来，以大爱的名义要求其他人牺牲的从来没有达到过高尚的目标，最后都是走偏的
怎么像法？
男传女容易，女传男难？好像也不觉得。。。 std 黑人也不免疫啊。。。但是得 white guilt 黑人没咋见过
“女性有empathy”这没问题，但是也得有critical thinking对不对
黑墨社会问题的根源是利益分配不均，财富大量往巨富集中，基尼系数持续增加，那么解决问题的方法应该是说服巨富不要那么贪婪，结果左派完全跑偏，紧盯着华裔这个社会地位低下的种族，想着剥夺华裔利益，这不就是典型的欺软怕硬么
白左这么干可以理解，毕竟损害的是华裔利益，那么华左这么干图啥呢？
这样偏激的观点讲critical thinking我觉得真是很可笑。所谓大爱左派人士是只盯着华裔吗？是华裔自己不管什么情况第一个想到的就是自己不要被人占半点便宜吧。你觉得你的努力的deserve reward的，可是这个规则是你觉得是first principle，不是全世界认同的first principle。别人大可以argue如果社会规则是只盯着自己利益努力最大化自己利益的人得到最多的reward，那么他们努力越多对世界危害越大。号称的“critical thinking”谁不会，凡事只看到自己的利益谁不会。empathy是指能看到别人的角度即使跟自己利益不完全统一的意见的合理性并且能跟自己达到一个妥协。你这样的看法就是华裔每每成为靶子被人不待见的原因。
一个人如果对自己的族裔（还是社会地位最低的一个族裔）没有empathy，却对其他族裔充满empathy，那么一定是有什么问题
印裔犹太裔有这样的现象么？
对别的族裔有empathy不代表对自己族裔没有empathy。认为只要考虑别人利益就一定是对自己的背叛一定有什么问题。而觉得只要简单坚持自己应该得到100%的公平而拒绝去考虑对别人来说公平意味着什么就能最大化自己的利益那就是出了更大的问题。看到别人的时候只能看到别人争取自己的利益而不能看到别人为社会做出贡献然后就interpret成别人就是要自己100%别人0%，一边对所有别的族裔恨不得扫除以防被侵害利益一边将别的（被自己的perspective修改过的）行为模式当作信条也一定是有什么问题。
手动踩你！搞得好像你代表所有女性一样。
这个版上大部分华人mm和大妈都和我一样，不会同意你的说法。
不行咱投个票。
支持投票。赶紧投，谁也别代表谁。
this is not empathy. This is lack of critical thinking.
It's not lack of "critical thinking", it's lack of "your way of thinking". One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people's perspective and the ability to understand other people's reasoning.
华裔女性是AA的受益者，进大公司和藤校容易得多。
正常啊, 西方国家的女政治家越来越多啊, 趋势就是政治界全是女人啊!!
亚洲男生本来就在西方社会属于最低的, 最忽略不计的群体啊. 基本在西方国家, 亚洲男生等于0 吧. 无所谓了.
你对华裔的empathy体现在哪？
对华裔维护自己的合法权益无端指责，认为华裔缺乏empathy，缺乏奉献精神，这恰恰是没有empathy的明证
有empathy，愿意奉献是好事
但是没有人有权利要求别人奉献
历史上以大爱名义要求别人奉献的最后都是走向剥削，腐败和堕落
帮你科普一下： Critical thinking the objective analysis and evaluation of an issue in order to form a judgment.
Principles of Critical Thinking: Gather complete information. Understand and define all terms. Question the methods by which the facts are derived. Question the conclusions. Look for hidden assumptions and biases. Question the source of facts. Don''t expect all of the answers. Examine the big picture.
看来你的"critical thinking"跟大众的理解有很大不同，you defined it perfectly: "your way of thinking"
有个词叫圣母 婊
其实不太明白你想说什么。公平竞争，凭能力竞争，就不需要cherry pick啊。明摆着的常识吧
生理上有先天劣势也有先天优势。有些工作女人比男人做得好。还有，努力的量和分数并不成正比。
印度犹太人可都是选民主党啊.
你誤會華人了
華人在自己國家也只看這一畝三分地
连看个definition都只看到自己想看的perspective。看到第一条gather complete information了吗？看到第二条understand and define all terms了吗？看到第三条 question the method了吗？我就不一一说了，除了喊两句华裔是受害者所以我们要反aa什么有意义的分析也没看见。所有反驳别人的就一样，因为损害了华裔的利益。你定义了华裔利益了吗？定义了华裔的所有利益了吗？定义了所有人的利益了吗？understand了所有人和华裔的所有利益在所有的scenario之下受到的影响了吗？试图理解短期最大化华人的眼前利益对别人和对华裔的影响了吗？你做理性的推论比较不同scenario的possibilities了吗？张口闭口说critical thinking，动不动就用自己的结论做论点，喊两句口号代替理性辩论。华裔有你这样的人怎能不吃亏。
没有对少数族裔的同情，你可能连所谓“公平”竞争的资格都没有。所谓“公平”不过是人定义的罢了。如果工作机会强加身高要求，也来公平，你觉得对华裔公平吗？别说对工作来说脑力最重要，还真不是。
哈哈，脸打得好。lz最善于cherry pick，看任何事情都只说能支持自己论点的一部分。脱离开context脱离开big picture。
re
而且从现实角度来看， 女性养家糊口做bread winner的压力小，大部分中产父母包括配偶的期待就是你能挣钱当然是锦上添花，但我们也不会完全指望你。如果全家都靠你一张paycheck, 在社会上不用多久就被收拾的服服帖帖的。
还有，亚裔女性不管怎么样不会影响到男性（尤其白男）的社会主导地位，自然受到的打压（从学校开始，到成年后进入社会）就小。更别说很多亚裔女性嫁给白男的，那自然mindset就完全是香蕉人了。
选民主党不代表支持AA，下面另贴详述。
让我们讨论事实，说说你的context和big picture是什么？
critical thinking的核心是objective，基于全面的事实理性分析
你前后有列举事实，有理性分析么？
“One of the most important features of critical thinking is to acknowledge other people''s perspective and the ability to understand other people''s reasoning.” 基于事实分析和empathy你分的清楚么
连个empathy都是假empathy，前面已经证明了你对华裔没有empathy，就不再复述了
目前加州亞裔人口占15%,但在大學裡的比例是35%,明顯高於人口比例。造成這種局面的原因是加州基礎教育系統出現問題,導致其他少數族裔學生成績不能符合上大學的要求。以2016/2017非裔12年級生為例,當年度約30,000個非裔學生,拿到畢業證書的。 只有約25,000人,最後能達到UC申請基本資格的只剩下8,000名學生。必修的A-G的課程需要拿到成績C以上而且GPA必約在3.0以上是申請UC的最低要求。由此可看出提高其他少數族裔的基礎教育水平才是解決問題的根本,而不應該以限制亞裔優秀學生入學來掩蓋問題的本質。
非裔入学问题的根源是在亚裔么？限制亚裔入学能解决非裔的问题么？非裔入学以后没法毕业怎么办，是不是以后非裔毕业率比其他族裔低又是种族歧视，是不是得降低考试标准，这样下去美国的竞争力是往下走还是往上走，你以后愿意选择AA出来的医生么？
看问题不能被人忽悠光看表面，要解决根源问题，必须注重非裔的基础教育，培养社区的学习氛围，你看看社工和非裔社区老师的反映，非裔在课堂上呼啸打闹，校长说这是他们的文化，认真学习的孩子会被其他人群嘲
真正关心非裔的就脚踏实地走入他们社区，帮他们解决基础教育的问题，别强制别人做奉献
你的每个结论都没有论据和论证，你也无法区分定义和interpretation以及推论的区别，换句话说，缺乏基本的逻辑以及critical thinking的能力，就不再重复了。
选民主党不代表支持AA
犹太裔在本世纪初在入学上是受歧视方，经过几十年的努力，他们成功的推翻了不公的待遇： Take Jews, who were once among the most excluded religious and ethnic groups the world over. In 1920, an unofficial quota artificially limited Jewish enrollment at Princeton to 3 percent—far lower than the quotas at other Ivy League institutions (at Harvard, it was 25 percent). In the 1930s, however, Princeton took the national lead in welcoming Jewish and other refugee scientists from Nazi Europe. The presence of Einstein, G?del, von Neumann, Wigner, Lefschetz, Weyl and many others put Princeton, New Jersey at the pinnacle of worldwide research in the mathematical sciences. Both informal and explicit quotas were dropped in the 1960s, which has led to an unprecedented flourishing of Jews at Princeton and other U.S. campuses.
如今犹太人在大学占了大量比例，有犹太人在公共媒体上发言说我们犹太人占了太多的入学名额，希望公平分给黑墨的么？
犹太人很多巨富，控制媒体，媒体上整天报道亚裔在加州15%的人口占35%的加大学生，有报道好莱坞有多少亚裔么，有报道体育音乐领域有多少亚裔么
如果AA在加州全面铺开，你觉得会在哪些领域实施？
（思考题：为什么犹太人现在不担心在入学领域推行AA?）
跟我观察到的身边朋友的例子是一样的