末日乱象，现在应该是人类历史的最好时期

看了最近论坛的讨论，说说自己的两分钱。大家不要把思考局限在Trump说了啥，交了多少税，Biden的儿子有没有贪腐，想想更重要的。这里直接1，2，3，说要点。
关于Trump：他是一个毫无原则，毫无治国方略，毫无远见的人。他自己估计都没想到他能胜选，以他自恋的性格，他当然也丝毫没觉得自己没能力干好。看看他这四年来，内政外交基本都是东一榔头西一棒槌，对中共喊打喊杀却连个抖音和微信都禁不了，和欧洲各国更是化友为敌，当然以色列和阿联酋建交，从伊拉克撤军，我觉得他够资格领诺贝尔和平奖。4年前，基于对民主党很多政策的反感，以及对美国大资本和华尔街挤压中低产的生存空间，稀释中低产的财富的痛恨，他被推了出来。在这四年里，他被民主党和各大媒体集体霸凌，仍然能每天精神奕奕地面对公众，也着实让人佩服。希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，因为Trump考虑的不是人类的福祉，他想的只是当下的利益；也不要对他能改善目前美国的分裂寄于希望，因为他是一个口无遮拦，从不认错的人，美国的分裂会继续。
关于Biden：作为一个混迹政坛的老油条，他如同奥巴马一样，只是被推到前台的傀儡。他大概率会延续奥巴马的政策，那就是充盈民主党的票仓。民主党治下的华尔街可以继续勾结中国的资本来收割美国的韭菜，Apple，Walmart等这些全球化的企业可以继续在中国挣钱，利益纠葛更紧密，直到永远从中共脱不了身。看看现在3500家企业告Trump的关税政策，就可以知道无论是大资本还是小百姓没人在乎美国的国家安全，在乎的就是自己的腰包。所以寄希望Biden上台，美国就能回到正轨那也是做梦了，美国只会朝着社会主义方向迈进。
关于中国：没有希望了。习近平已经每个角落每个缝隙都尽在掌控。现在新疆集中营已经扩展到了西藏，很快内蒙古也会有，再往后，凡是微信，网络上说过反党言论的汉人也会到集中营改造学习的。国内也不会有反对的力量和声音的。西方世界更不可能对此有动作的，他们会被中共继续渗透捆绑，也许到最后还能得到广大西方年轻人的支持和拥戴。现在的西方政客还有一个是真正的普世价值的信徒吗？他们会为了中国人而牺牲自己的利益？绝不可能。
关于台湾：蔡英文当选的时候接受BBC采访说，习近平不敢打台湾，因为代价太大。听了真想笑，习近平早就说过要不惜一切代价了，还在乎代价太大。我觉得习近平一定会打台湾的，台湾也一定守不住的。寄希望美国保护台湾更是白日梦，美国能不能保住自己的国家安全，保住自己的普世价值，不被中共利益绑架就不错了。如果真的发生了，那现在就是最好的时候了，大家抓紧时间好好生活好好享乐吧！
PS，版主不要再删我的贴子了，我既没有骂人，更没有带风向。

一股清流，紫薯

然后呢？

看了最近论坛的讨论，说说自己的两分钱。大家不要把思考局限在Trump说了啥，交了多少税，Biden的儿子有没有贪腐，想想更重要的。这里直接1，2，3，说要点。
关于Trump：他是一个毫无原则，毫无治国方略，毫无远见的人。他自己估计都没想到他能胜选，以他自恋的性格，他当然也丝毫没觉得自己没能力干好。看看他这四年来，内政外交基本都是东一榔头西一棒槌，对中共喊打喊杀却连个抖音和微信都禁不了，和欧洲各国更是化友为敌，当然以色列和阿联酋建交，从伊拉克撤军，我觉得他够资格领诺贝尔和平奖。4年前，基于对民主党很多政策的反感，以及对美国大资本和华尔街挤压中低产的生存空间，稀释中低产的财富的痛恨，他被推了出来。在这四年里，他被民主党和各大媒体集体霸凌，仍然能每天精神奕奕地面对公众，也着实让人佩服。希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，因为Trump考虑的不是人类的福祉，他想的只是当下的利益；也不要对他能改善目前美国的分裂寄于希望，因为他是一个口无遮拦，从不认错的人，美国的分裂会继续。
关于Biden：作为一个混迹政坛的老油条，他如同奥巴马一样，只是被推到前台的傀儡。他大概率会延续奥巴马的政策，那就是充盈民主党的票仓。民主党治下的华尔街可以继续勾结中国的资本来收割美国的韭菜，Apple，Walmart等这些全球化的企业可以继续在中国挣钱，利益纠葛更紧密，直到永远从中共脱不了身。看看现在3500家企业告Trump的关税政策，就可以知道无论是大资本还是小百姓没人在乎美国的国家安全，在乎的就是自己的腰包。所以寄希望Biden上台，美国就能回到正轨那也是做梦了，美国只会朝着社会主义方向迈进。
关于中国：没有希望了。习近平已经每个角落每个缝隙都尽在掌控。现在新疆集中营已经扩展到了西藏，很快内蒙古也会有，再往后，凡是微信，网络上说过反党言论的汉人也会到集中营改造学习的。国内也不会有反对的力量和声音的。西方世界更不可能对此有动作的，他们会被中共继续渗透捆绑，也许到最后还能得到广大西方年轻人的支持和拥戴。现在的西方政客还有一个是真正的普世价值的信徒吗？他们会为了中国人而牺牲自己的利益？绝不可能。
关于台湾：蔡英文当选的时候接受BBC采访说，习近平不敢打台湾，因为代价太大。听了真想笑，习近平早就说过要不惜一切代价了，还在乎代价太大。我觉得习近平一定会打台湾的，台湾也一定守不住的。寄希望美国保护台湾更是白日梦，美国能不能保住自己的国家安全，保住自己的普世价值，不被中共利益绑架就不错了。如果真的发生了，那现在就是最好的时候了，大家抓紧时间好好生活好好享乐吧！
PS，版主不要再删我的贴子了，我既没有骂人，更没有带风向。
萧瑟 发表于 2020-09-28 19:43

天啊
你分析的太厉害了

集中营
怎么听起来 象 是 德国纳淬时期啊
哈哈哈

民主党上台后, 估计 美国和欧洲的关系会好吧?
民主党和 德国白左的理念 极其相似

手动点赞，楼主高人

写的确实不错，有思想啊！挺一个！

这一大串看完了，我居然有点同意，无力反驳。总结一句，这世界没啥希望了。

你的大部分观点和我一样。不过我也没这么悲伤，人类总是在曲折中前进的

赞！虽然我还是很喜欢美国，但是总觉得美国的衰退也是必然的。我还是会出门投票，但对未来四年没有太大的期望

也许人类需要一场战争了，哎…

然后呢？
山楂片 发表于 2020-09-28 19:48

是啊 楼主，然后呢？

关键是现在也没法享乐呀，哪哪都去不了，美食也吃不上，提心吊胆病毒啥的。

回复 1楼萧瑟的帖子
我和楼主想法类似，只是希望美国下滑得慢一点，但是孩子们那一代真是不好说了。

也许人类需要一场战争了，哎…
霍伯森的选择 发表于 2020-09-28 20:06

悄悄说，我也是这么觉得的。就是担心孩子会不会刚成年就要去参军。当然十几年后的战争什么样我也完全无法想象。

末日不见得，有一阵子的动荡却很正常。毕竟我们这一代人已经享受了好些年高速发展的盛世了啊。Don’t take anything for granted，珍惜身边的一切。
至于未来，见证历史起码一点也不boring了不是吗。
个人选择就见仁见智了，有的人喜欢预测结果，我偏向试图理解动机。

楼主说出了我所想的。

其实哪个人类发展时期不像世界末日呢？哪个时期没有疾病战争贫穷呢？
一战？二战？鼠疫？天花？人类历史上从来没少过天灾人祸。
但是当今世界的确比一百年前文明和平，人类也一直在进步啊。

川普上台不会流美国的血撑港台藏，但出售武器，挑动周边火拼，培植新代理人，杀猪分肉过年那可是个中好手，前清八国联军，后清怕是会有八十国联军分食。一个盆友都没有了，只有群狼环伺。

悄悄说，我也是这么觉得的。就是担心孩子会不会刚成年就要去参军。当然十几年后的战争什么样我也完全无法想象。
Cath226 发表于 2020-09-28 20:14

这也是我特别担心的。病毒搞几年，娃教育社交已经受到很大影响了，要是未来十年再战争的话，这一代简直全部垮掉

基本同意 除了台湾 貌似会是最大受益者 真打仗美日台会迅速结盟 解禁日本🇯🇵军事限制 共军根本无法长期控制台湾 美军6代机已经成型 和共军打就是20岁小伙子逗2岁婴儿 不打则已 要打撑不过2月共军除了陆军核武器 其他都玩完 核武器都是摆设 谁都不会用

悲观的同意楼主说的

lz，那可美华可咋办 求lz解答

回复 1楼的帖子
同觉得lz 高人。。。那些关注税款或者拜登儿子腐败的人都没有抓到重点。。。是否会引进大量的穆斯林难民，是否会取消绿卡排队的国别，是否会支持AA，是否会给中产加税，是否会在中产区中强制建廉租房。。。等几个政策对我们普通人影响更大

怕什么。人固有一死。200斤又不会永生。

看了最近论坛的讨论，说说自己的两分钱。大家不要把思考局限在Trump说了啥，交了多少税，Biden的儿子有没有贪腐，想想更重要的。这里直接1，2，3，说要点。
关于Trump：他是一个毫无原则，毫无治国方略，毫无远见的人。他自己估计都没想到他能胜选，以他自恋的性格，他当然也丝毫没觉得自己没能力干好。看看他这四年来，内政外交基本都是东一榔头西一棒槌，对中共喊打喊杀却连个抖音和微信都禁不了，和欧洲各国更是化友为敌，当然以色列和阿联酋建交，从伊拉克撤军，我觉得他够资格领诺贝尔和平奖。4年前，基于对民主党很多政策的反感，以及对美国大资本和华尔街挤压中低产的生存空间，稀释中低产的财富的痛恨，他被推了出来。在这四年里，他被民主党和各大媒体集体霸凌，仍然能每天精神奕奕地面对公众，也着实让人佩服。希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，因为Trump考虑的不是人类的福祉，他想的只是当下的利益；也不要对他能改善目前美国的分裂寄于希望，因为他是一个口无遮拦，从不认错的人，美国的分裂会继续。
关于Biden：作为一个混迹政坛的老油条，他如同奥巴马一样，只是被推到前台的傀儡。他大概率会延续奥巴马的政策，那就是充盈民主党的票仓。民主党治下的华尔街可以继续勾结中国的资本来收割美国的韭菜，Apple，Walmart等这些全球化的企业可以继续在中国挣钱，利益纠葛更紧密，直到永远从中共脱不了身。看看现在3500家企业告Trump的关税政策，就可以知道无论是大资本还是小百姓没人在乎美国的国家安全，在乎的就是自己的腰包。所以寄希望Biden上台，美国就能回到正轨那也是做梦了，美国只会朝着社会主义方向迈进。
关于中国：没有希望了。习近平已经每个角落每个缝隙都尽在掌控。现在新疆集中营已经扩展到了西藏，很快内蒙古也会有，再往后，凡是微信，网络上说过反党言论的汉人也会到集中营改造学习的。国内也不会有反对的力量和声音的。西方世界更不可能对此有动作的，他们会被中共继续渗透捆绑，也许到最后还能得到广大西方年轻人的支持和拥戴。现在的西方政客还有一个是真正的普世价值的信徒吗？他们会为了中国人而牺牲自己的利益？绝不可能。
关于台湾：蔡英文当选的时候接受BBC采访说，习近平不敢打台湾，因为代价太大。听了真想笑，习近平早就说过要不惜一切代价了，还在乎代价太大。我觉得习近平一定会打台湾的，台湾也一定守不住的。寄希望美国保护台湾更是白日梦，美国能不能保住自己的国家安全，保住自己的普世价值，不被中共利益绑架就不错了。如果真的发生了，那现在就是最好的时候了，大家抓紧时间好好生活好好享乐吧！
PS，版主不要再删我的贴子了，我既没有骂人，更没有带风向。
萧瑟 发表于 2020-09-28 19:43

基本同意楼主说的。如果说如今的我跟四年前相比有什么改变的话，就是四年前我还相信Trump 的上台是扭转美国奔向极左共产主义的希望，是能让美国重新走向合一的契机。但是，今年我真的是看到不管是川普还是拜登，都是在坏和更坏之间的选择。 对于美国这些利益至上的大资本和华尔街蛀虫们，楼主分析得非常准确。在美国基本少有人再顾及什么人类共同利益普世价值了，民主党喊出来的漂亮口号就只有一个目的：选票，等拿到他们需要的选票之后，就会把自己变成掌控一切的权力阶层，然后废掉宪法，走中国现在的路，官商勾结。

关键是该逃去哪里？

除了台湾以外，其他基本认同。台湾地理位置太重要了，台湾一旦被CCP 实质控制，不仅对美国在西太平洋的利益，对日韩，澳洲都构成巨大安全威胁，trump这么针对中国，源自安倍2016年对trump的劝说，所以台湾的利益就是美国的利益，是日韩澳洲的利益。CCP敢对台湾动武，基本上就是与全世界文明国家为敌，要打世界大战了。台湾现在是热钱流入的地方，说明基本都相信不会打仗，96年的时候，人钱都往外跑，那是相信要打仗了
另外，再怎么唱衰美国，在军事上中国在十年内肯定不是对手，美国几十年来一直在打仗，ccp对外敌打赢过谁？CCP真正厉害的是搞统战，搞超限站

关键是该逃去哪里？


iheartglass 发表于 2020-09-28 21:27

无处可逃。

赞原创

被你这么一说我也觉得傻比真的会打台湾。武疯子癫狂的思维没有任何东西可以约束。

世界上打得最激烈的中东给搞得消停了，没有割地也没用飞机运钱过去，这还要说毫无方略毫无远见。下面还一堆捧臭脚的。。。前些年ISIS闹得凶的时候廊坊是没通网咋地？

看到最后中心思想就是快活当下么？！看透活不透！如果每个人都意识到面临世界性危机，从我做起反省改变至少还可以悬崖勒马！人类的正知正念才是神佛真主的道、真理，还是为子孙后代积德行善吧……

分析的很透彻！这是大选期间最靠谱的帖子。

回复 1楼萧瑟的帖子
所以选谁都无所谓对吧？

然后大家一起玩完是吧？

楼主可以分析，但谁也不能预测，一个偶然的事件就会成为导火线， 现在明显的是，整个世界形成一种越来越大的压力，一点就爆

回复 1楼萧瑟的帖子 楼主看得很透彻 只是稍微悲观了一点

关键是现在是一个社会结构大变革时期，二战后70年的和平，人口爆炸，生活水平稳步提升，人文主义成为社会主旋律，可以说是人类进入文明社会以来的唯一的黄金时代。但是危机已经出现了，这就是工作，因为电子技术信息技术的发展，低端工作越来越少，以后的工作都会是要经过长期培训的人才可以胜任的，而且生产力的提高，也不需要很多的人来工作，那么社会就会分裂出一个巨大的无工作阶层，这个阶层很可能会在人口上占多数，甚至在未来占到绝大多数。那么如何划分社会蛋糕将成为一个巨大的问题。工作阶层自然不甘心白白养活一个不工作阶层，但是如果把不工作阶层的条件压得太低，让他们完全看不到脱离这个阶层的希望，比如游手好闲的父母养出来的不中用的儿子，这样的孩子没有条件受到足够的教育，自然无法胜任未来的工作，他们的绝望心理会被野心家利用，成为动乱的温床。在中东闹得天怒人怨的ISIS其实就是这样，因为阿拉伯国家人口爆炸，他们有太多的年轻人找不到工作，所以被极端宗教力量蛊惑。 现在其实各个国家都看到这个问题了，政府所想的不过是推迟这个转变在自己国家的发生。中国为什么搞一带一路？先不说这个事最后整的多傻逼。其实初衷没错，中国巨大的基建产能已经没多少地方用了，所以哪怕亏本给第三世界搞基建，只要产生流动，就还有希望回来，毕竟第三世界国家的资源因为基建上去了，才可以更容易的流进世界工厂中国。这样中国作为世界工厂的地位可以保住，中国人的工作也就可以保住。美国其实也是一样，200斤搞什么2025中国制造，要搞产业升级，在高附加值产业挑战美国，这当然刺激了美国，想当年美国一个产业工人可以养活一大家人，开汽车住洋房，真是美国工人素质特高吗？当然不是，就是因为美国把持了高附加值产业。川普搞的也是要把中国挑战美国的势头彻底打下去。维持美国的高端行业的垄断。

基本同意，左右两派争夺很厉害，最近几天华人上各种造势的帖子。 不过不觉得会太差，不破不立，赚钱的好年代。

回复 41楼驫龘麤靐的帖子
其实这是非常好的一个讨论。
最近不少牛人都在谈论。AI时代对人类的两极分化，不仅财富上，而且很多人都会没有工作，无所事事，没有未来，没有希望，布津斯基的奶头乐理论，前所未有的提到日程。什么是未来二十年给越来越多的穷人的Pacifier，基本住房，基本福利，还有什么？没有这个奶嘴，就必然的嘶喊，抗议，乃至革命和暴动。
我在陪孩子睡觉，先不展开了

看了最近论坛的讨论，说说自己的两分钱。大家不要把思考局限在Trump说了啥，交了多少税，Biden的儿子有没有贪腐，想想更重要的。这里直接1，2，3，说要点。
关于Trump：他是一个毫无原则，毫无治国方略，毫无远见的人。他自己估计都没想到他能胜选，以他自恋的性格，他当然也丝毫没觉得自己没能力干好。看看他这四年来，内政外交基本都是东一榔头西一棒槌，对中共喊打喊杀却连个抖音和微信都禁不了，和欧洲各国更是化友为敌，当然以色列和阿联酋建交，从伊拉克撤军，我觉得他够资格领诺贝尔和平奖。4年前，基于对民主党很多政策的反感，以及对美国大资本和华尔街挤压中低产的生存空间，稀释中低产的财富的痛恨，他被推了出来。在这四年里，他被民主党和各大媒体集体霸凌，仍然能每天精神奕奕地面对公众，也着实让人佩服。希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，因为Trump考虑的不是人类的福祉，他想的只是当下的利益；也不要对他能改善目前美国的分裂寄于希望，因为他是一个口无遮拦，从不认错的人，美国的分裂会继续。
关于Biden：作为一个混迹政坛的老油条，他如同奥巴马一样，只是被推到前台的傀儡。他大概率会延续奥巴马的政策，那就是充盈民主党的票仓。民主党治下的华尔街可以继续勾结中国的资本来收割美国的韭菜，Apple，Walmart等这些全球化的企业可以继续在中国挣钱，利益纠葛更紧密，直到永远从中共脱不了身。看看现在3500家企业告Trump的关税政策，就可以知道无论是大资本还是小百姓没人在乎美国的国家安全，在乎的就是自己的腰包。所以寄希望Biden上台，美国就能回到正轨那也是做梦了，美国只会朝着社会主义方向迈进。
关于中国：没有希望了。习近平已经每个角落每个缝隙都尽在掌控。现在新疆集中营已经扩展到了西藏，很快内蒙古也会有，再往后，凡是微信，网络上说过反党言论的汉人也会到集中营改造学习的。国内也不会有反对的力量和声音的。西方世界更不可能对此有动作的，他们会被中共继续渗透捆绑，也许到最后还能得到广大西方年轻人的支持和拥戴。现在的西方政客还有一个是真正的普世价值的信徒吗？他们会为了中国人而牺牲自己的利益？绝不可能。
关于台湾：蔡英文当选的时候接受BBC采访说，习近平不敢打台湾，因为代价太大。听了真想笑，习近平早就说过要不惜一切代价了，还在乎代价太大。我觉得习近平一定会打台湾的，台湾也一定守不住的。寄希望美国保护台湾更是白日梦，美国能不能保住自己的国家安全，保住自己的普世价值，不被中共利益绑架就不错了。如果真的发生了，那现在就是最好的时候了，大家抓紧时间好好生活好好享乐吧！
PS，版主不要再删我的贴子了，我既没有骂人，更没有带风向。
萧瑟 发表于 2020-09-28 19:43

可惜关于台湾说错了。

关键是现在是一个社会结构大变革时期，二战后70年的和平，人口爆炸，生活水平稳步提升，人文主义成为社会主旋律，可以说是人类进入文明社会以来的唯一的黄金时代。但是危机已经出现了，这就是工作，因为电子技术信息技术的发展，低端工作越来越少，以后的工作都会是要经过长期培训的人才可以胜任的，而且生产力的提高，也不需要很多的人来工作，那么社会就会分裂出一个巨大的无工作阶层，这个阶层很可能会在人口上占多数，甚至在未来占到绝大多数。那么如何划分社会蛋糕将成为一个巨大的问题。工作阶层自然不甘心白白养活一个不工作阶层，但是如果把不工作阶层的条件压得太低，让他们完全看不到脱离这个阶层的希望，比如游手好闲的父母养出来的不中用的儿子，这样的孩子没有条件受到足够的教育，自然无法胜任未来的工作，他们的绝望心理会被野心家利用，成为动乱的温床。在中东闹得天怒人怨的ISIS其实就是这样，因为阿拉伯国家人口爆炸，他们有太多的年轻人找不到工作，所以被极端宗教力量蛊惑。 现在其实各个国家都看到这个问题了，政府所想的不过是推迟这个转变在自己国家的发生。中国为什么搞一带一路？先不说这个事最后整的多傻逼。其实初衷没错，中国巨大的基建产能已经没多少地方用了，所以哪怕亏本给第三世界搞基建，只要产生流动，就还有希望回来，毕竟第三世界国家的资源因为基建上去了，才可以更容易的流进世界工厂中国。这样中国作为世界工厂的地位可以保住，中国人的工作也就可以保住。美国其实也是一样，200斤搞什么2025中国制造，要搞产业升级，在高附加值产业挑战美国，这当然刺激了美国，想当年美国一个产业工人可以养活一大家人，开汽车住洋房，真是美国工人素质特高吗？当然不是，就是因为美国把持了高附加值产业。川普搞的也是要把中国挑战美国的势头彻底打下去。维持美国的高端行业的垄断。
驫龘麤靐 发表于 2020-09-28 23:03

这两年人工智能和机器学习的发展，显而易见会对制造业和服务业的就业冲击是巨大，没有其他办法的办法就是全民发基本生活费，除非创造性的发现其它解决就业的领域。社会分工和分配制度的确需要适应经济变化而调整，几大科技巨头控制全社会的主要生产，或者为其工作，或者持有股票，或者吃福利。

关键是现在是一个社会结构大变革时期，二战后70年的和平，人口爆炸，生活水平稳步提升，人文主义成为社会主旋律，可以说是人类进入文明社会以来的唯一的黄金时代。但是危机已经出现了，这就是工作，因为电子技术信息技术的发展，低端工作越来越少，以后的工作都会是要经过长期培训的人才可以胜任的，而且生产力的提高，也不需要很多的人来工作，那么社会就会分裂出一个巨大的无工作阶层，这个阶层很可能会在人口上占多数，甚至在未来占到绝大多数。那么如何划分社会蛋糕将成为一个巨大的问题。工作阶层自然不甘心白白养活一个不工作阶层，但是如果把不工作阶层的条件压得太低，让他们完全看不到脱离这个阶层的希望，比如游手好闲的父母养出来的不中用的儿子，这样的孩子没有条件受到足够的教育，自然无法胜任未来的工作，他们的绝望心理会被野心家利用，成为动乱的温床。在中东闹得天怒人怨的ISIS其实就是这样，因为阿拉伯国家人口爆炸，他们有太多的年轻人找不到工作，所以被极端宗教力量蛊惑。 现在其实各个国家都看到这个问题了，政府所想的不过是推迟这个转变在自己国家的发生。中国为什么搞一带一路？先不说这个事最后整的多傻逼。其实初衷没错，中国巨大的基建产能已经没多少地方用了，所以哪怕亏本给第三世界搞基建，只要产生流动，就还有希望回来，毕竟第三世界国家的资源因为基建上去了，才可以更容易的流进世界工厂中国。这样中国作为世界工厂的地位可以保住，中国人的工作也就可以保住。美国其实也是一样，200斤搞什么2025中国制造，要搞产业升级，在高附加值产业挑战美国，这当然刺激了美国，想当年美国一个产业工人可以养活一大家人，开汽车住洋房，真是美国工人素质特高吗？当然不是，就是因为美国把持了高附加值产业。川普搞的也是要把中国挑战美国的势头彻底打下去。维持美国的高端行业的垄断。
驫龘麤靐 发表于 2020-09-28 23:03

生产率效率提高与分配方式的改变，这个是核心问题。
农业时代的时候，生产率低，靠天吃饭，大家都务农。都有工作，但也就是吃饱。
农业生产效率提升，不需要那么多人务农了，出现工业，劳动力向工业转向。
工业效率到达一定程度，不需要工人了，出现了服务业，劳动力向服务业转向。
服务业效率提升(如机器人)，不需要服务人员了，如果没有新的产业出现，贫富差距会指数型拉大
贫富差距到一定程度，动荡会自然发生。

尽耍嘴皮子。 就说中国那摊子，好像你知道多少似的，一个人都不在中国的二调子。 再说，人生长短祸福，你怎么知道 某一个人 (比如 帝） 的 健康和寿命。

有很多不需要什么经验的工作比如收银员，政府部门接电话负责转线的，负责把文件登记的，帮你找文档的，这些岗位上工作的人其实也不Happy啊，生活中你会发现这些岗位的人大多数被迫呆在办公室蹲牢狱，没有觉得自己有价值，不如让这些人不要工作了用AI取代，政府负责发钱，本来收入2千的就愉快的转交给AI 做，他们可以回去种花跳广场舞带孙子，不好吗。
人类就是爱斗自己同类，非要这样才能有优越感。

再说 Trump, 是个unique的总统。但是人家比较务实。你中国的事，说到底，关世界人民屌事。川普有什么义务管你们。不要以为给钱给法轮功当傀儡唱戏就说明什么，美国全球战略都是这一套。
和你们这些井底之蛙。 老爷我看不下去了。

台湾也不会怎么着，继续夹杂中间要死不活。为了一个岛，两大巨头杠起来，全世界都知道不值。你以为习大大在非洲干什么。
直到the next generation(s) of Taiwan population immigrated to the mainland, and that island is just a second home or so, and then let''s vote. Yeah, united!

所以你们这些人判断美国总统好不好的标准是会不会打击中共??? 歪哥居然说这是个好的讨论???
太牛了, 求求你们回国去反共吧.

所以你们这些人判断美国总统好不好的标准是会不会打击中共??? 歪哥居然说这是个好的讨论???
太牛了, 求求你们回国去反共吧.
lokiii 发表于 2020-09-28 23:27

歪哥 被带歪了吧。 这个版上发帖的神棍有的是。

所以你们这些人判断美国总统好不好的标准是会不会打击中共??? 歪哥居然说这是个好的讨论???
太牛了, 求求你们回国去反共吧.
lokiii 发表于 2020-09-28 23:27

什么乱七八糟的，我回的是四马的帖子。

想到费米悖论。理论上讲，人类可能只用100万年的时间就能飞往宇宙中各个星球，那么，外星人只要比人类早进化100万年，现在就应该来到地球了。但是我们从没见过。一种猜想就是所有的外星文明到了某个阶段就会自我毁灭，核武是一种可能，人工智能是另一种可能。

这个帖子不移到政治版上去吗？ 没一个我们买菜大妈关心的。

楼主没说川普有义务管中国 你能把嘴放干净点吗

再说 Trump, 是个unique的总统。但是人家比较务实。你中国的事，说到底，关世界人民屌事。川普有什么义务管你们。不要以为给钱给法轮功当傀儡唱戏就说明什么，美国全球战略都是这一套。和你们这些井底之蛙。 老爷我看不下去了。
兰聆小小生 发表于 9/28/2020 11:20:58 PM

看了最近论坛的讨论，说说自己的两分钱。大家不要把思考局限在Trump说了啥，交了多少税，Biden的儿子有没有贪腐，想想更重要的。这里直接1，2，3，说要点。
关于Trump：他是一个毫无原则，毫无治国方略，毫无远见的人。他自己估计都没想到他能胜选，以他自恋的性格，他当然也丝毫没觉得自己没能力干好。看看他这四年来，内政外交基本都是东一榔头西一棒槌，对中共喊打喊杀却连个抖音和微信都禁不了，和欧洲各国更是化友为敌，当然以色列和阿联酋建交，从伊拉克撤军，我觉得他够资格领诺贝尔和平奖。4年前，基于对民主党很多政策的反感，以及对美国大资本和华尔街挤压中低产的生存空间，稀释中低产的财富的痛恨，他被推了出来。在这四年里，他被民主党和各大媒体集体霸凌，仍然能每天精神奕奕地面对公众，也着实让人佩服。希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，因为Trump考虑的不是人类的福祉，他想的只是当下的利益；也不要对他能改善目前美国的分裂寄于希望，因为他是一个口无遮拦，从不认错的人，美国的分裂会继续。
关于Biden：作为一个混迹政坛的老油条，他如同奥巴马一样，只是被推到前台的傀儡。他大概率会延续奥巴马的政策，那就是充盈民主党的票仓。民主党治下的华尔街可以继续勾结中国的资本来收割美国的韭菜，Apple，Walmart等这些全球化的企业可以继续在中国挣钱，利益纠葛更紧密，直到永远从中共脱不了身。看看现在3500家企业告Trump的关税政策，就可以知道无论是大资本还是小百姓没人在乎美国的国家安全，在乎的就是自己的腰包。所以寄希望Biden上台，美国就能回到正轨那也是做梦了，美国只会朝着社会主义方向迈进。
关于中国：没有希望了。习近平已经每个角落每个缝隙都尽在掌控。现在新疆集中营已经扩展到了西藏，很快内蒙古也会有，再往后，凡是微信，网络上说过反党言论的汉人也会到集中营改造学习的。国内也不会有反对的力量和声音的。西方世界更不可能对此有动作的，他们会被中共继续渗透捆绑，也许到最后还能得到广大西方年轻人的支持和拥戴。现在的西方政客还有一个是真正的普世价值的信徒吗？他们会为了中国人而牺牲自己的利益？绝不可能。
关于台湾：蔡英文当选的时候接受BBC采访说，习近平不敢打台湾，因为代价太大。听了真想笑，习近平早就说过要不惜一切代价了，还在乎代价太大。我觉得习近平一定会打台湾的，台湾也一定守不住的。寄希望美国保护台湾更是白日梦，美国能不能保住自己的国家安全，保住自己的普世价值，不被中共利益绑架就不错了。如果真的发生了，那现在就是最好的时候了，大家抓紧时间好好生活好好享乐吧！
PS，版主不要再删我的贴子了，我既没有骂人，更没有带风向。
萧瑟 发表于 2020-09-28 19:43

说的不错。美国现有的两党制度以及两党越来越极端话导致谁都不在乎中间部分人的声音。没人真正代表中间一部分没那么极端部分的利益。
最近freaconomics radio 讲的America’s hidden duopoly 以及Netflix 那个纪录片social dilemma 很好的说明美国的现状。

台湾独立会是导火线吗？楼主分析的太粗糙了

台湾独立会是导火线吗？楼主分析的太粗糙了
888panda777 发表于 2020-09-28 23:56

十万克没胆量真动手，不过菜英文应该也没胆量真独立。

十万克没胆量真动手，不过菜英文应该也没胆量真独立。
驫龘麤靐 发表于 2020-09-29 00:04

菜英文难说，别小瞧她了，女人更豁得出去

十万克没胆量真动手，不过菜英文应该也没胆量真独立。
驫龘麤靐 发表于 2020-09-29 00:04

独立啥，以中华民国身份活跃在国际舞台上挺好的，存在了100多年了，多名正言顺

都挺赞同的。 唯一会打台湾这点，我觉得真的需要玉石俱焚的勇气。

挺赞同楼主说的 只是感觉现实太悲观了 也许不看那么清楚 蠢一点会活得更开心

看完之后心情都down到谷底了，虽然一直明白人类生活就从来没有顺利过，但一直觉得文明进步发展会不会越来越好，但现在看中国各种作死的倒退，心感觉越来越没有希望，希望美国还有一点改变的希望。

楼主高人。虽然我今年是铁定投川普，因为烦透了左逼的虚伪装逼，但楼主对川的分析相当中肯客观。我不认为Trump is ideal, 只是相对于败等，我至少知道此人是真小人，而不是个伪君子。

人类的文明就是推倒，重建，推倒。。。

这个帖子不移到政治版上去吗？ 没一个我们买菜大妈关心的。
兰聆小小生 发表于 2020-09-28 23:32

买菜大妈，有没有想过，随着科技的发展，你能够incrementally create value的地方越来越少。未来某天也许你对于elite来说，存在的价值不过是像个猪猡一样，在圈里吃一吃。换言之，你的买菜和其他consumption行为让资本继续有利可图，暂时养着你。再未来的某一天也许你的存在带来的价值远远比不过其成本，比如elite们发现上火星太费劲了，还不如好保护地球，弄不好新鲜菜比你还有价值，depopulation和杀猪的时候就到了。

赞楼主总结！楼主漏了一大重点：疫情。
疫情之前我还是挺trump的，但这个疫情处理得超级烂！偏偏民主党推了个比trump更烂的拜登，只能捏鼻子选trump了。如果sanders上，我会选sanders。

楼主没说川普有义务管中国 你能把嘴放干净点吗

再说 Trump, 是个unique的总统。但是人家比较务实。你中国的事，说到底，关世界人民屌事。川普有什么义务管你们。不要以为给钱给法轮功当傀儡唱戏就说明什么，美国全球战略都是这一套。和你们这些井底之蛙。 老爷我看不下去了。
兰聆小小生 发表于 9/28/2020 11:20:58 PM

uslady 发表于 2020-09-28 23:42

八月份注册的是吧。
奉陪。
“ 希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，”

想听好听的，就得做好听的事。
本人见什么人说什么话。有人深更半夜发邮件给我找麻烦，本姑奶奶气还没消呢。

美国的应该在下届总统上任以后，慢慢复原。东南亚印度尤其越南也会很不错，台湾日本都会很好。

这个帖子不移到政治版上去吗？ 没一个我们买菜大妈关心的。
兰聆小小生 发表于 2020-09-28 23:32

我是买菜大妈，我关心啊

赞楼主总结！楼主漏了一大重点：疫情。
疫情之前我还是挺trump的，但这个疫情处理得超级烂！偏偏民主党推了个比trump更烂的拜登，只能捏鼻子选trump了。如果sanders上，我会选sanders。
healthy 发表于 2020-09-29 01:03

说实话我觉得trump处理的烂是一方面 但是你不觉得左派在trump指东他们必指西，trump指西他们必指东，也挺恶心的么？ 该团结的时候结果搞成了党争大戏。 很多地方的local government也有很大问题。

我是买菜大妈，我关心啊
healthy 发表于 2020-09-29 01:07

政治专版专用，您操心去。

其实我觉得楼主说的非常好。

买菜大妈，有没有想过，随着科技的发展，你能够incrementally create value的地方越来越少。未来某天也许你对于elite来说，存在的价值不过是像个猪猡一样，在圈里吃一吃。换言之，你的买菜和其他consumption行为让资本继续有利可图，暂时养着你。再未来的某一天也许你的存在带来的价值远远比不过其成本，比如elite们发现上火星太费劲了，还不如好保护地球，弄不好新鲜菜比你还有价值，depopulation和杀猪的时候就到了。




iheartglass 发表于 2020-09-29 01:01

Again, 政治大版在隔壁，到那里说去。
你们这些ID 换来换去，自捧自嗨，降低我们的阅读质量。行行好，自己(｡･∀･)ﾉﾞ嗨去。

说实话我觉得trump处理的烂是一方面 但是你不觉得左派在trump指东他们必指西，trump指西他们必指东，也挺恶心的么？ 该团结的时候结果搞成了党争大戏。 很多地方的local government也有很大问题。

iheartglass 发表于 2020-09-29 01:10

完全同意，现在的cdc和fda都是aa上去的官僚，实在是烂透了……

Again, 政治大版在隔壁，到那里说去。
你们这些ID 换来换去，自捧自嗨，降低我们的阅读质量。行行好，自己(｡･∀･)ﾉﾞ嗨去。
兰聆小小生 发表于 2020-09-29 01:12

谁这些id换来换去，说你自己吗？不喜欢看可以不回复，不要点进来啊。真是搞笑

谁这些id换来换去，说你自己吗？不喜欢看可以不回复，不要点进来啊。真是搞笑
healthy 发表于 2020-09-29 01:17

你有替别人说话的资格吗，莫非就是你自己换的ID

你有替别人说话的资格吗，莫非就是你自己换的ID
兰聆小小生 发表于 2020-09-29 01:20

所以第一句就问你谁这些id换来换去啊？到现在还没回答

所以第一句就问你谁这些id换来换去啊？到现在还没回答
healthy 发表于 2020-09-29 01:26

If you don''t have data to support your H1 hypothesis, shut up. Otherwise, you are just faking it.

If you don''t have data to support your H1 hypothesis, shut up. Otherwise, you are just faking it.
兰聆小小生 发表于 2020-09-29 01:28

明明是你自己提出hypothesis说别人id换来换去，还叫别人shut up，果然是买菜大妈

我以为这是显而易见，为什么会有人觉得新鲜？这世间就是一切在走向没落。连AI也是颠覆人类社会的帮凶

楼主有见解，敢问楼主持有什么股票

看到一定打台湾，我笑了。铲党坏，但不傻

有很多不需要什么经验的工作比如收银员，政府部门接电话负责转线的，负责把文件登记的，帮你找文档的，这些岗位上工作的人其实也不Happy啊，生活中你会发现这些岗位的人大多数被迫呆在办公室蹲牢狱，没有觉得自己有价值，不如让这些人不要工作了用AI取代，政府负责发钱，本来收入2千的就愉快的转交给AI 做，他们可以回去种花跳广场舞带孙子，不好吗。
人类就是爱斗自己同类，非要这样才能有优越感。
cqcq 发表于 2020-09-28 23:16

天天跳广场舞带孙子，资本家白给钱啊

除了台湾以外，其他基本认同。台湾地理位置太重要了，台湾一旦被CCP 实质控制，不仅对美国在西太平洋的利益，对日韩，澳洲都构成巨大安全威胁，trump这么针对中国，源自安倍2016年对trump的劝说，所以台湾的利益就是美国的利益，是日韩澳洲的利益。CCP敢对台湾动武，基本上就是与全世界文明国家为敌，要打世界大战了。台湾现在是热钱流入的地方，说明基本都相信不会打仗，96年的时候，人钱都往外跑，那是相信要打仗了
另外，再怎么唱衰美国，在军事上中国在十年内肯定不是对手，美国几十年来一直在打仗，ccp对外敌打赢过谁？CCP真正厉害的是搞统战，搞超限站





camfis 发表于 2020-09-28 21:29

希望承你贵言不会打仗吧，如果打仗得死多少人?

有很多不需要什么经验的工作比如收银员，政府部门接电话负责转线的，负责把文件登记的，帮你找文档的，这些岗位上工作的人其实也不Happy啊，生活中你会发现这些岗位的人大多数被迫呆在办公室蹲牢狱，没有觉得自己有价值，不如让这些人不要工作了用AI取代，政府负责发钱，本来收入2千的就愉快的转交给AI 做，他们可以回去种花跳广场舞带孙子，不好吗。
人类就是爱斗自己同类，非要这样才能有优越感。
cqcq 发表于 2020-09-28 23:16

物竞天择啊，资源就那么多，欲望难以满足，当然就会有竞争。
AI不单止会取代人类得工作，进而会取代分配机制，而总有一天，甚至会掌控繁衍生杀。Matrix的预示也许不那么远了

哪年8月？你真是有毛病

八月份注册的是吧。奉陪。“ 希望Trump今年能连任的各位，如果他当选，不要对他打击中共寄予太大希望，” 想听好听的，就得做好听的事。 本人见什么人说什么话。有人深更半夜发邮件给我找麻烦，本姑奶奶气还没消呢。
兰聆小小生 发表于 9/29/2020 1:06:44 AM

想到费米悖论。理论上讲，人类可能只用100万年的时间就能飞往宇宙中各个星球，那么，外星人只要比人类早进化100万年，现在就应该来到地球了。但是我们从没见过。一种猜想就是所有的外星文明到了某个阶段就会自我毁灭，核武是一种可能，人工智能是另一种可能。
ysyyrps 发表于 2020-09-28 23:30

非常有可能啊，人类给它的生存环境带来了什么（好处）? 我什么也列举不出来
这么说或许比较悲观负面，但是居然无法反驳自己

台湾独立会是导火线吗？楼主分析的太粗糙了
888panda777 发表于 2020-09-28 23:56

假设台湾宣布独立的话，嗯，应该会是导火索
但是台湾今天为什么还没有宣布独立，为什么还没有进入联合国，美国为什么还不宣布和台湾建交呢？
台湾不会自己宣布独立的，没有强大的支持，台湾（短期内5-10年）是不会自己宣布独立的。如果台湾宣布独立，一来是有了坚强的后盾（美国），二来也可能是因为完全没有退路（大陆已经要开战），而宣布独立是个不错的反击理由。
台湾今天尚未宣布独立，也就是说还没有得到美国的授意，也就是说美国还没有决定（不是说以后不会）保卫台湾，至少今天还没有决定。

十万克没胆量真动手，不过菜英文应该也没胆量真独立。
驫龘麤靐 发表于 2020-09-29 00:04

没有美国的授意，蔡是不会宣独的。另外一个可能就是大陆宣布武统，那么蔡就是被逼上梁山。

看了这贴，觉得地球真是没啥指望了，就等着马应龙带着人类殖民外星球了

看了这贴，觉得地球真是没啥指望了，就等着马应龙带着人类殖民外星球了
nicho 发表于 2020-09-29 02:58

是人类没指望，去火星不就是再糟蹋一个星球么。

希望承你贵言不会打仗吧，如果打仗得死多少人?
blocked 发表于 2020-09-29 02:09

习大大猛，但不傻，他在联大都求饶承认美国拳头大，让联合国给他做主，你觉得他会主动去打台湾吗？
再说了，现代战争应该已经不是死多少人的问题了

回复 1楼萧瑟的帖子
现在唯一的希望就是美国能衰落得慢一点，为了这点我觉得还是选law and order，merit based，pro life的美国传统价值观

好帖要回，求同存异：
一，Trump 并非没有远见。他一系列America first 的策略恰恰证明他有危机意识并且初拟应对措施。只是他关注的点未必是其他财阀政客认可的点，有同盟也会误伤队友。 他最擅长交易。在政坛依然延用这种方式会有两种结果：1，跟有信用的对手达成共赢。 2. 跟无信用的对手一次认栽，永世陌路。 所以，他上任几年横冲直撞误打误撞后，会出现某些地区有效，某些地区却毫无效果的现象。
二，所有国家人民都会尽量避免打仗。但疫情过后全世界经济脆弱，民心脆弱的情况下，任何风吹草动星星之火燎原。 这种情况下一味挑唆仇恨转嫁危机的行为暂时缓解内部压力可以，但必须在可控范围之内。真的引发战争会成为人类的罪人。
三，台湾需要一场战争吗？不需要。只要台湾能维持目前的国泰民安就够了。 美国需要台海战争吗？更不需要。 所以台湾会不会打起来，只取决于一方。 真的那一天发生了，全世界会坐视不理？ 台湾稳住，美国稳住就好。
四，美国国内目前的确乱想丛生。但我没有LZ那么悲观。 正因为Trump能够被各大媒体长期霸凌，才让人安心美国不会出现Dictator的温床。 原生Dictator到处都有，但美国的人文政治环境不容许Dictator长期存在。 正因为Trump连一个tiktok都禁不了，才让人安心总统权力再大也依然在笼子里。
五，民主党深知得人心者得天下。至于真心假意则龙鱼混杂。动机不纯混在仁心圣母里，是最大问题。真小人假君子怎么选，见仁见智。 LZ所说的美国一路走向社会主义。这个问题可以结合生产力闲置，大量社会闲散人员激增的问题一起讨论。 科技进步并非原罪。人类对同类的漠视才是原罪。 如何妥善解决闲散人员的基本生活的社会诉求和北欧式社会主义模式可以结合起来试验看看。 这如果是科技进步引发的社会变革不得不面对的问题，它不能说是悲观的，恰恰是一种挑战和机遇。 进一步展开说，即便是走向某种形式的社会主义，并不妨碍我们保留西方历史长期进步演变中传承下来的精华。 也不妨碍我们给所谓的社会主义添加保留促进创造力的机制。 国父立宪的时候，就是一个危机重重的时候，而那份宪法前无古人，却克制无数欧洲政坛的弊端。
六，共和党和民主党，如果都是为了美国的共同利益不该彼此恨得这么深。大不了你四年我四年，四年之后都是好汉。到底谁做得好，民众的眼睛是雪亮的。毕竟媒体实力这么强，扒底裤的手段样样精通。我不着急，媒体会替我们吃瓜群众监督你。搏上位不择手段互撕这种，看看热闹就好，顺便锻炼一下critical thinking。
八，为什么我对美国不悲观，因为弱小如我，也依然有一张选票。 无论未来走向如何，我知道至少有一半跟我一样的人选择了这条路。也或者是另一半。都没关系。 假如美国人口一半的人智商复合叠加都搞不好，那也轮不到我愁。

假设台湾宣布独立的话，嗯，应该会是导火索
但是台湾今天为什么还没有宣布独立，为什么还没有进入联合国，美国为什么还不宣布和台湾建交呢？
台湾不会自己宣布独立的，没有强大的支持，台湾（短期内5-10年）是不会自己宣布独立的。如果台湾宣布独立，一来是有了坚强的后盾（美国），二来也可能是因为完全没有退路（大陆已经要开战），而宣布独立是个不错的反击理由。
台湾今天尚未宣布独立，也就是说还没有得到美国的授意，也就是说美国还没有决定（不是说以后不会）保卫台湾，至少今天还没有决定。
blocked 发表于 2020-09-29 02:37

台灣根本不用宣布獨立
等著
帝 崩解就行了
為了西藏跟新疆的集中營 年花兩千億美元
內蒙古要想再蓋下去 帝 沒有另一筆兩千億美元可花
余茂春的從外圍崩解進內圍的策略 開始生效了
帝 眼高手低

危言耸听吧，美国不安全？世界上就美国最安全！