我认为在这个问题上很多人不是双标，而是认识到这个问题的两面性： There is no liberty or personal sovereignty greater than the inviolability of one''s own body. A society (and thus The STATE) has a moral and legal obligation to protect lives, especially lives that are vulnerable and cannot protect themselves. The abortion issue pitches two moral absolutes against each other because two lives (mother''s and fetus'') are at stake. Yes, the key question is when does a life start, and can a parasitic life be considered a human life? There are also topic such as partial-birth abortion, when the fetus passed the clinical line of viability and essentially need to be killed and extracted. There is no easy answer, but I am legally leaning more toward the first, while morally the later.
这个也是目前闲话版的主流看法，倒是没啥问题。但你们别忘记了，之前说中国计划生育惨绝人寰的时候，不少大妈跳出来说感谢计划生育，自己才有了受高等教育的机会。
感情你们母亲的生育权，生几个，又不重要了？
我记得华人上有位高人说得好，所谓的华人双标，其实就是单标，就一个标准，是否对自己有利。
感谢计划生育才能受教育的背后，难道不是包含了重男轻女和贫困这些更严重的社会问题？ 这根双标有个屁关系。
只要是政策，就是应该去遵守的吗？真是党的好公民啊。哦，错了，公民这个词，在墙内不许用呢，冒犯了。
所以在一个重男轻女，贫困的地方，女性的生育权就可以被剥夺，并且是值得感谢的？
这个我必须反驳一下。为啥要把自己跟某派捆绑。如果没有任何一派在所有问题上跟自己一致就变成双标了？保守派跟女性的身体自己做主有哪里双标的地方？敢情两个老头子就能做标？就得选择全盘接受才不算双标？你这是哪里的标。
我也没咋地我不就自己记一下吗 那么在乎我～
就觉得吧 挺出其不意 jumpy 酱紫
敢情你的意思是白等让你干什么你就干什么，他说的话就完完全全应该被全国一半的他的支持者执行？
华人一盘散沙,这些大妈功不可没
女人的子宫当然女人做主,这一点问题没有.你做好避孕,不涂一时爽快,在外面放纵,不怀孕,谁会强迫给你子宫受精生育?
但是你的子宫一旦怀了孕,就是一个生命,你凭什么剥夺另一个生命的生存权?
别拿强奸什么的极端例子来说事.这种极端情况当然会有条例来解决,现在美国讨论的是你放纵怀孕了,随意打胎,违反人权.别拿极端情况给自己的放纵淫乱的做挡箭牌!
你说 that was wrong, veli wrong
在一个重男轻女的文化里，女性没有生育决定权，她有的只是生儿子的责任。 在贫穷和重男轻女的双重环境下很多女性的基本价值就是怀孕生子的器皿，她们没有决定权生多少，何时生。未来的孩子的平等被养育安全健康的权利也没有保障。
华人大家感激的是自己被平等养育的权利。
当一切都有法律保障，文化上也是男女同权的时候，女性的生育权利应该女性决定。不觉得华人双标。
我口气有点冲。主要觉得两边都有很多不喜欢的地方，没法全盘支持任何一边。
生命的权利究竟是什么？仅仅是被生下来的权利，还是包括出生后健康家庭被关爱被照顾的权利。一个吸毒无法只顾的父母，放纵之下的胎儿，生下来后丢在医院，孩子出生就上瘾，胎儿的生存权大于一切权利？一个父母都不想要的胎儿，他们的产生只是一个事故，他们的生存权大于他们所有的被关爱被健康抚养的权利？生存权的确是一个权利，但是它是不是至高无上的权利, 是不是不可限制的权利呢？ 我们有言论的自由，那也不是说我们可以说我们任何想说的话。生命有生存权，那也不表示任何境地都必须生下来。
那你就靠中间呗 杨安泽了解一下 号称libertarian Trojan horse
同意，除了极左极右，大部分人的政治理念都是一个spectrum, 有偏保守的，也有偏进步的。 但是最近华人上带节奏的太多了，搞得非黑即白，很让人反感。
那要记很多啊。你不会不知道30%-50%的人都是经济上保守，social上liberal？这是常识，两方面都保守的就是偏极右了。
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pro-life & pro-choice兩種都是政治利益下的產物，pro-choice號稱捍衛女權，結果對unborne victims act多麼厭惡，我就不信這版上能有多少對這act恨的牙癢癢的人，只有利益相關才會
承认的不多 大家现在都找tribe again, hush hush
大概同意，除了第四點，我不覺得是一胎提升的中國女性的地位，應該是整體教育水平提高了地位，女人受了跟男人一樣的教育，會思考了，自然就會要求男女平權了，西方就是這樣的
挺一下。一切社会问题都是在个人和他人之间权衡的，不以这个为基础来讨论问题就是耍流氓。想生不让生是因为资源有限，影响到别人/社会了，妇女可以选择不怀。不想生，不影响别人，而强迫生，是剥夺妇女不生的权力。这样偷换概念有意思吗？
There is no liberty or personal sovereignty greater than the inviolability of one''s own body. A society (and thus The STATE) has a moral and legal obligation to protect lives, especially lives that are vulnerable and cannot protect themselves.
The abortion issue pitches two moral absolutes against each other because two lives (mother''s and fetus'') are at stake. Yes, the key question is when does a life start, and can a parasitic life be considered a human life? There are also topic such as partial-birth abortion, when the fetus passed the clinical line of viability and essentially need to be killed and extracted.
There is no easy answer, but I am legally leaning more toward the first, while morally the later.
其实你说的是对的，勇敢的女权，是敢实力手撕哥哥弟弟爸爸爷爷舅舅叔叔，洗脑自己妈妈不给舅舅贴钱，自己不给弟弟贴钱，甚至能骑在弟弟肩膀上看世界的，但很多非独女从小被洗脑，完全无力反抗，所以也要感谢计划生育创造出一大批和男人抢资源的独生女，带动了社会发展，让非独女看到女人应该怎么样飞扬跋扈的活着，就算儿时被洗脑，成年以后接触了真正的世界，也有独立思考的能力，反抗压迫
又开始妇女罪恶论了，那男人为什么不带套？为啥要射精？为啥不结扎？如果是戴套造成意外，为啥男人不能给女人充足的支持去生下孩子？还有那么多强奸犯呢？！一句话，想剥夺妇女堕胎权，首先剥夺男人射精权，otherwords,如果女人不能堕胎，那么就要非计划生孩子的couple，男方必须结扎，想要生孩子准备好了，通过医院的评估，再取消结扎
在国内，生或者不生的确不是女性单独的权力，本来就没有，敞开了生更没有。 在国内，生下来如果是女孩，母亲不管，政府是不管的，老公也觉得没责任。
在这里我们谈的是女性在自愿怀孕后是不是有改变主意的自由--自愿哦，如果不自愿，是另一个命题。 在中国我们谈的是女性根本没有自主怀孕的自由的情况下，怎么提高女性地位。
在这里我们谈的是如果政府以及社会上可以保障孩子的正常生存权的前提下要不要生下来。 在中国我们谈的是如果生下来，社会完全没有任何保障底线的情况下，要不要生下来。
对啊就是精致利己了，精致利己才能做好女人，好妈妈，保护好自己、家庭、孩子
深井冰！解放妇女，就只能通过控制妇女子宫来进行？！再看看“解放妇女”这几十年的成就吧，妇女工作不能落后，子宫还是说了不算，家里的负担反而更重了。
再看看欧美似乎妇女的地位更高，但却并没有牺牲过对自己子宫的掌控权。
很同意啊。：） 楼主一定是男的，只有男的才会觉得生育这样的的事情需要考虑集体主义精神，因为他不生不养看数字。
为了融入主流 有点儿着急
我觉得是双标。
如果支持女性的生育权自主，那么是否生，生几个都由女性自己决定。这才是一以贯之的，不分在哪里。
在中国，女性没有这个权利，但大家觉得因为计划生育提高了自己的地位，所以支持的。但到了美国，就要求自主了。
我觉的不是双标因为国内没有计划生育的政策下，女性是没有决定权的。
这个就是对中国现实的了解了。如果你觉得在几十年前，如果没有计划生育政策下，女性有权不生或者少生，那肯定觉得更自由。我不认为这是事实。事实上我觉得是男性觉得他们更有自由可以胁迫女性生育。
就是在今天，前两天不是还有个要性冷淡留后的帖子吗？
那就不要怀孕，吃避孕药戴套上环，措施比比皆是，为什么要贪图一时欢愉搞出人命。说起唐氏儿，我认知的一个医生娃就是，在大学读数学。 所以说什么唐氏儿一定要做掉的该三思，至少月份大以后不该如此。
计划生育，对中国控制人口数量提高素质而言，确实有一定作用，女性教育也受益。但是时间上拉长一些，对女婴家庭多补贴政策，至少可以减少一些惨剧。
但是人文上错就是错的，造成落后地区执行非常野蛮，女婴的命运非常惨。国人政策没有爱护下一代的理念，没有政策保障后代的培育。毒奶粉的处理可见一斑，更别提贩卖儿童。中国的政策弊端保老不保小，思维落后。
计划生育是错，强制生育也是错，都是对女性人权的践踏。落后国家保障的少，先进国家保障多，民众还可以争取。发达国家不是只看生产总值的，包括人文进步。
保守派，有宗教原因，未尝没有白人出生率下降，人口比例下降的原因。时至今日，还有华人选床铺，真不是一般的。。。。。
意思是说重男轻女是比生育权更严重的问题吧，前者存在的话，谈论后者意义不大。
女性没有决定权，应该去争取决定权，而不是去感谢一个明显血腥野蛮的强制的措施带来的对自己的一点点好处。如果支持美国妇女的生育/堕胎决定权，但感谢计划生育政策，这个逻辑是不自洽的，就是双标。
当然了，自己的利益至上，也是单标
我说了，完全剥夺跟完全放开女性堕胎权都是极端行为，不能一刀切。 首先妇女罪恶论也太高帽了，正常交往中女性难道不能要求男人戴套吗？女性是有自主选择权的，男人如果不同意那就是强奸！因为不是女性的意愿，而且这样不尊重女性的男人也可以扔了。其次，如果是强奸，那就是犯罪层面了， 自然要有相关法律保护女性权益。再次，戴套造成的意外，完全可以男女双方商量协调并尽早决定处理；都是女方自行决定，女性需要承受的压力也很大的。 另外，我觉得出于对生命的尊重，要或不要都尽快做决定。对于在宝宝已经成形并且健康，甚至出生的前一刻还能选择不要的行为，我认为这已经等同谋杀了。
就是说这个所谓逻辑自洽是不自洽的，因为生育从来不是女性单方权利和选择。
多少母亲抱怨计划生育强制堕胎的原因是因为男权社会，如果没有儿子，会被夫家看不起，会有小三，生活会没有保障吗？真的是因为绝大多数中国的母亲都相信大爱无疆，孩子是幸福的根源和祖国的未来吗？
你可以不遵守，但风险和后果算是主动承担的吧。
再说计划生育这个政策牵涉到群体利益，人口泛滥，社会资源压力大，下一代上学就业置业的竞争压力都大，每个人都放弃部分生育权，让后代的生存环境有保障些没问题吧。
既然是政策当然是国民都统一行动才有意义，所以你觉得别人计划生育的没你聪明没你大胆是吗？人家节制生育宽裕出来的资源，就该为那些不节制生育的人所用是吗？
国民遵守国家政策是义务，不认同这个政策就应该从参政议政入手，偷偷多生强行多生，无非是谋一己之利，而且是由所有节制生育的人来买单。
说的好像没有计划生育的地方就没有女性自主权一样。 了解一下在欧美大陆女性权益是怎么发展起来的？ 欧美女性100年前就开始争取同工同酬，减少经济上对男性的依赖。70年前避孕药的大力普及，又是极大程度上促进了精神上对男性的依赖。
中国在大力推行计划生育之前，还有英雄母亲。和计划生育不一样的是，生不出四个娃，也没法执行penalty。历来的问题，就是计划多生和少生之间，女性作为生育的主要力量，从来没有决定权。
同意你的两个观点啊，但是你也同意1978年到2000年的中国女性其实没有选择权是吗？不是说不会慢慢发展起来，但是可以负责任的说即使在今天的美国华人圈，多少人敢嫁了不生的？
这个楼里所有提倡生育权的都是提倡男性的“留后权“，不是女性的生育权。
教育水平不夠外加社會壓迫，多常見呢，都不用去農村找，華人每周都能有類似的恐怖婆婆帖，就算不墮胎的印度跟中東，女孩子初潮一來就打包嫁給老男人的還少了嗎? 整體社會制度下，個人反抗能力有限的
太同意你的意见了。计划生育强制帮助女人选择了少生的权利。 发达的国家，女生事业成功的，都是生育率低下的。生育更多是男人的留后权，对于女人来说，没有几个敢选择不生的，即使丁克的，大多数都是男人同意不生的在先的。
有种强迫叫做间接强迫。有种暴力叫做冷暴力。
不是自己的利益至上。是让男人的利益让位于妇女和孩子的利益。高喊生命权起哄的人不会养那些被强迫生下来的孩子，这些孩子这些家庭的生活在他们鄙视链里，然后圣母般的觉得自己很高尚，远离了血腥和野蛮。
不是所有人都有铁人一般的意志，行为后果和量刑要一致。堕胎已经是对这种行为的惩罚，受伤的是女性的身体，男人是毫发无伤。真的没有必要对女人要求那么严苛，指责受害人。但是我同意你不能大月份堕胎，在胎儿出生后可以自然活下来的月份堕胎，相当于谋杀。
很多现在的独生女之所以有继承权，父母给买房子出国，是因为自己是独生，没有哥哥弟弟，否则父母给买房这么好的事怎么轮得上 女人
快别扯了，那要是母亲生产时候大出血，保大人还是保孩子只能选一个，选母亲存活的话是不是侵害了已经破了羊水接触到氧气能呼吸的一个“人”的生命？太逗了你们，母亲的生命就是凌驾于胎儿之上，女人就是有堕胎权，就是这么简单~~
是的，计划生育整整救了两代女人：一代母亲：很多女人如果不是因为计划生育就要被婆家逼生好几个，放弃事业和自己的生活，而计划生育让本来就不想多生的女人理所应当扔掉生育枷锁和家务负担；一代孩子：独生女的福利不说了，独生子以后苦和累也要自己承担，没有姐姐妹妹塞钱、救济，甚至卖身夫家给哥哥弟弟换钱拉
而且你太高看国内女人保护自我权益的“意识”了，女人如果有自由生育权，会被国内大环境逼着不断生孩子，做家务，国内大环境职场上会拒绝招/升职女性。在有法律的国家生育是一种权利，一种privilage,而在无法无天的发展中国家生育是女人被压迫的枷锁，一个行为在不同地域是完全不同的意义
毒奶粉 地沟油吃多了吧你, 还有为文革 计划生育这种惨绝人寰的行为洗白的。。。
我可不傻，精着呢我，计划生育剥夺妇女生育权，美国这一帮傻拜拜又要剥夺妇女堕胎权，都是一批傻拜，等于妇女身上的器官妇女自己不能做主？妇女想生还是不生轮得到男人制定政策?
没看出你精在哪里，想问题特别偏激，线性思维 首先社会层面，有人支持堕胎，有人反对堕胎，不能有不同的声音吗？ 其次立法或者司法层面，“Roe vs. Wade” 是不可能被完全推翻的，这点 Amy Barrett也是承认的。生育堕胎具体细则最终是各州政府决定，最高法院只能是一个bottom line，即使高院给堕胎多设置一些障碍，肯定也会平衡各方利益，列出各种exception，不会是简单，粗暴，一刀切，不分青红皂白拉人去堕胎
不分青红皂白拉人去堕胎了？神经错乱了吧？ 现在保守派不是想不分青红皂白不让人堕胎吗？参见阿拉巴马的法案，强奸或乱伦都得生。
這不早就被challenge的嗎，一天都沒執行過
用谁的精子怎么能够完全自主啊。。。总得对方同意吧。。。。
如果对方不同意你用，你去用也是犯法啊。。。
哈哈， 你说得对。还是要同意函的。disclosure也要附上，各种基因问题需要披露。
你这替共党洗地的角度也是清奇了。计划生育造成了很多家庭出问题！人性扭曲！
每个人都应该又不堕胎自由和堕胎自由，你又开始胡搅蛮缠，堕胎自由不是计划生育好吧？计划生育是ZF强制妇女堕胎刮宫，堕胎自由是妇女自我选择，想堕就堕，别在那偷换概念。我觉得没有任何人有资格反对别人堕胎，因为不是自己的子宫，要脸吗？就跟纹身一样，人家想纹就文，管得找吗你
就是，要是堕胎自由都没有，那就应该禁止非婚男子射精自由，同时也应该剥夺乱伦性交，强奸罪枪毙
是啊，计划生育是男的提出的，你找国男算账去；现在美国也有小屌男非要反对女人堕胎权，找抽吗不是？也不想想，女人是不是怀孕，不都是男人射的？你光进入，不射，让计划生育和堕胎权本身void,多好
胎儿没有权利
政策可能不对 但是投机取巧也没道理啊
你确定你看懂我写的话了吗？扯什么保大保小?!
韭菜不够了当然鼓励生，对个人来说有什么好处。我们如果家里和上一代一样家里五六个孩子，有几个人能来美国读书。
女性有工作是二战以后的事情，100年前女人有啥工作。
https://mp.weixin.qq.com/s/VzdrVvVhUpX8CCdgvMP9eQ
推荐大家一定看看这篇文章。中国的男性女性能够掌握自我命运的非常少。生育“权”在中国根本不是个可以讨论的问题。
20年代初的时候大量女性在制衣厂等轻工业工作，要求选举权。 二战的以后女性进入重工业，要求同工同酬。
中国是啥时候人大代表后面不跟一个“女”了, 中国妇女地位才会真的提高一些。