数据科学领域找工作被印度人排挤的一些感想

楼主最近几个月找数科方面的工作， 拿到一些面试，最后也拿到一个不错的OFFER。过程当中经历被印度HM和非印度HM的区别对待太明显实在不得不吐槽，欢迎有同样经历的国人分享：
比如楼主如果拿到10个HM的面试，3个是印度人的，这3个无一例外挂在印度HM轮，而另外7个国人/白人HM全部进入下轮甚至ONSITE/OFFER。楼主用同样的准备和心态应对这10个面试，那7个非印度人的HM大部分反馈还不错，甚至3个印度人里面也有聊得很好的，但就是不知道为什么给你挂。当时还不觉得很巧合，经历20+面试之后再看实在觉得印度面试官排挤国人明显。
楼主现在的公司也有一些印度人做数科的，感觉对中国人要么不服气，要么不待见，总之把国人有点当成眼中钉的感觉。其实现在数科领域国人势力还是不小，但是如果国人招人的时候公平，而印度人抱团，恐怕过几年国人在这个领域找工作会越来越难。我也决定以后如果有机会参与招人，一定要照顾国人，不然这个不公平会越来越严重。

机会很小了。随着留学生的减少，三五年之后你会看到国人新鲜血液的大规模萎缩，到时候在美国的国人恐怕会比越南，韩国甚至日本裔还少，到时候就是想照顾也没啥用了。

赞lz愿意参与招聘，还有就是要和其他族裔联合起来。印度有接近14亿人，青年人占大多数，他们从那边搬运源源不绝， O1, L1, H4EAD。我朋友统计专业面试也遇到这种问题，如果有印度candidate以及面试人，他永远是陪跑的。

机会很小了。随着留学生的减少，三五年之后你会看到国人新鲜血液的大规模萎缩，到时候在美国的国人恐怕会比越南，韩国甚至日本裔还少，到时候就是想照顾也没啥用了。
joeblackgod 发表于 2020-09-27 15:01

我最近看到小红书上有留学生从柬埔寨中转入美，希望人数不要减少。

机会很小了。随着留学生的减少，三五年之后你会看到国人新鲜血液的大规模萎缩，到时候在美国的国人恐怕会比越南，韩国甚至日本裔还少，到时候就是想照顾也没啥用了。
joeblackgod 发表于 2020-09-27 15:01

其实还有一个办法，就是招人的时候照顾韩国人白人越南人，因为跟印度人讲公平太难了。楼主打过交道的稍微中层一点的印度人对待比较优秀的国人上来就是打压排挤，默认你是他的竞争对手。这种敌意其他族裔好像没有。

很高兴你认识到这个问题了。 印度人数据科学家， AI这块这两三年我也发现很aggressive。尤其是大量的应用数据科学家，挤在这个行里，从上层管理就开始是他们自己人了，老中要挤进去干苦力都难，排挤得很厉害，明显有敌意。这个领域看起来也沦陷了。主要是现在不需要PhD干DS，老中没啥优势。

国人老板最喜欢在国人面前显耀自己的权力，女老板最喜欢大发淫威，在洋人面前则最喜欢＂一碗水端平＂，恶心极了

少数名族在这里要形成气候只有靠抱团。本来美国歧视少数名族，成功的犹太人，印度人，无底线的提拔自己人才有让自己人有往上爬的的可能。犹太人主导的公司优先录取刚入社会的犹太人，让这些人得到宝贵的经验。慢慢的这些受惠人也成为大头，这个名族的有钱人越来越多，社会影响力越来越大。

很高兴你认识到这个问题了。 印度人数据科学家， AI这块这两三年我也发现很aggressive。尤其是大量的应用数据科学家，挤在这个行里，从上层管理就开始是他们自己人了，老中要挤进去干苦力都难，排挤得很厉害，明显有敌意。这个领域看起来也沦陷了。主要是现在不需要PhD干DS，老中没啥优势。
AprilCA 发表于 2020-09-27 15:35

其实我很惊讶的是为什么这个问题没有拿出来讨论，感觉国人危机感不强啊。这种问题应该经常讲，讲多了国人就容易更加团结。
你说的应用数科不需要PHD所以印度人有优势，是不是也是因为这个原因印度人拼命排挤学历高的国人，生怕以后可能爬的比他高。

LZ讲的情况很普遍的

其实我很惊讶的是为什么这个问题没有拿出来讨论，感觉国人危机感不强啊。这种问题应该经常讲，讲多了国人就容易更加团结。
你说的应用数科不需要PHD所以印度人有优势，是不是也是因为这个原因印度人拼命排挤学历高的国人，生怕以后可能爬的比他高。
loveisthebest 发表于 2020-09-27 15:58

我从去年开始感受到的。我去年帮我们公司在西部招数据科学家的时候，发现大部分招聘的经理和应聘的人都是印度人。我当时惊讶坏了，后来发现东部也如此。中国人人本身不多，加上语言不占优势，这个行当能立足都不错了。而印度人可以在不懂什么的情况下在各大公司把持中上层AI ML的职位。

国人老板最喜欢在国人面前显耀自己的权力，女老板最喜欢大发淫威，在洋人面前则最喜欢＂一碗水端平＂，恶心极了
不得不注册 发表于 2020-09-27 15:41

不能更准确了。。。。在纽约我遇到这种国人都悄悄绕道走什么也不说

少数名族在这里要形成气候只有靠抱团。本来美国歧视少数名族，成功的犹太人，印度人，无底线的提拔自己人才有让自己人有往上爬的的可能。犹太人主导的公司优先录取刚入社会的犹太人，让这些人得到宝贵的经验。慢慢的这些受惠人也成为大头，这个名族的有钱人越来越多，社会影响力越来越大。
Livewell 发表于 2020-09-27 15:47

其实犹太人都没有印度人这么明显。还是要公正得多。比如印度人家庭医生会只把病人refer到其他印度人那里，而犹太人医生会根据自己的专业判断来做这个referral。现在印度的家庭医生愈来愈多，他们有专门的产业链，其他医生都开始抱怨自己拿不到足够的referral 了。

讲真的少数族裔里面唯独华人装逼最多，墨西哥人都不这样，人家也是拉亲信，我一个美国生的墨西哥朋友去了大投行，今年混上去了最近有opening 邮件发给我们几个当初一起做group study的朋友，包括我跟另外两个韩国男生，人家直接说工作还是喜欢有熟人，方便，不需要会什么进去再学反正公司出钱。 国人就不行那逼装的，整天“我司我司”然后招人的时候恨不得中科院院士标准来招入门工作，如果你是白皮他们要求还低一点，这种华人还真不少，不懂技术移民来的精英为啥会这样的心态。

其实我很惊讶的是为什么这个问题没有拿出来讨论，感觉国人危机感不强啊。这种问题应该经常讲，讲多了国人就容易更加团结。
你说的应用数科不需要PHD所以印度人有优势，是不是也是因为这个原因印度人拼命排挤学历高的国人，生怕以后可能爬的比他高。
loveisthebest 发表于 2020-09-27 15:58

国人还有回国的选项。

讲真的少数族裔里面唯独华人装逼最多，墨西哥人都不这样，人家也是拉亲信，我一个美国生的墨西哥朋友去了大投行，今年混上去了最近有opening 邮件发给我们几个当初一起做group study的朋友，包括我跟另外两个韩国男生，人家直接说工作还是喜欢有熟人，方便，不需要会什么进去再学反正公司出钱。 国人就不行那逼装的，整天“我司我司”然后招人的时候恨不得中科院院士标准来招入门工作，如果你是白皮他们要求还低一点，这种华人还真不少，不懂技术移民来的精英为啥会这样的心态。
cqcq 发表于 2020-09-27 16:26

呵呵，我也找过国人内推一家银行，他发的广告欢迎找推，结果人家没理我。我过段时间自己去申拿到了面试。

机会很小了。随着留学生的减少，三五年之后你会看到国人新鲜血液的大规模萎缩，到时候在美国的国人恐怕会比越南，韩国甚至日本裔还少，到时候就是想照顾也没啥用了。
joeblackgod 发表于 2020-09-27 15:01

没错，所以黄皮创粉都是傻逼

大妈们，请自己记得，并且转告老公，朋友，同学：当你成为HIRE MANAGER的时候，为了孩子的未来，在职场、学校，务必记得千万不要招阿三！！！不要帮阿三！！！一定要记得！！！ 如果自己组里找人，想办法PASS阿三简历，fail他们的面试，有一个算一个，克掉一个阿三，就多为自己族裔争取一个机会。别学习学傻了，跟书呆子式的，多培养自己人！阿三是养不熟的狗，哪怕培养白狗，墨狗，黑狗，都比阿三狗忠诚（白男太精英的那种也容易不忠诚） 无论是CS，DS,QUANT,FINANCE,MANAGMENT, LAW,HEALTHCARE,ETC,能克一个阿三算一个！ PS：如果你有实权，在组里招人的时候，如果是好差事，一定先考虑自己认识的人，奋力跟自己上级、hr争取，积极点，不怕的，就算你是tech lead,也不要找技术硬的阿三，不要给自己挖坑！！！；如果烂差事，也要在简历pool里找个学历差背景差但面试时候表现稳重听话的好背锅。无论如何都不要招阿三！！！阿三太能骗了，你玩不过的。 再PS：阿三骨子里是恨华人的，表面上nice心底早骂祖宗八辈了，大妈千万不要因为阿三男老板/同事对nice而心软，因为看一个种族是否尊重另外一个种族不是看他们对异性的态度，而是对同性的态度。大妈们别被骗了

很高兴你认识到这个问题了。 印度人数据科学家， AI这块这两三年我也发现很aggressive。尤其是大量的应用数据科学家，挤在这个行里，从上层管理就开始是他们自己人了，老中要挤进去干苦力都难，排挤得很厉害，明显有敌意。这个领域看起来也沦陷了。主要是现在不需要PhD干DS，老中没啥优势。
AprilCA 发表于 2020-09-27 15:35

“主要是现在不需要PhD干DS，老中没啥优势” 真的吗？我怎么看DS招人的requirements里面很多都是“Ph.D. or Master preferred”，感觉DS对学历的要求比一般码农对学历的要求要高啊。

“主要是现在不需要PhD干DS，老中没啥优势” 真的吗？我怎么看DS招人的requirements里面很多都是“Ph.D. or Master preferred”，感觉DS对学历的要求比一般码农对学历的要求要高啊。
keluoyi 发表于 2020-09-27 16:45

DS有两种，一种是researcher 性质的，这种要PhD。问题是这种岗位不是那么多，而且比较看出身。
另一种乌央乌央的applied DS，岗位很多，各大公司各行业都有，这种一般不要求PhD了。

讲真我现在对自己identify 成少数族裔多于华裔，为什么呢，我遇到几次事情帮我的都是少数族裔非华裔，刚毕业工作时候组里教我最多的是日本姑娘，华人工作里遇到不多，就几个人吧，都是一副公司自己开的往下压榨华人做事好，往上一个人根白老板吞果实，招人的时候对华人要求最多，可能没有语言文化隔阂最容易看到缺陷吧。
美国华人的生存环境真是一言难尽，我建议大家多根少数族裔玩吧，不一定非要定在华人圈，至于工作上要不要给自己人放水就看个人追求了

不能更准确了。。。。在纽约我遇到这种国人都悄悄绕道走什么也不说
cqcq 发表于 2020-09-27 16:22

可不是，坐标北欧，国人不多，但是整你的一定是国人，说实话比印度人可怕多了。。。

而且我们民族真的太会细分了！！本科不在美国的跟本科在美国的互相看不起。 没身份的跟有身份非EB卡的互相不来往。老刘里面还要看国内本科院校决定要不要跟对方say hi
讲真的做中国人太累了

讲真的少数族裔里面唯独华人装逼最多，墨西哥人都不这样，人家也是拉亲信，我一个美国生的墨西哥朋友去了大投行，今年混上去了最近有opening 邮件发给我们几个当初一起做group study的朋友，包括我跟另外两个韩国男生，人家直接说工作还是喜欢有熟人，方便，不需要会什么进去再学反正公司出钱。 国人就不行那逼装的，整天“我司我司”然后招人的时候恨不得中科院院士标准来招入门工作，如果你是白皮他们要求还低一点，这种华人还真不少，不懂技术移民来的精英为啥会这样的心态。
cqcq 发表于 2020-09-27 16:26

以前国内来的精英们，比较自负于屠龙技，以及自己国内或国外Top X的高贵出身。其实在公司做事的，大家都是一个螺丝🔩，不想当螺丝🔩你就得集团作战。老中清高惯了，我不想说啥了，说啥都晚了十几年了，大势已去。还有一些比较老中经理们，希望能和国人互相护持一下。
现在印度人在一些领域，可以是印度本科一个了不拉屎的地方出来的，可以把🐂B轰轰的白男压在地上摩擦再摩擦。我想起十来年前在硅谷还不是这种现象的。

以前一个印藉教授就是做数据分析的，很会做人际关系，学生网络做的很好，各个学生介绍进公司，越滚越大。

听楼里的讨论很吃惊，大概5，6年前，数据科学领域是华人占大多数的，近乎看不到三哥三姐的。怎么这个阵地又失守了？

少数名族在这里要形成气候只有靠抱团。本来美国歧视少数名族，成功的犹太人，印度人，无底线的提拔自己人才有让自己人有往上爬的的可能。犹太人主导的公司优先录取刚入社会的犹太人，让这些人得到宝贵的经验。慢慢的这些受惠人也成为大头，这个名族的有钱人越来越多，社会影响力越来越大。
Livewell 发表于 2020-09-27 15:47

所有的族裔都是这样的，西裔， 黑人；除了中国人。

其实犹太人都没有印度人这么明显。还是要公正得多。比如印度人家庭医生会只把病人refer到其他印度人那里，而犹太人医生会根据自己的专业判断来做这个referral。现在印度的家庭医生愈来愈多，他们有专门的产业链，其他医生都开始抱怨自己拿不到足够的referral 了。
AprilCA 发表于 2020-09-27 16:22

他们这种都有有回扣的，互相交叠的利益链。

大妈们，请自己记得，并且转告老公，朋友，同学：当你成为HIRE MANAGER的时候，为了孩子的未来，在职场、学校，务必记得千万不要招阿三！！！不要帮阿三！！！一定要记得！！！ 如果自己组里找人，想办法PASS阿三简历，fail他们的面试，有一个算一个，克掉一个阿三，就多为自己族裔争取一个机会。别学习学傻了，跟书呆子式的，多培养自己人！阿三是养不熟的狗，哪怕培养白狗，墨狗，黑狗，都比阿三狗忠诚（白男太精英的那种也容易不忠诚） 无论是CS，DS,QUANT,FINANCE,MANAGMENT, LAW,HEALTHCARE,ETC,能克一个阿三算一个！
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-09-27 16:43

非常正确。

我从去年开始感受到的。我去年帮我们公司在西部招数据科学家的时候，发现大部分招聘的经理和应聘的人都是印度人。我当时惊讶坏了，后来发现东部也如此。中国人人本身不多，加上语言不占优势，这个行当能立足都不错了。而印度人可以在不懂什么的情况下在各大公司把持中上层AI ML的职位。
AprilCA 发表于 2020-09-27 16:16

那是中国人的ID在简历筛选阶段就被印度H4扔了

听楼里的讨论很吃惊，大概5，6年前，数据科学领域是华人占大多数的，近乎看不到三哥三姐的。怎么这个阵地又失守了？
aoiqa 发表于 2020-09-27 17:05

三哥人数优势太厉害了， 而且连帮带， 失守是早晚的事情。

再讲一句实话，中国人英语不差给印度人，只是差脸皮而已，口音算什么鬼，中国人就爱纠结口音，TMD在国内也这样本地人鄙视外地人口音好像口音就是TMD贵族。。。

听楼里的讨论很吃惊，大概5，6年前，数据科学领域是华人占大多数的，近乎看不到三哥三姐的。怎么这个阵地又失守了？
aoiqa 发表于 2020-09-27 17:05

哈哈哈哈。一个行业一旦比较成熟一点，tools多一点，网上的教程多一点，可不就这样吧。 AI这种如果是research领域我觉老中还是很强的，看看顶级会议还是有不少老中在发文章。大家这里讲的是公司里的应用数据科学。还有现在AI，ML本来就强调end to end solution,不是DS单打独斗可以的。集团作战不是老中强项，而印度工程师和中高层管理本来就很有优势。

我左边邻居是印度人他家女儿跟我儿子一个班，女主人每个周末都会请朋友来家里”念经”，跟我聊天过说她之所以没有买New Hyde Park就是因为印度人太多了，她说她跟老公本身不完全接受印度文化所以来了美国希望更自由的选择接受什么不接受什么，但是工作上的确能帮自己人就帮，因为不棒的话会被印度人朋友鄙视背后会被骂。。。

这种局面的造成其实老中也有责任，老中也喜欢歧视国人。

而且中国人普遍缺乏领导概念，大多数人包括很优秀的华人来美国的奋斗目标就是工资高一点嫁娶白人就是人生赢家了，见识眼界只有这些，能从大方向考虑整个种族生态环境的少之又少

回复 36楼cqcq的帖子
来美国工作的印度人印度人太多了。不关国人什么事。

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来美国工作的印度人印度人太多了。不关国人什么事。
chfox 发表于 2020-09-27 17:22

快省省 别拿人口说事了 也不嫌丢人

我最近看到小红书上有留学生从柬埔寨中转入美，希望人数不要减少。
yulingxi 发表于 2020-09-27 15:03

隔壁正在f/j 签证的i94改革呢， 这要真改完以后真的很难来了，来了也留不下来。我妈有个朋友的儿子今年拿了uc的本科录取，考量半天疫情和签证情况最后从了日本offer

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来美国工作的印度人印度人太多了。不关国人什么事。
chfox 发表于 2020-09-27 17:22

国人老喜欢给自己找借口，一下回国的多所以无所谓，一下印度人多。好像国人都准备好了让印度人碾压集体回国一样。
前面有人说了，数科就是这几年被印度人占领的，这个领域相对门槛比较高，学历要求也高，不像ICC能随便搬个人过来。国人混不过印度人只能是国人自己的问题，不要推卸责任。能反省才能进步。

讲真的少数族裔里面唯独华人装逼最多，墨西哥人都不这样，人家也是拉亲信，我一个美国生的墨西哥朋友去了大投行，今年混上去了最近有opening 邮件发给我们几个当初一起做group study的朋友，包括我跟另外两个韩国男生，人家直接说工作还是喜欢有熟人，方便，不需要会什么进去再学反正公司出钱。 国人就不行那逼装的，整天“我司我司”然后招人的时候恨不得中科院院士标准来招入门工作，如果你是白皮他们要求还低一点，这种华人还真不少，不懂技术移民来的精英为啥会这样的心态。
cqcq 发表于 2020-09-27 16:26

讲的很准确

讲真我现在对自己identify 成少数族裔多于华裔，为什么呢，我遇到几次事情帮我的都是少数族裔非华裔，刚毕业工作时候组里教我最多的是日本姑娘，华人工作里遇到不多，就几个人吧，都是一副公司自己开的往下压榨华人做事好，往上一个人根白老板吞果实，招人的时候对华人要求最多，可能没有语言文化隔阂最容易看到缺陷吧。
美国华人的生存环境真是一言难尽，我建议大家多根少数族裔玩吧，不一定非要定在华人圈，至于工作上要不要给自己人放水就看个人追求了
cqcq 发表于 2020-09-27 16:56

诶，我自己几个工作都是国人内推的，现在大老板也是国人，我碰到的真心都很抱团，希望年轻一代都是这样的。我们组里几个私下有谁有技术问题都会互相帮忙troubleshoot，那种氛围真的很好。。。

说个具体的吧，我听到的分别两个公司。第一个公司印度女收人，她不是大老板算是HR部门，第二轮面试老板后留下2个候选人，老板跟印度女聊天说A（印度候选人）好像说英文不是很溜，印度女回复老板印度来读书的你别看他口语不好他们写作很好的词汇量非常大，而且看简历他才来了美国两年口语提升很快的，我当时就在门外听到的。
另一个公司差不多职位华女，一样的问题出现华女不懂得维护自己人说自己人的优势，只觉得丢人自己人口语那么差，顺势直接选另外一个候选人。
总之美国职场的华人野性不够，内心比较弱，骨子里对自己根自己人不自信，上去了的还得靠着“我很公平我很正义”来维护自我尊严。。。

诶，我自己几个工作都是国人内推的，现在大老板也是国人，我碰到的真心都很抱团，希望年轻一代都是这样的。我们组里几个私下有谁有技术问题都会互相帮忙troubleshoot，那种氛围真的很好。。。
Baguette 发表于 2020-09-27 17:37

希望这样的团队能搞大搞强才好。 我一个女朋友也有这样的华人老板，还是女的，真的是凤毛麟角，我这还是在NY

长岛这边但凡印度人多的学区，印度人会浸透整个学区内部，不是单纯带孩子来读书这么简单，妈妈们参加学校活动，然后介绍背景匹配的印度人去学校工作，但凡一个人进去稍微混脸熟就能带进一帮人，5年学校里的管理层都是白人+印度人。 NJ好几个地方也是如此

国人之间要团结，这个大家都赞同。
但别光顾着骂国人，你们自己帮助过多少国人？你们自己努力升职到manager，然后放水国人candidate了么？我觉得很多这种帖子，打着国人应该帮国人的旗号，但内容基本都是别的国人不帮自己。更不要说版上一堆骂国男不能嫁，国女不能娶的。还有很多对国人扎堆的学区极度鄙视的。
华人要团结这个问题，不是说说就完事。需要很多人用实际行动来实现，每个族群都有自己的优缺点，不说远的，平时看到华人，多点笑容，多点宽容，你们真的做到了么？

我觉得我还蛮帮自己人的。。。唯一被坑的一次就是装修，华人师傅高于邻居给我介绍的墨西哥师傅一半，华人师傅跟我说安装一个卧室门200不包料，墨西哥师傅说100，这只是其中一个最便宜的地方，其他也是两倍，然而我第一相信了自己人说活做得好一分钱一分货，第二觉得有钱给自己人挣，结果活拖延没按时完成，手工也非常非常粗糙皮个灰豆不平整。。。。我相信有生之年我应该不会再用华人装修师傅了

我左边邻居是印度人他家女儿跟我儿子一个班，女主人每个周末都会请朋友来家里”念经”，跟我聊天过说她之所以没有买New Hyde Park就是因为印度人太多了，她说她跟老公本身不完全接受印度文化所以来了美国希望更自由的选择接受什么不接受什么，但是工作上的确能帮自己人就帮，因为不棒的话会被印度人朋友鄙视背后会被骂。。。
cqcq 发表于 2020-09-27 17:14

看咱们这儿huaren闲话，切割切割的。

讲真我现在对自己identify 成少数族裔多于华裔，为什么呢，我遇到几次事情帮我的都是少数族裔非华裔，刚毕业工作时候组里教我最多的是日本姑娘，华人工作里遇到不多，就几个人吧，都是一副公司自己开的往下压榨华人做事好，往上一个人根白老板吞果实，招人的时候对华人要求最多，可能没有语言文化隔阂最容易看到缺陷吧。
美国华人的生存环境真是一言难尽，我建议大家多根少数族裔玩吧，不一定非要定在华人圈，至于工作上要不要给自己人放水就看个人追求了
cqcq 发表于 2020-09-27 16:56

我合作过的那么多项目里面，跟美国人印度人都挺愉快的，我没觉得印度老板排挤别的种族，相反他要是喜欢你会非常support你，不管是升职上还是给职业建议上；合作最憋屈的是老一辈来的中国人，不知道为什么有种说不出来的拧巴，（但新生代的明显的好很多）不知道是不是早年来留学过得太苦有点扭曲了

说个具体的吧，我听到的分别两个公司。第一个公司印度女收人，她不是大老板算是HR部门，第二轮面试老板后留下2个候选人，老板跟印度女聊天说A（印度候选人）好像说英文不是很溜，印度女回复老板印度来读书的你别看他口语不好他们写作很好的词汇量非常大，而且看简历他才来了美国两年口语提升很快的，我当时就在门外听到的。
另一个公司差不多职位华女，一样的问题出现华女不懂得维护自己人说自己人的优势，只觉得丢人自己人口语那么差，顺势直接选另外一个候选人。
总之美国职场的华人野性不够，内心比较弱，骨子里对自己根自己人不自信，上去了的还得靠着“我很公平我很正义”来维护自我尊严。。。
cqcq 发表于 2020-09-27 17:39

我的国人老板之前一直公平啊，透明啊挂在嘴边，最后非常公平的把promotion给了个来了不几天就转走的白人，人家什么wiki啊code啊production都没留下。大家苦哈哈干了半天，就这？

先做好自己吧。反正我和我朋友都专门招中国留学生，因为更加认真好学。先要自己摆好心态。

过于真实了 两年前找工作就是这样了 能过HM轮大部分是白男小部分白女 烙印最烦就是花时间做take home然后发现是烙印 假惺惺聊半小时然后把你拒了

讲真的少数族裔里面唯独华人装逼最多，墨西哥人都不这样，人家也是拉亲信，我一个美国生的墨西哥朋友去了大投行，今年混上去了最近有opening 邮件发给我们几个当初一起做group study的朋友，包括我跟另外两个韩国男生，人家直接说工作还是喜欢有熟人，方便，不需要会什么进去再学反正公司出钱。 国人就不行那逼装的，整天“我司我司”然后招人的时候恨不得中科院院士标准来招入门工作，如果你是白皮他们要求还低一点，这种华人还真不少，不懂技术移民来的精英为啥会这样的心态。
cqcq 发表于 2020-09-27 16:26

我不知道你所说的投行在哪里？我圈子里投行的华人都挺抱团的，不管是大陆人还是台湾人。大家去婚礼，平时华人节日午餐聚会，都是热热闹闹的。平时吃饭也是很多不同部门的华人在一个大桌吃饭。没人装B，除了阶层比较高的要经常和上司吃饭来往比较少，VP和VP以下的都经常聊天吃饭。
我说的不是一个公司现象，曼哈顿中城中午你去看看，乌泱乌泱的投行华人，没人装B。

做好自己根发帖说华人上层不罩着自己人不冲突啊。 不住华人太多的学区怕孩子压力大跟职场上拉自己人冲突吗？真不觉得。 反正华人在外面就是这样的环境，遇到正常的同胞要珍惜。

我觉得很多华人愿意被领导，只要不是被华人领导就行，没想到不为自己种族争取利益到现在连个入门职位都难了。

主要就是老中那一代太差劲 新中无论从自信心 还是抱团上都好多了

我不知道你所说的投行在哪里？我圈子里投行的华人都挺抱团的，不管是大陆人还是台湾人。大家去婚礼，平时华人节日午餐聚会，都是热热闹闹的。平时吃饭也是很多不同部门的华人在一个大桌吃饭。没人装B，除了阶层比较高的要经常和上司吃饭来往比较少，VP和VP以下的都经常聊天吃饭。
我说的不是一个公司现象，曼哈顿中城中午你去看看，乌泱乌泱的投行华人，没人装B。
睿 发表于 2020-09-27 18:34

那行吧。我不操心了。 你好大家就好。

讲真我现在对自己identify 成少数族裔多于华裔，为什么呢，我遇到几次事情帮我的都是少数族裔非华裔，刚毕业工作时候组里教我最多的是日本姑娘，华人工作里遇到不多，就几个人吧，都是一副公司自己开的往下压榨华人做事好，往上一个人根白老板吞果实，招人的时候对华人要求最多，可能没有语言文化隔阂最容易看到缺陷吧。
美国华人的生存环境真是一言难尽，我建议大家多根少数族裔玩吧，不一定非要定在华人圈，至于工作上要不要给自己人放水就看个人追求了
cqcq 发表于 2020-09-27 16:56

这个说的似曾相识，几年前参加工作，本科室内和相关几个科室里好几个中国人，男女都有，有时还能听到他们讲普通话，可刁难我这个新手的就是他们，反倒是其他族裔的比较友好

是的，去年在ghc感觉很明显，大量印度人来招聘。

国人之间要团结，这个大家都赞同。
但别光顾着骂国人，你们自己帮助过多少国人？你们自己努力升职到manager，然后放水国人candidate了么？我觉得很多这种帖子，打着国人应该帮国人的旗号，但内容基本都是别的国人不帮自己。更不要说版上一堆骂国男不能嫁，国女不能娶的。还有很多对国人扎堆的学区极度鄙视的。
华人要团结这个问题，不是说说就完事。需要很多人用实际行动来实现，每个族群都有自己的优缺点，不说远的，平时看到华人，多点笑容，多点宽容，你们真的做到了么？
公用马甲24 发表于 2020-09-27 18:01

同意这个，要改变就要从自己做起，不要抱怨，我觉得工作中遇到的同胞都很好，自己也直接or间接帮了好几个同胞找新工作，不求回报但求种良因，得善果，毕竟职场有自己人确实很重要，关键时刻能出手帮你的，多半是同胞。

湾区好多公司不早就这样了吗？发现香港，台湾，日本，韩国还有自己的抱团小圈子呢。
不知道为啥还有老中双码喜欢得瑟的，我们明白点的人看着这个趋势都瑟瑟发抖啊，都是赶紧找 passive income 力求早点退休了，现在也就是干一天是一天。

湾区好多公司不早就这样了吗？发现香港，台湾，日本，韩国还有自己的抱团小圈子呢。
不知道为啥还有老中双码喜欢得瑟的，我们明白点的人看着这个趋势都瑟瑟发抖啊，都是赶紧找 passive income 力求早点退休了，现在也就是干一天是一天。


xijuren 发表于 2020-09-27 20:40

叹气，是很可怕的前景。 而且回天无力了。老美也制不住他们了，我看到本地老美也是哀鸿遍野的，说自己推荐的人面试都通不过，印度人经理只招印度来的；工作都被印度经理转到印度去了，难道美国人民干不下来高科技吗？

以前国内来的精英们，比较自负于屠龙技，以及自己国内或国外Top X的高贵出身。其实在公司做事的，大家都是一个螺丝🔩，不想当螺丝🔩你就得集团作战。老中清高惯了，我不想说啥了，说啥都晚了十几年了，大势已去。还有一些比较老中经理们，希望能和国人互相护持一下。
现在印度人在一些领域，可以是印度本科一个了不拉屎的地方出来的，可以把🐂B轰轰的白男压在地上摩擦再摩擦。我想起十来年前在硅谷还不是这种现象的。
AprilCA 发表于 2020-09-27 17:01

哈哈哈是的，在坚韧方面小白男绝对玩不过三哥，三哥绝对是农村人进城拉帮结派第一名，超越男女、阶级、口音、南北印、大城市还是小农村，但凡能说英语的三哥三姐自来熟

哈哈哈哈。一个行业一旦比较成熟一点，tools多一点，网上的教程多一点，可不就这样吧。 AI这种如果是research领域我觉老中还是很强的，看看顶级会议还是有不少老中在发文章。大家这里讲的是公司里的应用数据科学。还有现在AI，ML本来就强调end to end solution,不是DS单打独斗可以的。集团作战不是老中强项，而印度工程师和中高层管理本来就很有优势。
AprilCA 发表于 2020-09-27 17:13

还在那学术讨论啊学究们，中国人就是太自谦想太多，以后遇到阿三简历直接扔垃圾桶，有工作的大叔大妈拜托你们记得无脑扔阿三简历，手下绝不promote阿三，蹲家妈别光在家带孩子了，多做做admin工作，recruiter拉，哪怕contractor,第一锻炼交际。第二把握所在公司职员背景，万一华人招多了，那就找个傻黑哥，墨墨哥，老实点的白人，balance下，哪怕越南柬埔寨都行，一定把阿三能克一个算一个

烙印抱团是众所周知的，而且是明目张胆的，国人总是怕这怕那，对自己人反而要求更高。招烙印最大的特点是招一个，然后就变成一串。

这种局面的造成其实老中也有责任，老中也喜欢歧视国人。
shamatown 发表于 2020-09-27 17:16

老中胆子太小了，生怕招自己人被人说闲话，其实真没人管。机灵点，手段活点，比如阿三面试想办法筛掉，如果HR拉HM拉跟你关系好，没准还能帮你挑人挑男女呢~！

希望这样的团队能搞大搞强才好。 我一个女朋友也有这样的华人老板，还是女的，真的是凤毛麟角，我这还是在NY
cqcq 发表于 2020-09-27 17:43

国女老板一般是好的，但胆子小，不敢拼；台湾女港女印度女做上级能把大陆来的搞死，所以一定要对抗这些人

想问一下，数据方向需要什么背景呢？

其实很多情况是自己作出来的。大家扪心自问，你有一家公司，愿意招喜欢内斗攀比的族群吗？等人家形成了固定思维，短时间内国人只能歇菜。如果每个人都有楼主的思维与意愿，还有希望。否则只能恶性循环

其实很多情况是自己作出来的。大家扪心自问，你有一家公司，愿意招喜欢内斗攀比的族群吗？等人家形成了固定思维，短时间内国人只能歇菜。如果每个人都有楼主的思维与意愿，还有希望。否则只能恶性循环
Hardgrass 发表于 2020-09-27 21:12

我咋觉得只要任何国人去找一圈工作都会有我这种体会，连门都进不了就不会去想什么内斗攀比的事情了。现在新一代的国人群体还是很抱团的，我找工作的时候就受到国人多多少少的照顾。现在来看，没这些照顾拿OFFER会真难。
固定思维什么的现在真的别想了，去找找工作就知道现实有多残酷了，国人再不醒悟就彻底没救了。

我咋觉得只要任何国人去找一圈工作都会有我这种体会，连门都进不了就不会去想什么内斗攀比的事情了。现在新一代的国人群体还是很抱团的，我找工作的时候就受到国人多多少少的照顾。现在来看，没这些照顾拿OFFER会真难。
固定思维什么的现在真的别想了，去找找工作就知道现实有多残酷了，国人再不醒悟就彻底没救了。
loveisthebest 发表于 2020-09-27 21:18

谢谢你分享自己的经历！对大家都是一个警醒。我去年和今年在公司内部发现局面已经很糟糕了。我认识的国人在找第一份数据科学工作的时候非常难入行了。有个知道的 Top school PhD， top AI paper 的都没能找到合适的工作。

而且印度人跟华人基本是擅长的领域重合度很高，我最近搞一个group presentation 组里8个人除了我以外2个华男三个印度男，明显感觉他们是把华人当竞争对手的

大妈们，请自己记得，并且转告老公，朋友，同学：当你成为HIRE MANAGER的时候，为了孩子的未来，在职场、学校，务必记得千万不要招阿三！！！不要帮阿三！！！一定要记得！！！ 如果自己组里找人，想办法PASS阿三简历，fail他们的面试，有一个算一个，克掉一个阿三，就多为自己族裔争取一个机会。别学习学傻了，跟书呆子式的，多培养自己人！阿三是养不熟的狗，哪怕培养白狗，墨狗，黑狗，都比阿三狗忠诚（白男太精英的那种也容易不忠诚） 无论是CS，DS,QUANT,FINANCE,MANAGMENT, LAW,HEALTHCARE,ETC,能克一个阿三算一个！
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-09-27 16:43

so true...强re

而且印度人跟华人基本是擅长的领域重合度很高，我最近搞一个group presentation 组里8个人除了我以外2个华男三个印度男，明显感觉他们是把华人当竞争对手的
cqcq 发表于 2020-09-27 21:50

中国人最吃亏的是很少会针对一个种族有很强的竞争/斗争意识，或者可以说是敌意。好多国人从读书到工作，不觉得社会多么险恶，甚至还比较天真的认为工作好坏等于学历和能力。我曾经也以为对人要一视同仁，被现实啪啪打脸之后懂得了别人对你不一定是这样的。
印度人因为各种原因是抱着把中国人驱逐出一个领域的心态，加上网络效应，对中国人形成压倒性优势。国人只有从心态开始转变，才会在行动上慢慢抵抗这种压力。最怕的就是很多国人还以为数科找工作就看学历经验，殊不知这样发展下去环境会非常不利。

谢谢你分享自己的经历！对大家都是一个警醒。我去年和今年在公司内部发现局面已经很糟糕了。我认识的国人在找第一份数据科学工作的时候非常难入行了。有个知道的 Top school PhD， top AI paper 的都没能找到合适的工作。
AprilCA 发表于 2020-09-27 21:25

我真的希望越来越多国人分享这种经历见闻，不要总想着单打独斗，或者觉得把自己山头看稳就够了。这样下去中国人占领的地盘也会慢慢失去的。
欢迎转载到其他论坛 ：）

请问是什么行业的DS？引以为戒

请问是什么行业的DS？引以为戒
四处停停走走 发表于 2020-09-27 23:48

医保科技金融都有

我真的希望越来越多国人分享这种经历见闻，不要总想着单打独斗，或者觉得把自己山头看稳就够了。这样下去中国人占领的地盘也会慢慢失去的。
欢迎转载到其他论坛 ：）
loveisthebest 发表于 2020-09-27 23:46

总有大妈（真的大叔会好很多，相对大妈对于种族博弈敏感很多）会跳出来说是你圈子不行，是你自己能力不行，你烂泥扶不上墙总不能怪同胞不给你offer吧！！ 大妈的优越感比一切都重要。

总有大妈（真的大叔会好很多，相对大妈对于种族博弈敏感很多）会跳出来说是你圈子不行，是你自己能力不行，你烂泥扶不上墙总不能怪同胞不给你offer吧！！ 大妈的优越感比一切都重要。
cqcq 发表于 2020-09-27 23:57

哈哈哈我还真的不怕，我曾经也有那么一丝想法觉得是不是我自己的问题，但是面过一轮都还不错的公司之后实在想不出来HM挂除了种族还有什么原因。其实HM面的内容不难的，有些地方几乎等于走形式。对做分析的来说如果通过不通过和面试官种族相关性几乎等于1，结论是很显然的。

哈哈哈我还真的不怕，我曾经也有那么一丝想法觉得是不是我自己的问题，但是面过一轮都还不错的公司之后实在想不出来HM挂除了种族还有什么原因。其实HM面的内容不难的，有些地方几乎等于走形式。
loveisthebest 发表于 2020-09-28 00:03

印度大妈是“老娘要的就是印度人，会说印度语就行，进来老娘慢慢教呗”。 这种没底线没原则的帮忙，一个拉一个，十年以后2030年我们再看看局势

印度大妈是“老娘要的就是印度人，会说印度语就行，进来老娘慢慢教呗”。 这种没底线没原则的帮忙，一个拉一个，十年以后2030年我们再看看局势
cqcq 发表于 2020-09-28 00:07

最可怕的阿三不是在美读了名校的，读了名校的家里条件还行，自己还要点脸；最恶心的肯定是一把年纪咋印度工作n年又来美超级无敌便宜大烂校来的阿三，跟EB1C（好像有这么种移民方式？来的。 各种印度本土来的空降脑残做管理层，跟蝗虫一样，来一个，能把整个组连锅端，逼老人走，然后一个带一个拉阿三进去大换血。什么时候华人能aggressive到这种程度才有点希望

哈哈哈是的，在坚韧方面小白男绝对玩不过三哥，三哥绝对是农村人进城拉帮结派第一名，超越男女、阶级、口音、南北印、大城市还是小农村，但凡能说英语的三哥三姐自来熟
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-09-27 20:59

再补充一条，我觉得阿三是靠午餐的味儿寻亲的，tech厂有免费食物咖喱排队最多的肯定是阿三；没免费食物的公司只要dining room的微波炉隐隐有咖喱味，不远处肯定群居一堆阿三聊的正high交换信息

而且中国人普遍缺乏领导概念，大多数人包括很优秀的华人来美国的奋斗目标就是工资高一点嫁娶白人就是人生赢家了，见识眼界只有这些，能从大方向考虑整个种族生态环境的少之又少
cqcq 发表于 2020-09-27 17:17

我觉得要多宣传这个危机，让更多人知道如果在继续窝里斗，大家和华裔后代们的日子都不好过。
我自己在美国这些年，遇到过帮过我，也坑过我的一代移民。我自己被印度人打压排挤过，所以有意识地在工作中帮过同胞，面试中也放水。可是，那些被帮过的人里面有不少是白眼狼。这是很寒心的，对我要团结同胞的决心也动摇。

印度大妈是“老娘要的就是印度人，会说印度语就行，进来老娘慢慢教呗”。 这种没底线没原则的帮忙，一个拉一个，十年以后2030年我们再看看局势
cqcq 发表于 2020-09-28 00:07

就是这架势，非常明显，老娘就招本族人，工作起来效率高舒服，怎么啦，就是排斥老中。哪个老中能力强就给他挤出去，没他出头的机会。有的老中经理十年媳妇熬成婆，对自己同胞尤其苛刻，读书多的脑子坏了，最后自己的位置都不保，被一群烙印狼群般得驱赶，烙印奴才的嘴脸一旦上位变得可快了。

我觉得要多宣传这个危机，让更多人知道如果在继续窝里斗，大家和华裔后代们的日子都不好过。
我自己在美国这些年，遇到过帮过我，也坑过我的一代移民。我自己被印度人打压排挤过，所以有意识地在工作中帮过同胞，面试中也放水。可是，那些被帮过的人里面有不少是白眼狼。这是很寒心的，对我要团结同胞的决心也动摇。
LaCampanella 发表于 2020-09-28 00:24

你可以不帮有白眼狼嫌疑的同胞，但一定要打压阿三，不管你帮什么种族，只要和你关系好，都值得帮；但只要是阿三，和你关系再好，也要无脑打压。

中国人最吃亏的是很少会针对一个种族有很强的竞争/斗争意识，或者可以说是敌意。好多国人从读书到工作，不觉得社会多么险恶，甚至还比较天真的认为工作好坏等于学历和能力。我曾经也以为对人要一视同仁，被现实啪啪打脸之后懂得了别人对你不一定是这样的。
印度人因为各种原因是抱着把中国人驱逐出一个领域的心态，加上网络效应，对中国人形成压倒性优势。国人只有从心态开始转变，才会在行动上慢慢抵抗这种压力。最怕的就是很多国人还以为数科找工作就看学历经验，殊不知这样发展下去环境会非常不利。
loveisthebest 发表于 2020-09-27 23:43

同意每一个字。 中国人太天真了，而且考试成绩/学校出身决定一切的思路太重了。

华人吃亏在，总是纠结技术牛不牛。。。

华人吃亏在，总是纠结技术牛不牛。。。
TudouMA 发表于 2020-09-28 00:31

工业界的做应用的有PHD的训练足够了，又不是搞研发的。烙印工业界有几个是博士毕业的？读一年硕士不得了了，还有很多在美国一天都没上过学直接从印度空降的。

华人吃亏在，总是纠结技术牛不牛。。。
TudouMA 发表于 2020-09-28 00:31

技术有个屁用，都学傻了，靠技术能干到多大，CS那点技术都是套路，DS那点技术更是套路，全靠忽悠，也就老中读傻了还在那研究个屁model,90%entry level其实是个上过高数的人都能干，只要上面有人把你塞进去，教俩月其实高中数学都能上手，医生律师更是全靠人脉，烂校有关系也能硬塞大厂大医院。都说美国没国内内卷，公平竞争，那至少也是excluding阿三以后的公平，阿三的无脑拉自己人严重影响就业公平，所以华人一定要比阿三更肆无忌惮的利用裙带关系build自己人人脉 ，然后无脑打压阿三，见阿三简历必pass,阿三组员必不给升值。当然拉，嘴上肯定zz正确，想办法⚪呗

我觉得华人不搞技术的大妈一定要在管理方面踏出一条血路，比如PM，admin,hr,recuiter,engineer manager, manager of ds/analytic,etc, 这些岗位虽然没有技术大拿看着光鲜，但掌控的资源、信息、人脉，绝对能够对敌方势力造成威胁，大多数Tech/analytical组主要HM肯定是都是manager of XXX,dirctor of XX，tech lead就是用来考试的，甚至就算HM要了人，HR不同意，一切也白瞎。这些岗位的红利一是可以操作招进来的忍，2是能帮自己人下一代找实习，refer工作，第一时间知道opening,绝对是重要信息资源。给自己后代投资一堆名校学历，夏令营，最后毕业找不到工作依然白瞎；还是自己有点实权，哪怕孩子烂校烂系，那也能塞到不错公司做summer intern,给return offer,医学院法学院毕业出来能塞大医院大所，比啥都强

我的经理印度人，对组里的印度人可以说是“露骨”的偏袒： 能露脸的活，能学到东西的活，都分给印度人 根本没有中国人的份 其他一般项目老印当着项目负责人，然后关键的活却不是项目负责人做，而扔给老中做。 很多次老印做项目负责人的活无法结题，就让老中帮忙收尾

你可以不帮有白眼狼嫌疑的同胞，但一定要打压阿三，不管你帮什么种族，只要和你关系好，都值得帮；但只要是阿三，和你关系再好，也要无脑打压。
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-09-28 00:26

哈哈哈，因为我自己被印度人打压排挤的惨痛经历，我是没有帮过印度人的。我知道他们的族群是很针对中国人，因为工作领域重合，高度竞争的关系。
团结其他能团结的力量，比如其他亚裔，黑人和莫莫。

这个说得真是太多了！！！ 华人很少掌控这些招人领域

我觉得华人不搞技术的大妈一定要在管理方面踏出一条血路，比如PM，admin,hr,recuiter,engineer manager, manager of ds/analytic,etc, 这些岗位虽然没有技术大拿看着光鲜，但掌控的资源、信息、人脉，绝对能够对敌方势力造成威胁，大多数Tech/analytical组主要HM肯定是都是manager of XXX,dirctor of XX，tech lead就是用来考试的，甚至就算HM要了人，HR不同意，一切也白瞎。这些岗位的红利一是可以操作招进来的忍，2是能帮自己人下一代找实习，refer工作，第一时间知道opening,绝对是重要信息资源。给自己后代投资一堆名校学历，夏令营，最后毕业找不到工作依然白瞎；还是自己有点实权，哪怕孩子烂校烂系，那也能塞到不错公司做summer intern,给return offer,医学院法学院毕业出来能塞大医院大所，比啥都强
灰蓝哀huihui3 发表于 9/28/2020 12:43:55 AM

觉得华人就是自己看不起自己人。人家族裔有什么问题都是其他族裔的错。我们华人遇到了什么问题，就骂自己人咋这样，活该。

每次见到这样的帖子，都一定要回复一下的，阿三就像蝗虫一样，而且很多都是口腹蜜剑！！！华人一定要团结起来啊！！！

我觉得华人不搞技术的大妈一定要在管理方面踏出一条血路，比如PM，admin,hr,recuiter,engineer manager, manager of ds/analytic,etc, 这些岗位虽然没有技术大拿看着光鲜，但掌控的资源、信息、人脉，绝对能够对敌方势力造成威胁，大多数Tech/analytical组主要HM肯定是都是manager of XXX,dirctor of XX，tech lead就是用来考试的，甚至就算HM要了人，HR不同意，一切也白瞎。这些岗位的红利一是可以操作招进来的忍，2是能帮自己人下一代找实习，refer工作，第一时间知道opening,绝对是重要信息资源。给自己后代投资一堆名校学历，夏令营，最后毕业找不到工作依然白瞎；还是自己有点实权，哪怕孩子烂校烂系，那也能塞到不错公司做summer intern,给return offer,医学院法学院毕业出来能塞大医院大所，比啥都强
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-09-28 00:43

确实如此啊。

这是最近看到华人上最有营养的一个帖子！

进来学习一下。见过和认识的印度人真没啥太好的，可能人家只对印度人好。