回复 2楼dan1313的帖子 呵呵，好像国家就不骗国人似的，国家是最大的大骗子， xiaoapplegirl 发表于 2020-09-26 22:10
国内都是你骗我我骗你,大家都来骗国家, dan1313 发表于 2020-09-26 22:06
中国芯片 看三家，中芯国际，长江存储，长鑫存储 其它多数都玩不久的 Beingyourself 发表于 2020-09-26 23:00
你说ccp这么精明，怎么会一而再在而三的被骗呢 nonexistance 发表于 2020-09-26 23:01
中国芯片 看三家，中芯国际，长江存储，长鑫存储 其它多数都玩不久的 Beingyourself 发表于 2020-09-26 23:00 中芯国际刚被美国拉入黑名单。 jacinth 发表于 9/26/2020 11:09:11 PM
中芯国际刚被美国拉入黑名单。 jacinth 发表于 2020-09-26 23:09
不要把这个当一回事了，中芯该干什么就干什么。中芯买的设备早就买了。 美国大选后再看，还有几十天时间 Beingyourself 发表于 2020-09-26 23:17
国内风气是不好，但依然是有人在做实事的，美国也知道这三家好，要不然也不会想封杀中芯国际。希望这三家能撑过去，也希望弘芯这次爆雷能引起重视，让国内半导体实业走走正道。 fishonly 发表于 2020-09-26 23:21
設備之外還有耗材 耗材 日本人賣的 據悉，美國商務部工業與安全局（BIS）向中芯國際的供應商們發出了這一落款為25日的文件。從該文件的內容來看，遭到美國政府出口限制的包括中芯國際在上海、北京、天津、深圳、寧波等地乃至意大利的分公司和合資公司。任何受該出口限制令影響的供應商若想繼續給中芯國際供貨，需向美國政府申請出口許可證。這也令中芯國際成為繼華為公司之後，第二家遭到美國貿易限制的頂尖中國科技企業。 phlin 发表于 2020-09-26 23:21
你看不懂中文？ 就是几十天事情的，中芯国际该准备早就准备了。 Beingyourself 发表于 2020-09-26 23:31
看来中国上下都把宝押在拜登当选上了 snail 发表于 2020-09-26 23:46
一提到印度人靠忽悠北美职场上所向披靡。买买提上索南就阿Q说能打败印度人的人精在国内，此言诚不我欺也 bigjohn123456 发表于 2020-09-27 00:18
卖鸭蛋的不吃苏丹红咸鸭蛋，让孩子吃烧饼； 卖烧饼的不吃地沟油烧饼，让孩子吃馒头； 卖馒头的不吃硫磺熏馒头，让孩子吃包子； 卖包子的不吃死猪肉包子，让孩子喝牛奶； 卖牛奶的不喝三聚氰胺牛奶，让孩子吃咸鸭蛋。 老丘 发表于 2020-09-26 23:17
昨天去华人超市，中国产的味全汤圆$1.69， 新加坡产的$2。39 一袋，当然买新加坡产的啦，谁知道中国的用的什么材料 Cleveland 发表于 2020-09-27 02:50
无论是川普，还是拜登任美国总统 华为禁令都要取消，这是常识问题 美国3500家企业正式起诉美国政府对中国征收关税。 Beingyourself 发表于 2020-09-27 00:29
都是白手套而已…… freshpotato 发表于 2020-09-26 22:27
回复 10楼s9441314的帖子 这个是主要问题，我老公在国内有公司，一直踏踏实实地从研发到生产都是以国际最高标准做的，可是银行贷款很难，有订单也贷不到，但是和特权阶层勾结的公司不用干什么就可以从银行源源不断地贷款。中国的大环境不允许兢兢业业的企业存在，可惜了我老公的一腔报国热忱。 shengshengman 发表于 2020-09-27 08:01
回复 3楼jiang_zeng的帖子 别的行业不妄评，仅就我们公司所处行业在国内的发展情况确实如你所言。我们技术秒杀所有国内同行，但是并不受投资人青睐。拿到上亿投资的很多人都是年轻肉身回国的名校刚毕业的，好操控。挣钱的路子就两条，一是政府补助，而是靠忽悠几年内可以上市找下家接手。能自己从客户挣钱回血的企业一个没有，很多项目都是赔钱挣名而已。估计暴雷就是明年下半年吧。 Deutschland2020 发表于 2020-09-27 08:30
连海澜之家，格力空调，都要做芯片了，这9.5万亿的肥肉，大家都想咬一口。 buffyspike 发表于 2020-09-27 17:02
我不知道，这么重大新闻为什么没有一家官方媒体报道。 是太敏感，还是因为没有流量价值？
1. 千亿弘芯项目爆雷， 创始人准备跑路！ 糟了！
天雷滚滚的武汉弘芯半导体项目开始跑路了！ 9月22日，芯榜接到知情人爆料：弘芯团队正从武汉撤退，前往广州再大干一场。
2. “武汉弘芯”考 要扒武汉弘芯的来龙去脉，就必须选扒出它的母公司。 时间回到2017年。 当年11月2日，一个叫曹山的男人和李雪艳的女人成立北京光量蓝图科技有限公司，注册资本18亿。 这两个人身份极度神秘低调，以至于网上几乎找不到他们的照片，根据爆料者资料显示，曹山本尊是这样的：
当然，18亿注册资本是随便填的，就连办公室，他们也是租了一个50平米的商住两用房。 然而想不到的是，光量蓝图仅仅成立13天就开枝散叶了。 不知什么高人引荐，11月15日，它与武汉市背景的东西湖区工发投联合成立了武汉弘芯半导体制造有限公司。 弘芯注册资本20亿，武汉政府注资两亿，占股10%，其余90%归属光量蓝图。 那么光量蓝图出资多少呢？ 说出来大家可能不相信，一毛钱都没出。
2020年初，武汉市发改委发布《2020 年市级重大在建项目计划》红头文件，弘芯总投资达到了惊人的1280亿人民币，遥遥领先其他制造业项目。 眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了，孔尚任《桃花扇》里的评语对弘芯来说恰如其分。 2019年底，弘芯资金链断裂爆雷了。 首先，武汉法院查封武汉弘芯价值7530万元的土地使用权，这意味着弘芯卷入了巨额债务问题。
其次，武汉政府发布公告，明确指出：弘芯半导体项目“存在较大资金缺口，随时面临资金链断裂导致项目停滞的风险。
最后，为了应对资金困难，弘芯将价值5.8亿元的ASML光刻机抵押出去换取贷款。
到2020年9月，记者走访弘芯工地，弘芯的厂房和办公楼都已经停止了施工。 种种事实显示，弘芯半导体变成了一个烂尾工程，投资1280亿的国家级项目沦为一个笑话。
3. 深不可测的套路 有个流传很广的段子，我一直当笑话看： 一个人想吃火锅，他给甲打电话，顺路带点羊肉过来，然后告诉乙捎点蔬菜和丸子豆腐，最后告诉丙拎几瓶啤酒上来，就差酒了。 放下电话，他微微一笑去烧水了…… 没想到这个空手套白狼的段子在今天竟然成为了魔幻般的现实。 那么，弘芯做局的人是怎么玩的？
首先，画大饼 为了打动政府，弘芯一出生就喊出了几近浮夸的口号： 建成14纳米逻辑工艺生产线； 建成7纳米以下逻辑工艺生产线； 建成晶圆级先进封装生产线。 行外的人可能不太明白这些数据的含义，简单说来就是弘芯要在短时间内打破美国芯片封锁技术，成下一个台积电英特尔。 在这种情况下，一个个假大空的口号呼之欲出：“真正自主可控”“填补国内空白”…… 这对于一家刚起步的芯片公司来说，未免太过不切实际。我们对比华为，芯片搞了这么多年，现在仍然被美国卡住了脖子。 然而牛皮吹破天没关系，对招商引资的人管用就行了。 其次，请大咖 2017年，蒋尚义空降武汉弘芯担任CEO。 各位可能不知道蒋尚义何许人也，说出来惊得大家眼珠子都掉下来。 蒋尚义以前是台积电创始人张忠谋的左膀右臂，担任台积电研发副总裁，在圈内素有“蒋爸”之称。
2013年退休后，他又在台积电做了两年董事长顾问，然后来到了中芯国际。 弘芯以超过两倍的薪水将这个芯片教父级人物挖到旗下，可谓是做足了声势。 最后，买机器 除了引进行业专家，武汉弘芯半导体项目还斥巨资购买装备。 2019年12月，弘芯宣布冲破美国封锁，斥资数千万美元买了一台ASML光刻机。
4. 可怕的游戏正在复制全国 目前，我国每年进口半导体超过3000亿美元，连续多年占据中国进口规模之最。 在中美大国博弈的风头上，芯片国产化被放到最迫切的位置。 在这种局面下，投机商蠢蠢欲动，借芯片之名狂割国家韭菜。 2017年，成都引进格芯半导体，计划投资90亿美元建设一条12寸晶圆代工线。 然而格芯从政府那里拿钱拿地后不干正事，专门从国外搞一些淘汰的二手设备。 2020年5月，格芯连发3份通知，宣布公司因经营情况彻底停工，数百亿投资付诸东流。 2015年11月，德科码半导体落户南京，宣布总投资额达30亿美元，最后实际投资46亿人民币。 在圈了南京政商两界一笔又一笔投资后，2020年7月10日，德科码正式提交破产申请。 2016年1月，贵州引进华芯通，同样是高举高打4年后宣布关门。 还有号称投资400亿元、国内首个专注于柔性半导体的陕西坤同半导体，项目爆雷后查出母公司北京坤同一分钱没出，成为又一个“0元大股东”。 …… 当前中国正在掀起一场轰轰烈烈的造“芯”运动。 数据显示，2019年全国新增半导体企业超过10000家，2020年前8个月，国内又增加了7000多家芯片公司。 动辄千亿投资的规划、遍地开花的产业园区、名目繁多的补贴与奖励……成为了这场运动的标配动作。 然而，举国的芯片热中，居心不良的团队打着振兴国产芯片的旗号，上演了一场场空手套白狼的圈钱好戏。 例如，当我们抽丝剥茧后，弘芯半导体骗局浮出了它的真面目： 曹山李雪艳等人成立空壳公司，通过空壳公司设立弘芯半导体项目，然后弘芯将债务和风险全部转嫁给政府、银行、分包商、供应商。 从开始、布局，到掩护，最后到现在撤退，这个游戏堪称完美。 有人可能会说，事情都发生了，再写这个岂不是事后诸葛亮？ 不！ 悲剧虽然发生，但它带来的教训却远远没有引起重视。 大家可能不知道，这个可怕的骗局正在复制到全国。 比如，我们上面提到的南京德科码，董事长李睿为在南京、淮安、宁波3个地方推出了半导体项目，最后全部烂尾。 再比如，弘芯母公司、北京光量蓝图创始人曹山摇身一变，又去了山东济南成立了逸芯珠海半导体。 零元大股东、先开工后批地、挖来三星大将夏劲秋……一样的配方，一样的剧本，一样的悲剧正在重演。 最后，在古代欺君之罪当诛，如今，欺骗国家，割国家韭菜呢？
参考资料 观察者网 《科工力量：武汉弘芯危机 半导体大跃进要不得》 AI财经社 《千亿项目烂尾，牵出行业圈钱套路史，谁在“榨干”国产芯片希望》 21世纪经济报道 《多产业园区造芯运动爆雷：烂尾项目换个马甲 仍有地方政府接盘》 每日经济新闻 《投资1280亿元、行业大牛蒋尚义当总经理武汉弘芯半导体项目如今却烂尾？》 时代周报 《千亿弘芯停摆：崭新光刻机抵押 传CEO萌生退意》 知乎专栏 《武汉弘芯半导体的那些人、那些事》
呵呵，好像国家就不骗国人似的，国家是最大的大骗子，
一千億才佔 十泰拉的 1% 可以忽略
朝中沒人打點 這錢批不下來
這幾個都只是檯面人
回頭就算被抓了也就關到他們
真正分錢的是後面的人
其它多数都玩不久的
你说ccp这么精明，怎么会一而再在而三的被骗呢
中芯国际刚被美国拉入黑名单。
ccp 看的是權 不是錢
人權變帝權
至於錢 印就有了
數位人民幣連印都不用印 敲敲鍵盤就有了
不要把这个当一回事了，中芯该干什么就干什么。中芯买的设备早就买了。 美国大选后再看，还有几十天时间
設備之外還有耗材
耗材 日本人賣的
據悉，美國商務部工業與安全局（BIS）向中芯國際的供應商們發出了這一落款為25日的文件。從該文件的內容來看，遭到美國政府出口限制的包括中芯國際在上海、北京、天津、深圳、寧波等地乃至意大利的分公司和合資公司。任何受該出口限制令影響的供應商若想繼續給中芯國際供貨，需向美國政府申請出口許可證。這也令中芯國際成為繼華為公司之後，第二家遭到美國貿易限制的頂尖中國科技企業。
国内风气是不好，但依然是有人在做实事的，美国也知道这三家好，要不然也不会想封杀中芯国际。希望这三家能撑过去，也希望弘芯这次爆雷能引起重视，让国内半导体实业走走正道。
不是这三家好，这三家后面是国家力量支撑的
其它都是地方政府在搞，很多地方政府把造芯片当房地产玩，芯片投资周期长，投资资金规模大，还要做好长时间亏损，还要做好人才培养。地方政府领导都是几年一换，长期亏损很多地方政府财政受不了。
中芯国际早期发展也是很乱，也才是这几年走上正道。
厦门和联电，合肥和力晶 二个合资芯片工厂，连续亏损5年，都是地方政府买单，今年都满产，应该都能盈利了。
你看不懂中文？
就是几十天事情的，中芯国际该准备早就准备了。
还没被正式entity list
看来中国上下都把宝押在拜登当选上了
无论是川普，还是拜登任美国总统
华为禁令都要取消，这是常识问题
美国3500家企业正式起诉美国政府对中国征收关税。
抓几个欺骗典型，枪毙几个。。同时对真正做事的企业继续海量资金支持
晶片好存
耗材不好存
以前觉得这些事输不起的LOSER借口。现在看来索南还是有自知之明的
昨天去华人超市，中国产的味全汤圆$1.69， 新加坡产的$2。39 一袋，当然买新加坡产的啦，谁知道中国的用的什么材料
不喜歡吃湯圓
整塊粉黏呼呼的
一點餡
强帖留名
这个是主要问题，我老公在国内有公司，一直踏踏实实地从研发到生产都是以国际最高标准做的，可是银行贷款很难，有订单也贷不到，但是和特权阶层勾结的公司不用干什么就可以从银行源源不断地贷款。中国的大环境不允许兢兢业业的企业存在，可惜了我老公的一腔报国热忱。
正解。普通老百姓合法的事情要政府批准都千难万难。这种自己出资为零，让地方政府和银行全力配合的空手套白狼，又是敏感区域，又不在乎一路证据，100%后台姓X.
弄得我不敢吃家里剩的咸鸭蛋了
你就说什么时候吧，不用精确到月，精确到年就行，这样好来打你脸
别的行业不妄评，仅就我们公司所处行业在国内的发展情况确实如你所言。我们技术秒杀所有国内同行，但是并不受投资人青睐。拿到上亿投资的很多人都是年轻肉身回国的名校刚毕业的，好操控。挣钱的路子就两条，一是政府补助，而是靠忽悠几年内可以上市找下家接手。能自己从客户挣钱回血的企业一个没有，很多项目都是赔钱挣名而已。估计暴雷就是明年下半年吧。
土共的体制决定了劣币驱除良币。
资本家这么好心？ 一起做五月花号来的红脖邻居都不在乎，会在乎中国的利益？
这就是传说中的内卷？！
完全没错，这个趋势从05-06年开始的，15-16到高峰，我接触的几个行业刚开始都是为了赚政府补助和退税，想办法怎么能从政府最大化的拿钱出来，拿不出钱的就借钱，借了就拖着不还，拆东墙补西墙，挪用资金干别的，一个公司套一个公司，就是个national ponzi scheme。
What???
Q 海澜之家跌落神坛背后：95亿存货，165亿负债与不足5000万 ... 36kr.com › ...
Jul 4, 2019 - 杀死海澜之家的不只是库存，是其渐行渐远的商业初心。 UQ
看看安邦是怎么撬动万亿资本的，就知道资本后面站的 是谁了。
完全不是…