我觉得 control freak 是在没有切实理由需求的前提下，控制其他人比如生活起居学习等等，或者说仅仅为了控制的快感，而不是为了满足切实需求。 从这个角度，推妈可能是一种 control freak 。。。 但楼主老公的情况更多是 anger management 而不是 control freak 。。。request right food service at right time 是属于一种需求，你可以说这个需求不合理，但不是 control freak 。。。 推妈要求娃含着泪水谈钢琴就为练习忍耐，倒有可能是 control freak 。。。 因为这里没有需求，只是娃听话推妈就获得快感。 tidewater 发表于 2020-09-27 03:10
大哥，要求他人按自己的意志做事，不能如意就暴跳如雷，my way or no way, 这是典型的心理学上定义的control freak 特征啊。像楼主吃片奶酪没按他心目里的方式吃,他都能发那么大的🔥，就是症状的证明。正常人，最多唠叨一句，弄脏了你自己清洁哈，并不会有强烈anger的情绪反应，自然也谈不上anger management。对如此小事，能有强烈anger反应，这本身就已经不正常了。这种人发火，不是因为他们觉得发火high，而是他们对很多小事，真的会有比他人强烈得多的情绪反应，从而lose control。 另外的特点，比如特别洁癖，地上桌上一点脏就freak out，比如对他人有高期望，都是control freak典型特征。归根到底，当他人和circumstances不按自己的意志行动，超出了自己的预期，就会有不合常理的强烈情绪反应，这就是control freak。 而且，control freak 和强迫症(比如洁癖）多有交集。和anger management 也不是互斥的关系。楼主老公这是教科书一样的control freak案例。 control freak不光对人，对事也会如此。任何计划外的事件，就算很小，都会ruin他的心情。比如，有这种disorder的人做好了出行计划，临时突然有了变化，比如目的地不开门啊，或者要借的交通工具坏了啊之类的。正常人会有短暂的不爽，然后就会投入到修改计划中去，只要能找到新的出游方案，那么心情不会受什么影响，最后还是会高高兴兴的出游, 甚至会因为自己应变能力强而把这件事当趣事谈论。但control freak的人会因此有极大的情绪波动，就算有新方案，他还是可能一天都心情不好，怒气冲冲，严重的甚至会完全不寻求其他方案，而直接取消一切行程。 楼主要想改善家庭关系，建议他老公去看心理医生，寻求专业帮助。他老公要是能同意，或许还有救。只是，control freak的人，对承认自己心理有问题是有强烈抵触的。他们会说都是别人做事不够好的错，他们因此情绪波动，明明是受害者。比如楼里某位带入了楼主老公，各种情绪激动指责楼主的。 心理学上认为，control freak深层次的原因，其实是这种人内心有强烈的不安和恐惧心理，control freak 其实就是这种恐惧心理的表现，而承认自己有病，就是承认自己有weakness，更是让这种人害怕。要convince这种人去看医生，很难。
大哥，要求他人按自己的意志做事，不能如意就暴跳如雷，my way or no way, 这是典型的心理学上定义的control freak 特征啊。像楼主吃片奶酪没按他心目里的方式吃,他都能发那么大的🔥，就是症状的证明。正常人，最多唠叨一句，弄脏了你自己清洁哈，并不会有强烈anger的情绪反应，自然也谈不上anger management。对如此小事，能有强烈anger反应，这本身就已经不正常了。这种人发火，不是因为他们觉得发火high，而是他们对很多小事，真的会有比他人强烈得多的情绪反应，从而lose control。 另外的特点，比如特别洁癖，地上桌上一点脏就freak out，比如对他人有高期望，都是control freak典型特征。归根到底，当他人和circumstances不按自己的意志行动，超出了自己的预期，就会有不合常理的强烈情绪反应，这就是control freak。 而且，control freak 和强迫症(比如洁癖）多有交集。和anger management 也不是互斥的关系。楼主老公这是教科书一样的control freak案例。 control freak不光对人，对事也会如此。任何计划外的事件，就算很小，都会ruin他的心情。比如，有这种disorder的人做好了出行计划，临时突然有了变化，比如目的地不开门啊，或者要借的交通工具坏了啊之类的。正常人会有短暂的不爽，然后就会投入到修改计划中去，只要能找到新的出游方案，那么心情不会受什么影响，最后还是会高高兴兴的出游, 甚至会因为自己应变能力强而把这件事当趣事谈论。但control freak的人会因此有极大的情绪波动，就算有新方案，他还是可能一天都心情不好，怒气冲冲，严重的甚至会完全不寻求其他方案，而直接取消一切行程。 楼主要想改善家庭关系，建议他老公去看心理医生，寻求专业帮助。他老公要是能同意，或许还有救。只是，control freak的人，对承认自己心理有问题是有强烈抵触的。他们会说都是别人做事不够好的错，他们因此情绪波动，明明是受害者。比如楼里某位带入了楼主老公，各种情绪激动指责楼主的。 心理学上认为，control freak深层次的原因，其实是这种人内心有强烈的不安和恐惧心理，control freak 其实就是这种恐惧心理的表现，而承认自己有病，就是承认自己有weakness，更是让这种人害怕。要convince这种人去看医生，很难。
relay 发表于 2020-09-27 08:15
另外用这个奶酪的证明是 control freak 的例子，真的凸显我们的心理学的 taxonomy 是多么的软(伪)科学。 实际上如果是 control freak，那通常至少是不许人走开走去吃奶酪，一定要在餐桌上吃奶酪 。。。 那个要求是把奶酪放在盘子里走开走去吃，这离开 control freak 还有距离，anger management 倒是个问题 。。。 如果这算 control freak，那把 yard work 的泥靴子直接穿进卧室也应该可以的，反正脏了就吸尘器开一下 。。。
对啊，我也觉得楼主有做得不好的地方。各打五十大板到了别人嘴里就成了mean~她老公素质差跟她做事不怎么样根本两回事，不冲突。看到别人买一堆东西，喊她过来帮忙搬东西。她在那等一会还开玩笑，这个脑回路我也get不到。不去帮忙在那等什么呢，有什么好开玩笑的？对方显然不觉得好笑。
因为家庭分工分好了就是一种责任、要好好做好自己的份内工作。比如分工是一人做饭洗衣另一个人看娃，大家都忙，在没有重新分工的情况下，要看孩子的人就没有时间做饭。再说分工本来就是为了提高效率，的不负责做饭的人可能做饭就很不熟练，厨具佐料都不知道在哪里，临时要做估计1:30也完不成。以前都不在家吃午饭，显然做午饭是个临时的问题，突然让不做饭的那个去做也是低效的。 你的情况和楼主的不同。因为你有正当理由安排做饭时间。楼主貌似不提早做饭没什么理由。
楼主老公要求提早做饭是怕耽误小孩上课，她说其实没耽误。那等于要求午饭提前的理由不成立，于是楼主就跟她老公杠上了。
对啊，你这不是看得挺明白的吗~他的雷区就是你不改这件事，不改意味着后半辈子几十年都得忍受对你不满意的地方，看不到进步的希望。你老公婚前就坦白说了自己脾气不好，你居然当他开玩笑？等婚后被暴脾气折磨得受不了了，跑来发帖问他的心路历程…你的脑回路才真是神奇。我能看懂他，看不懂你的行为模式。既然他找你是因为你脾气好，那你嫁他图的什么呢？
我觉得这里有个时移世易的问题 。。。 传统家庭分工的目的是为了高效 。。。 但在这个例子里，结合现代社会厨房工业化机器化，这个分工反而引起低效，因为每个人的观点不同 。。。 所以我觉得现代工业化机器化社会，独立比分工更重要 。。。 在这个例子里，如果是独立的模式，也就是夫妻两人都能做饭，也就是好点差点以及菜系有所不同，那反而避免争吵更高效 。。。 而现代工业化机器化社会，使得基于独立而不是分工的家庭模式，成为现实的可能。
同意这个
哈哈 看日本综艺 人妻交换 一个男的平时就是对妻子大呼小叫毫不尊重，然后节目催眠他后叫石原里美演他的妻子，并且别人都配合以致他真的以为自己妻子变成石原里美的样子了，然后他就百依百顺，以前拒绝妻子的事情全部答应。
大哥，要求他人按自己的意志做事，不能如意就暴跳如雷，my way or no way, 这是典型的心理学上定义的control freak 特征啊。像楼主吃片奶酪没按他心目里的方式吃,他都能发那么大的🔥，就是症状的证明。正常人，最多唠叨一句，弄脏了你自己清洁哈，并不会有强烈anger的情绪反应，自然也谈不上anger management。对如此小事，能有强烈anger反应，这本身就已经不正常了。这种人发火，不是因为他们觉得发火high，而是他们对很多小事，真的会有比他人强烈得多的情绪反应，从而lose control。
另外的特点，比如特别洁癖，地上桌上一点脏就freak out，比如对他人有高期望，都是control freak典型特征。归根到底，当他人和circumstances不按自己的意志行动，超出了自己的预期，就会有不合常理的强烈情绪反应，这就是control freak。 而且，control freak 和强迫症(比如洁癖）多有交集。和anger management 也不是互斥的关系。楼主老公这是教科书一样的control freak案例。
control freak不光对人，对事也会如此。任何计划外的事件，就算很小，都会ruin他的心情。比如，有这种disorder的人做好了出行计划，临时突然有了变化，比如目的地不开门啊，或者要借的交通工具坏了啊之类的。正常人会有短暂的不爽，然后就会投入到修改计划中去，只要能找到新的出游方案，那么心情不会受什么影响，最后还是会高高兴兴的出游, 甚至会因为自己应变能力强而把这件事当趣事谈论。但control freak的人会因此有极大的情绪波动，就算有新方案，他还是可能一天都心情不好，怒气冲冲，严重的甚至会完全不寻求其他方案，而直接取消一切行程。
楼主要想改善家庭关系，建议他老公去看心理医生，寻求专业帮助。他老公要是能同意，或许还有救。只是，control freak的人，对承认自己心理有问题是有强烈抵触的。他们会说都是别人做事不够好的错，他们因此情绪波动，明明是受害者。比如楼里某位带入了楼主老公，各种情绪激动指责楼主的。
心理学上认为，control freak深层次的原因，其实是这种人内心有强烈的不安和恐惧心理，control freak 其实就是这种恐惧心理的表现，而承认自己有病，就是承认自己有weakness，更是让这种人害怕。要convince这种人去看医生，很难。
她老公骂得这么难听，人家两口子还觉得不至于离婚呢。你这么激动得上蹿下跳干嘛？你把她老公骂成翔，本身不也说明她眼光差、条件差吗？条件好为什么不嫁个温柔有礼又宽容的人，她老公可是婚前就明说自己脾气不好的，楼主自己没当真。
至于我，劳你费心了。我老公现在没有做事磨磨唧唧并且不回应指令，他要是这样我早跟他离了。他是时间观念差，动作慢，但是一直在进步变好啊，如果跟楼主一样摆烂谁要跟他过。以前婚姻磨合期里我是那个先提出离婚想法的人，他不想离所以就改变自己配合我咯。我们俩现在感情挺好的，不过他万一突然找到真爱了我也能马上签字离婚。对我来说别浪费彼此的时间就是好聚好散~离婚于我不过是回到过去的单身生活，我单身时过得也很爽。他也别以为只有自己是在这段婚姻关系里忍耐的那个人，我也忍着呢。你用不着拿离婚吓唬我，不是每个女人都离了老公就活不了。楼主有本事就把离婚进行到底，别半途而废，我举四肢支持她。她不离，那这个锅就别甩给我了。
最后两句到位
你说的这个是 obsessive compulsive disorder，应该不算 control freak 。。。 其实暴跳如雷甚至并不是 obsessive compulsive 。。。 绕梁三日才是 obsessive compulsive 。。。 当然我们心理学的很多定义其实挺牵强的，外加一大堆政治正确的社会学要求 。。。 一大半病人心理学也治不了，只能疏导疏导 。
另外你说的别人做啥都一点不起波澜的，有可能是 neuro-typical ，但也有可能是低敏感人群。
很厉害的分析！！
另外用这个奶酪的证明是 control freak 的例子，真的凸显我们的心理学的 taxonomy 是多么的软(伪)科学。
实际上如果是 control freak，那通常至少是不许人走开走去吃奶酪，一定要在餐桌上吃奶酪 。。。 那个要求是把奶酪放在盘子里走开走去吃，这离开 control freak 还有距离，anger management 倒是个问题 。。。 如果这算 control freak，那把 yard work 的泥靴子直接穿进卧室也应该可以的，反正脏了就吸尘器开一下 。。。
按这个很厉害的分析，男生们可以把后院 yard work 的泥靴子直接穿进卧室。女生谁要是敢生气，就直接放倒送医院按 control freak 治疗哈哈哈。。。
其实恰恰相反，如果在干净的家里，拿着奶酪走开走去吃，还不许别人心里不满意，这反而倒是隐形的 control freak 不自知。。。因为不能理解正常范围内不同人对干净程度的不同期望值，并且有控制别人内心想法念头的冲动。。。只是 control freak 并不总是表现出来，因为有些性格就是能忍。
而在这个奶酪的例子里，内心不满意是人之常情，因为每个人的期望值不同，而这些期望值算正常范围 。。。 但暴跳如雷是绝对不行，因为 poor anger management ，一点不顺心就暴跳如雷。
再强调一遍，强迫症和control freak不是互斥的。事实上，很多control freak的人，有并发的强迫症，因为这两个问题的心理学根源其实非常类似。 那么control freak和强迫症的区别是什么呢？区别就在强迫症只是对某些特定问题敏感，而control freak 不正常行为覆盖的面要广得多。 比如， 如果楼主老公只是洁癖，那么就只会对家庭内部的清洁问题龟毛。但不会对午饭时间这么敏感，也不会在外面party的时候也因为楼主行为不和他的意见而狂怒。 楼主老公的易怒其实覆盖面及其广泛，早就超出了强迫症的范围了。
我再讲一个control freak的典型症状：这种人如果和老婆出门，他一定要是司机。 就算是10几个小时的长途车程，就算这种情况下，和老婆换着开明明更安全，就算他老婆的驾驶记录和他一样好甚至更好，就算他老婆主动要求换着开，他也绝对不会把车辆的控制权交出去的。
Seek support from kids是什么意思？
大哥，内心不满意是人之常情，但出现不合常理的暴怒，就不正常了。 正常人面对奶酪的例子，内心情绪波动是1分。楼主老公是10分。这就是control freak 和常人的不同, 他们对out of control, out of expectation的人和事，及其敏感，会有比常人大得多的情绪反应。 而加强anger management 是控制control freak 症状的治疗手段，但不是病因。但归根揭底，还是有这种毛病的人，他们的情绪值就不正常。心理医生一般会教这些人一些anger management的技巧，可以帮助他们在自己不理性情绪失控的边缘， 意识到问题，通过理性的技巧mitigate.
我只能说心理系不容易找到工作，确实有其一定合理性。。。
开车啥的，具体情况具体看 。。。 data science 的基本点就是 the past performance don't always guarantee the future，因为有人开车一万小时也可能是 35 mph 在同一条相同路线上 。。。 就像有的初中数学满分选手也进不了马工系，心理系还行 。。。 要看具体情况。
其他的不争论了，我们的心理系，至少对这个奶酪问题，极其不 productive 。。。 其实大部分这种奶酪的情况，承认每个人的干净标准不同，即使在正常范围内 。。。 觉得一点生气是正常情绪反应，但注意 anger management 不太 overreact ，本来可以解决的事 。。。 心理系强行要求人内心都不能生气，不认可正常的个体差异和情绪波动，否则就是 control freak，这是没有困难创造困难也要上？
不过不争论了，网上 make friends, not enemy :)
父母和 kids 之间存在 unconditional love，鼓励 kids 婉转指出父母出于 poor anger control 状态，父母容易当场就接受并且当即改变 。。。 Spouse 直接互相指出通常是引发一场战争。
我没有说发火是正常的，我说的是，这个奶酪问题看起来主要是 anger management 的问题，原地爆炸 explosive reaction 。。。 而不是 control freak 的问题 。。。 当然除非这个人一直碎碎念，码 code 的时候都内心碎碎念挥之不去有人走开走去吃奶酪不用盘子 。。。 如果那样碎碎念还影响马 code 倒是 control freak 。
我觉得我们的分歧主要在如何定义control freak上。我是依据心理学上的标准定义， 你讲的那种碎碎念型和楼主老公这种暴怒型，在心理学上都算control freak， 不同品种而已。但你的定义里，碎碎念型是control freak， 暴怒型算anger management issue. 我觉得这个就不争论了，反正就是个名词定义的问题。归根结底，不管叫什么，都还是要看心理医生比较好。
如果是单纯的 anger management 问题，通常就事论事，不会扯其他太远的 。。。 但如果由一个奶酪引发说对方工作上是卢瑟或者娃将来进不了 community college 啥的，那是还有其他的问题，不仅仅是 anger management 问题。
我没说你。我说的是我们的心理学 taxonomy 对 borderline 轻症不一定是按本质分类，更多可能是看症状分类。
其实就是她老公自己想提早吃饭，她不在意呗。你带入想一下，如果是你的spouse做饭，你确实就没有什么底气提要求，所以要提要求只能说耽误孩子上课之类的。对方就抬杠说没耽误孩子上课啊。 但其实就是这个老公在意某个问题，提出要求，这个老婆也没有什么特别的原因，就是不顺着她老公。本来家庭分工是互利互惠的，但因为一方承担的是直接服务另一方的家务，另一方承担的不是这种，而是比如多工作赚钱、多管孩子之类的。结果承担直接服务对方的人就好像做点事情都是在给对方施恩一样，对方不能提任何要求。这样真的让人生气，而且还是哑巴吃黄连有苦说不出那种，要发泄点情绪还被人觉得是无理取闹乱发脾气呢。还有情商低又没有经验的，自己受气很多年都不知道是怎么回事，还以为就是自己脾气差。老是受气脾气能好吗？ 再回到这个楼主，她到底为啥就不能早点做饭呢？如果没什么特别的困难，为什么就不能顺她老公的意呢？
这点我觉得分析的很对。楼里一些人说老公饿了应该自己做，但是一个家庭是有分工的，不能一方承担所有的事情，轮到自己的分工的事情的时候，就要负责任把它做好。比如做饭就是老婆的分工，那么为什么不能满足双方的要求呢？反而忽略对方的感受，对早点吃饭置之不理？ 我相信楼主一定是在生活中的很多方面都忽视对方的感觉，导致老公怨气很大
要是你家孩子，吃东西掉一地渣渣，你也能心平气和的接受?