用数据正一下英国第二波疫情的视听

有人天天说英国完蛋了，第二波来了。
第二波是来了，英国现在确诊人数和三四月份差不多，都是4000人左右，但是带节奏的ta不会提及，死亡人数下降了2个数量级：英国三四月高峰时daily死亡人数（7 days moving average）在1000人左右，现在在确诊人数差不多的情况下，这个数字是20人左右，下降了50倍；也就是说三四月份死亡率是25%，现在是0.5%。当然考虑到当时检测能力严重不足，实际感染人数应该远远高于4000人左右。 无论如何，有两个可能的结论： 1是病毒毒性大大下降 2是当时严重高估了死亡率（由于检测不足）。
不论是1还是2，对我们人类都是好事；对于病毒，就不好说了。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

还有可能是，早诊断，早治疗，感染人年龄下降

比率变化好大。2的话，1月到3/4月时间不久并不能传那么广吧。

给你一个最新数据点，我们这里3-4月的时候比较严重，现在9月底了，K12，大学都开学好几周了，各种summer camp，课外活动从6月开始恢复了呃，现在team sports也恢复训练比赛了，今天某大医院system，2200张病床，24个Covid病人，ICU２００张床位，２个covid病人

国家内部开放是一波，英国的经济结构。。之后总归要国际开放的，还得有一波，印度北非中东已经传很广了，不知道有啥变异没有。

整个医疗质量上升（包括医疗手段前进，医疗资源充足等，医疗经验积累）了难道不是更合理的解释？非要去相信病毒毒性下降？

整个医疗质量上升（包括医疗手段前进，医疗资源充足等，医疗经验积累）了难道不是更合理的解释？非要去相信病毒毒性下降？
世事如棋 发表于 2020-09-22 12:01

另外上面的确诊数字，明显是在9月初才开始大幅度飙升的。新冠从确诊到死亡一般需要一个月左右，现在测试发现的早，说不定时间更长，所以还是再等等才能下结论。

整个医疗质量上升（包括医疗手段前进，医疗资源充足等，医疗经验积累）了难道不是更合理的解释？非要去相信病毒毒性下降？
世事如棋 发表于 2020-09-22 12:01

能解释一部分，但是那么大的降幅，恐怕难以全部解释。特别是第四楼说的，住院数和ICU数也下降，这是病人还没有就医的数字，跟治疗方案的关系就很小了。

希望如楼主所言。就怕到冬天死亡率会上升。

The virus has disproportionately killed people with underlying health conditions, such as obesity and asthma, and people who are older, according to data collected by the Centers for Disease Control and Prevention. The virus has also disproportionately infected and killed Black and Hispanic people, as well as Native Americans, the CDC says.
https://www.cnbc.com/2020/09/22/us-coronavirus-death-toll-tops-200000-just-the-tip-of-the-iceberg-.html
致死率关键看基础病，年龄，没有相关研究就别扯什么病毒毒性下降了 ps我希望快点疫情得到控制，但是不想当分子的就不要wishful thinking，多关注最新的新闻和数字总没错吧？至少要是业内意见的而不是hearsay！

多少遍了，病毒毒性下降还是人类干预手段的进步拿你的论据根本分不清楚，别成天“正视听”了行不？ 而且本来理论上死亡率一开始就算出来才0.5-1%，一直没下去只能说明原来做的有多烂好么。。。

国内最近一波的舆论就是 欧洲第二波来势汹汹， 股市下跌， 这几天一溜的新闻都是这样， 不知道又在打什么算盘。

多少遍了，病毒毒性下降还是人类干预手段的进步拿你的论据根本分不清楚，别成天“正视听”了行不？ 而且本来理论上死亡率一开始就算出来才0.5-1%，一直没下去只能说明原来做的有多烂好么。。。
erniuth 发表于 2020-09-22 12:49

我们这儿也基本放开了，然后医院人数下降，死亡人数下降，还没有下去？原来的你去问问cumo吧。估计很多人都觉得纽约成功了。

左媒现在也就剩下尽量渲染确诊数字了，各个高校off campus爆出来的动不动就是几百的数字，从八月到现在也有一个月了吧？多少住院的？多少进ICU的？都没有报道，因为不符合agenda啊。是的，确实有人因为covid去世，it is the nature of every kind of virus，谨慎小心，做好防范，move on and back to normal才是正确的态度，至于至于这个没有意义且不保证accurate的数字，看看就好了。

左媒现在也就剩下尽量渲染确诊数字了，各个高校off campus爆出来的动不动就是几百的数字，从八月到现在也有一个月了吧？多少住院的？多少进ICU的？都没有报道，因为不符合agenda啊。是的，确实有人因为covid去世，it is the nature of every kind of virus，谨慎小心，做好防范，move on and back to normal才是正确的态度，至于至于这个没有意义且不保证accurate的数字，看看就好了。
Cherrychocolate 发表于 2020-09-22 13:19

现在还有人关注infected？真没人关心

现在还有人关注infected？真没人关心
bellamia 发表于 2020-09-22 13:24

真没人关心了，但是架不住左媒天天轰炸啊，还在paint抗疫失败的picture，以为大家都看不明白啊？！

阴谋论反智的人尽管go ahead，这才是真的nobody cares

冬天再大流行是必須的，不能in person投票 ，不能恢復經濟，但可以上街游行

做好防护，除了工作上学，不去任何室内娱乐休闲场所。只关心学区发布的病毒感染信息，学校开下去需要学区共同的努力。自觉自律的人感染的机会有限，就算全美报出3亿感染，我们心里清楚相当部分人没有感染，生活也在往正常的道路上走下去。妨碍生活正常化的是美国国内的各种人为骚乱和国外的翻墙网民各种骚扰。大选之后希望这2拨人马可以消停下来，北美华人也清静2天。

不扯政治，不扯阴谋论，就看住院数和icu数目。这两个数字最简单，也不能做假。就看绝对数量，不扯什么百分比。人群没变，要是新冠要暴篷，这两个数字一定大升。
我看到的是，本地开学后，阳性数上升，检查阳性率也上升，但住院数目和icu数目都平或降。
原因我也不知道，肯定是多种都有。但是，做为决策者，确实可以放松管制了。

回复 14楼Cherrychocolate的帖子
同意这个，我们这儿一个大学开学一个多月， ～11% 阳性，检测1万多，阳性一千多，还没听说住院的，

回复 4楼bellamia的帖子
可以透露一下是哪个州吗？

我们这儿也基本放开了，然后医院人数下降，死亡人数下降，还没有下去？原来的你去问问cumo吧。估计很多人都觉得纽约成功了。
cactus_mei 发表于 2020-09-22 13:02

理论死亡率本来就不到1%，轻症不入院天气影响治疗干预手段进步感染人群平均年龄降低，入院人数死亡率不下去才是怪事吧？ 纽约是真的洗白大成功，再次证明群众记忆只有几秒钟，但姿态摆出来至少也是比很多地方一直自由落体强多了

回复 4楼bellamia的帖子
请教如何知道当地医院的数据？

回复 4楼bellamia的帖子
请教如何知道当地医院的数据？
ellenqiqi 发表于 2020-09-22 16:53

医生朋友今早发的，另外我们附近各大医院从三月每天都在Facebook上update key data （inpatient，discharge，death，tested positive。。。）

时间还不到而已，病人死亡是需要时间的，死亡数据报上来也是需要时间的。西班牙现在按人口比例算的话死亡率已经超过美国了，没看到病毒的死亡率怎么个下降法。

秋天才刚刚开始，欧洲就反弹了。随着天气变冷，单日确诊会越来越多，死亡率也会上涨。别急，该来的都会来的。

整个医疗质量上升（包括医疗手段前进，医疗资源充足等，医疗经验积累）了难道不是更合理的解释？非要去相信病毒毒性下降？
世事如棋 发表于 2020-09-22 12:01

哪有那么大的医疗进步 看进ICU和上呼吸机人数就可以了 医疗水平是看这部分人的存活率 剩下的都是自己扛 如果进ICU人数比例降低了 那就是毒性降低了 记得年初武汉有10%是重症上呼吸机的

哪有那么大的医疗进步 看进ICU和上呼吸机人数就可以了 医疗水平是看这部分人的存活率 剩下的都是自己扛 如果进ICU人数比例降低了 那就是毒性降低了 记得年初武汉有10%是重症上呼吸机的

alderwoodholly 发表于 2020-09-22 23:32

难道你们没有看到，现在增加的感染，以青年人为主？如果真要比较让人信服，也要列表分年龄进行比较吧。

冬天再大流行是必須的，不能in person投票 ，不能恢復經濟，但可以上街游行
EdwardVIII 发表于 2020-09-22 13:48

最讨厌这种什么事都会去碰瓷，什么事扯到政治，整天用政治斗争骚扰别人，还好像自己是被迫害者

做好防护，除了工作上学，不去任何室内娱乐休闲场所。只关心学区发布的病毒感染信息，学校开下去需要学区共同的努力。自觉自律的人感染的机会有限，就算全美报出3亿感染，我们心里清楚相当部分人没有感染，生活也在往正常的道路上走下去。妨碍生活正常化的是美国国内的各种人为骚乱和国外的翻墙网民各种骚扰。大选之后希望这2拨人马可以消停下来，北美华人也清静2天。
Mei2012 发表于 2020-09-22 13:58

说得好

不扯政治，不扯阴谋论，就看住院数和icu数目。这两个数字最简单，也不能做假。就看绝对数量，不扯什么百分比。人群没变，要是新冠要暴篷，这两个数字一定大升。
我看到的是，本地开学后，阳性数上升，检查阳性率也上升，但住院数目和icu数目都平或降。
原因我也不知道，肯定是多种都有。但是，做为决策者，确实可以放松管制了。
meanGirl7 发表于 2020-09-22 14:04

GA， 我们开学已经好几周了，孩子in person 上学，本来只有两天在校，现在酝酿该成4天的。

整个医疗质量上升（包括医疗手段前进，医疗资源充足等，医疗经验积累）了难道不是更合理的解释？非要去相信病毒毒性下降？
世事如棋 发表于 2020-09-22 12:01

医疗手段再先进，也得住院以后。住院人数下降无法解释

左媒现在也就剩下尽量渲染确诊数字了，各个高校off campus爆出来的动不动就是几百的数字，从八月到现在也有一个月了吧？多少住院的？多少进ICU的？都没有报道，因为不符合agenda啊。是的，确实有人因为covid去世，it is the nature of every kind of virus，谨慎小心，做好防范，move on and back to normal才是正确的态度，至于至于这个没有意义且不保证accurate的数字，看看就好了。
Cherrychocolate 发表于 2020-09-22 13:19

作为一线医护 太赞同你的话了。谨慎小心 做好防护 move on and try to be back to normal。 而不是如惊弓之鸟。

给你一个最新数据点，我们这里3-4月的时候比较严重，现在9月底了，K12，大学都开学好几周了，各种summer camp，课外活动从6月开始恢复了呃，现在team sports也恢复训练比赛了，今天某大医院system，2200张病床，24个Covid病人，ICU２００张床位，２个covid病人
bellamia 发表于 2020-09-22 11:46

报个City 名字吧，给水深火热的人们一些希望