我博士老板退休的时候,我联系历年毕业同组的师兄姐时发现一个中国师姐学历造假,老板说她读了两年就被开了,但她简历上是我们组的博士,在某大厂做到管理层了。相信每个大厂里都有不少简历造假的,其实不会有人查。楼主提到的这个人就是脸皮够厚,比起那些学历造假的情节要轻很多 南瓜小小 发表于 2020-09-19 20:30
回复 4楼xiang2010的帖子 说的有理,只是在这种人事不公的地方,状况不清楚的时候,是可能被反制的。 来这边之后见识到很多怪象,比如有才德的人,就是做到高位,也都会被缺德少才的人莫名其妙整下来。 Stoneroses 发表于 2020-09-19 19:20
回复 17楼lnghng的帖子 举报她一个人相对容易,但是她刚刚在现在的职位上开始办绿卡这些程序,都是老板给弄的。严重的造假,举报之后,无论对她影响如何,我们老板在HR那里都会很难看,难免落下用人疏忽的嫌疑。 这个时候,各部门涉及的各色人等,是会感谢你举报一个说谎的员工,还是嫌恶你给他们找了很多不必要的麻烦,觉得你是个trouble maker呢? 从这个地方的整体校园文化,职业操守,后面一种情况不是不可能。 然后hr根本不认真调查,或者能力太差,调查不出究竟,举报的人就会有四面受敌的处境。 Stoneroses 发表于 2020-09-19 19:52
回复 8楼sallyondiet08的帖子 过程是,五六个人组成的委员会来审核,推荐面试人选。第一轮面试,委员会进行,第二轮面试,所招职位的主管领导和部门主管进行。人力资源那边的审核,主要是学历背景,具体工作内容要由委员会来审,而委员会里只有我跟她在一个部门,了解真实的情况,其他人完全都是看纸面信息,听面试表现。 问题是就是,简历造假这个事情太大了,就是在委员会里也不好公开讲,因为稍有差池,会搞成defamation,然后把自己卷进去 Stoneroses 发表于 2020-09-19 19:29
回复 21楼热血热胜红日光的帖子 现实比有时比电视还精彩,这个m申请的部门主管可能就是ethics hotline的总负责人,她这个职位也是与这方面相关的 Stoneroses 发表于 2020-09-19 19:57
回复 28楼Wanfeiche的帖子 不是不清楚事实,就像她一个entry-level,手下什么人都没有, 是全部门资历最低的。自己写有一个团队的学生和临时工,全部门的人眼睛都看着呢,她这不是纯扯么。 但是像其他很多事情一样,如果人力资源问她老板,老板说她手下有,那你说事实是什么呢? 如果不是要上庭trial,在这种平常的工作场合,有理难辨。 但是没有什么工作,或者工作中的人值得去心思跟他们搞诉讼吧。不喜欢就离开,如果不是在这里等绿卡,不得不拴在这,就不用理会这帮人了。 虽然我说的事实,但是她永远反过来诬告defamation Stoneroses 发表于 2020-09-19 20:05
回复 31楼Wanfeiche的帖子 用人疏忽,英文里面叫negligent hiring。 一般是,如果一个员工出现重大过失,可以termination 那种,而且她的过失给雇主造成了经济或者名誉上的损失,那么用人疏忽就是雇主的一项liability。 老板给这人办绿卡,用的都是学校的资源,律师啊,花钱啊,花时间啊,如果事实证实她这员工不但不领情继续在这个职位做,还出了严重造假的丑,那她的老板是很丢面子的,即使没有实质上的处分或者追究责任。 Stoneroses 发表于 2020-09-19 20:13
回复 35楼ellenissia的帖子 她是在这个学校念的硕士,当时她给A做学生工。而且那个committee,一共三个人,chair看到我俩意见完全不一样,就很圆滑的不投票,直接把这个交给上级老板了。然后A也是那种拍马屁能手,跟上级老板关系很特殊的那种。 最搞笑的是,这一次的面试里,竟然也有一个M的人脉,是她来这时候的接待家庭之类的。没面试的时候时候就表态了,一定是支持她的。直到后来开会,我说了一些m的工作表现,她才稍微退让立场,说她只对她作为学生个人了解,完全不知道她工作表现的情况, 不过投票还是投了m Stoneroses 发表于 2020-09-19 20:25
回复 33楼Wanfeiche的帖子 我不能把具体的部门名称说出来,那样这些信息就太容易定位了 Stoneroses 发表于 2020-09-19 20:19
回复 37楼Wanfeiche的帖子 恶人先告状的逻辑,就是他们想给你盖上一个污名先,是不需要事实的。 这种对具体事实的辨认,需要公正的仲裁。没有公正仲裁,一切都可以不了了之,黑白颠倒。 Stoneroses 发表于 2020-09-19 20:33
找个不让办事的人知道是你举报的方法不就可以了? 写封匿名的邮件去HR部门说她的简历造假不行吗? 这样估计也就只有你老板努力帮她申请绿卡而在HR面前难看,对你没影响,你老板也不会知道是你举报的. DSL925 发表于 2020-09-19 20:56
回复 1楼Stoneroses的帖子 多年潜水员,遇到难题发帖,就收到大家这么好的建议和真的关心,非常非常感谢 🙏 从大家的发帖看出来,印度人文化里可能不太讲究诚信,也许是他们的文化相比中国式的严谨来说,都很随意,所以在职场上跟我们会有一些价值观念和工作态度的巨大差别。而这里说到的m,就是纯属个人能力人品差和吸收了文化糟粕的组合吧。因为我自己的一位医生也是印度人,是非常优秀,聪明,精确的。所以总体感觉个人智商和所受教育的差异,应该重于族群文化之间的差异。而美国同事呢,整体上大是大非都很清楚的,只是落实在具体的事情上,如果能力跟不上,遇到这种复杂的人事很容易搞砸,所以跟他们谈这种事情不得不特别小心。【nerdy思考问题的方式真的很难改变。。。】 就像一个姐妹说的,这确实是战争,是坚守观念而战,还是为了暂时的平息而躲避。 大家的回答,很清楚,没有退路,得战斗,无论是为了自身利益,还是为了道义。 目前看,一定要报告,最好的方式是匿名举报,这个可以有,手法也要慎重。谢谢大家给我出的各种主意。后续如何,会来给大家更新。 Stoneroses 发表于 2020-09-19 21:50
面试过不少,把组里其他人的工作写成自己的非常常见。一般做法是面试前研究好,然后群面试的时候直接问某项目几个人做得,每个人具体负责哪部分。一般这类项目都会有真正的lead, 要问出来具体名字,显得你们随时准备去找这位做背景调查的架势。这种细节问法下一般人不敢当面就细节扯谎。就是问得的能让comittee chair听出问题那种。既不撕破脸也显得名正言顺。 Cyprus 发表于 2020-09-19 21:03
人品不好,说谎,跟你死对头。这还有什么好犹豫的,告诉大老板,告诉hr,若有若无告诉committee里的其他人。。。。 KOH 发表于 2020-09-19 19:12
要是我,不会选择匿名举报。匿名举报一个当权者,大家可以理解。如果你匿名举报一个你在评估的人,反而是你人品有问题。 你应该在会上旗帜鲜明地表明你的立场,列出事实。大部分人不想像要雇人品有问题的人。 如果有人要保她,要把事情往严重了说,不要退缩。 shopping_tiger 发表于 2020-09-19 22:22
支持旗帜鲜明的指出她作假的地方,把她彻底排除出去。你只能有理有据的指明她弄虚作假的地方,才不会有人给她站台,这个是人品问题,给她站台的人会考虑保护自己的羽毛。你不着痛痒的说她技术问题,公立机构,哪里有什么技术大拿。一般人在乎的是人处不处得来,技术是次要的。像前面那个白女一样,有业务强的反而要坚决反对,就是怕占了自己位置。这么大一把柄,你不把她弄走,等她爬上去,就没你好日子过了, shoeholic 发表于 2020-09-19 22:50
楼主讲话是不是有不尽不实之处?身为committee的发现被审核对象造假 想到的最好方法竟然是匿名举报?这个绝非常人所为 行为鬼鬼祟祟的 被人知道了 以后不好混的 最起码以后肯定不会对你委以重任了 manmant 发表于 2020-09-20 01:21
来晚了没看见原帖,看完各楼应该是学校环境印度同事,我想给楼主讲个也是学校环境印度人学历造假的事情,给你参考。 这个当事人就叫A,当时可能已经是tenure了, 在系里当时很牛,如日中天,很多钱,手下好多刚出国的小印给他打工。发现造假因为当时是department要转成school了,就想让他当一个专业的主任,所以就开始核实简历,给各个员工写简介之类的,一下子发现了他学历造假,简直假的让人掉了大牙。就是类似只上了社区大学,结果说自己是博士毕业。然后他们就开始调查。 最戏剧的还在后面,学校里面派了一个特别有威望的老头来调查这个事情,结果A为了阻碍调查,派了他的印度学生去那个老头的办公室假装问作业之类的,然后反过来诬告这个老头性骚扰学生,说明一下,学生是男学生,状告老头,说老头跟学生说他们身上的咖喱味道很性感。我的天,我当时知道这个消息的时候我简直不敢相信,这些都是公开记录,这些细节都是后来媒体新闻报道上说的。 所以从这件事情上,我就感觉印度人真是假的不行,因为语言优势他们很能白乎,经常假的说成真的,白的说成黑的。所以提醒楼主,印度人什么卑鄙的事情都能干出来,你要是想下手就要快准狠,要不然那么有威望的老头都能被告性骚扰,我真不知道你的同事能干出来什么。 hailizi 发表于 2020-09-20 02:12
回复 85楼hailizi的帖子 谢谢mm分享。这正是我担心跟她正面针锋相对的原因之一。短短的几天,她做的种种事情真的已经震撼搅扰我到一定程度了,因为真的没想到周围的同事里会有人狡猾卑鄙到这个地步,非常地震撼。就跟你说那个老头指使学生诬告的事情类似,是一种震碎三观的感觉吧。 之所以担心,因为作为一个工作认真负责平时比较注意脸面的人,你完全想象不出来她的底线在哪里。 比如hr要求她出示证明,人家瞬间内就给你出一个自制带第三方机构logo的贡献奖励认证。 事实是这样,我还没有见到她的证书,但是从chair转给我的信息看出来,电子版,年份和名头都对不上,稍微有点独立思维的人,都会怀疑。 但是这边的hr完全不作为,更准确的说,那种很正直敬业的hr很少见,大多数是嘴上说的冠名堂皇,无比政治正确,嘴上说着一定正义凌然维护学校/公司利益,行动上往往苟且得不能再苟且,一方面是因为懒,另外一方面是专业方面没有那个辨别力和处理能力,更绝少有人有正直感去为了处理这种棘手的事情而得罪人。 所以,这边hr收到了这个认证就马上接受,然后委员会继续把她作为第二轮面试的第一人选。 从我的经验观察来看,学校里hr之类的很多人就是个摆设。真遇到问题,普通级别的人力资源staff,既没权力又没能力,自身人品还都说不准,天真地指望着他们按照程序给辨明是非,伸张正义,妥妥会被坑的。大事情,还是得直接给校长,provost级别的去告,但是这样做还得注意遵守程序,避免越级的忌讳。m这种小事情,不值得花心思,但是宁得罪君子,不能得罪小人,这种人不得不防。 Stoneroses 发表于 2020-09-20 12:12
🔥 最新回帖
学生招了。我刚才又去搜了一下这个人的新闻,发现他离开之后又用相同的手段在外州又找到了工作,但是后来半年之后离境了,但是现在被联邦起诉说是绿卡欺诈因为用的是假文件,而且拿了好多funding的钱,也是欺诈。
“老板说她读了两年就被开了,但她简历上是我们组的博士” 感觉这个挺难作假的。国际学生被开的话,身份就失效了,以后办OPT,H1B和绿卡都很容易被查出来。当然有可能你师姐是靠家里或者配偶办的绿卡,这样就不会有人查她的真实学历了。
🛋️ 沙发板凳
说的有理,只是在这种人事不公的地方,状况不清楚的时候,是可能被反制的。 来这边之后见识到很多怪象,比如有才德的人,就是做到高位,也都会被缺德少才的人莫名其妙整下来。
确实是这种情况。
如果这是认识的中国人,怎么办?
过程是,五六个人组成的委员会来审核,推荐面试人选。第一轮面试,委员会进行,第二轮面试,所招职位的主管领导和部门主管进行。人力资源那边的审核,主要是学历背景,具体工作内容要由委员会来审,而委员会里只有我跟她在一个部门,了解真实的情况,其他人完全都是看纸面信息,听面试表现。
问题是就是,简历造假这个事情太大了,就是在委员会里也不好公开讲,因为稍有差池,会搞成defamation,然后把自己卷进去
有人的地方就有江湖,很多人说国外比国内清明,我觉得是还没坐到那个高度上,到了那个高度你就会发现这些龌龊事不比国内少,你还无能为力
羡慕嫉妒恨而已。。。。
举报她一个人相对容易,但是她刚刚在现在的职位上开始办绿卡这些程序,都是老板给弄的。严重的造假,举报之后,无论对她影响如何,我们老板在HR那里都会很难看,难免落下用人疏忽的嫌疑。
这个时候,各部门涉及的各色人等,是会感谢你举报一个说谎的员工,还是嫌恶你给他们找了很多不必要的麻烦,觉得你是个trouble maker呢? 从这个地方的整体校园文化,职业操守,后面一种情况不是不可能。
然后hr根本不认真调查,或者能力太差,调查不出究竟,举报的人就会有四面受敌的处境。
建议你再查一下她的文凭和G P A,印女很多做假的,我们这有一个,试用期几个senior 反映她能力不行,障不着她对老板谄媚得好,尽然同意转正。但后来在背景调查时被公司毙了,哼,我不难想象她换个地方一样能混得不错。
你真是想太多了。。。。
现实比有时比电视还精彩,这个m申请的部门主管可能就是ethics hotline的总负责人,她这个职位也是与这方面相关的
你既然觉得有可能defamation。说明你也不清楚事实。 不清楚事实就不要乱说。
怎么体现用人疏忽的?展开说说?
那你更要提出这个问题,因为出事以后直接影响你们这个大学/机构的声誉。实在不行直接给校长办公室or provost写信。
你老板的问题很简单很容易推脱,就说被她蒙骗了,她屡次撒谎。
如果有更硬的证据可以直接告移民局。欺诈属于重罪,可以立即递解出境的。
有什么精彩?没看出来这个事实怎么添加精彩程度的。
不是不清楚事实,就像她一个entry-level,手下什么人都没有, 是全部门资历最低的。自己写有一个团队的学生和临时工,全部门的人眼睛都看着呢,她这不是纯扯么。
但是像其他很多事情一样,如果人力资源问她老板,老板说她手下有,那你说事实是什么呢? 如果不是要上庭trial,在这种平常的工作场合,有理难辨。 但是没有什么工作,或者工作中的人值得去心思跟他们搞诉讼吧。不喜欢就离开,如果不是在这里等绿卡,不得不拴在这,就不用理会这帮人了。
虽然我说的事实,但是她永远反过来诬告defamation
其实这个调查起来太容易不过了。她把别人做的都算在自己名下了,你可以跟HR说让HR和原来做这个工作得奖的那个白女核实一下啊。谎言就像the house of cards,一张牌倒了,整个一堆牌都会跟着倒掉。你不用担心你老板的问题,你老板可能有其他的顾虑(比如他是白男,怕被这个印女告种族歧视,性别歧视等等)。
你就告诉委员会“我跟它工作上交往很密切。我没看到它有带团队”
如果它真的有个秘密团队。它证明一下就完了。 你说的是事实你确实没看到它有团队。 怎么告你defamation呢?
用人疏忽,英文里面叫negligent hiring。 一般是,如果一个员工出现重大过失,可以termination 那种,而且她的过失给雇主造成了经济或者名誉上的损失,那么用人疏忽就是雇主的一项liability。
老板给这人办绿卡,用的都是学校的资源,律师啊,花钱啊,花时间啊,如果事实证实她这员工不但不领情继续在这个职位做,还出了严重造假的丑,那她的老板是很丢面子的,即使没有实质上的处分或者追究责任。
如果这人有税务或移民方面的问题就更简单了,倒IRS/HMS举报,一告一个准。
mm说的是,这个学校的问题是校长和provost都是来这做下跳板,几年就跳个槽,整体风气基本是歪风邪气。
移民局那块的证据都在学校的国际办公室,不容易拿。
所以你现在举报是在给你们大学做贡献啊。你老板根本不会有事,他完全可以说自己是彻头彻尾的受害者么。美国的制度不会re-victimize the victim
我不能把具体的部门名称说出来,那样这些信息就太容易定位了
她是在这个学校念的硕士,当时她给A做学生工。而且那个committee,一共三个人,chair看到我俩意见完全不一样,就很圆滑的不投票,直接把这个交给上级老板了。然后A也是那种拍马屁能手,跟上级老板关系很特殊的那种。
最搞笑的是,这一次的面试里,竟然也有一个M的人脉,是她来这时候的接待家庭之类的。没面试的时候时候就表态了,一定是支持她的。直到后来开会,我说了一些m的工作表现,她才稍微退让立场,说她只对她作为学生个人了解,完全不知道她工作表现的情况, 不过投票还是投了m
最近的更新,就是hr让她出个得奖证明,这个女的真的提供了一个。不过名头完全不对,时间也对不上,在我的提醒下,chair才意识到可能有假。因为我们培训课有很多认证证书之类的,电子版的随便ps一下就可以弄一个。
但是从这我也看出来,hr那帮人确实是可以草包的,缺少基本技能,在这个环境里不奇怪。
恶人先告状的逻辑,就是他们想给你盖上一个污名先,是不需要事实的。
这种对具体事实的辨认,需要公正的仲裁。没有公正仲裁,一切都可以不了了之,黑白颠倒。
学校里招人,很多时候并不太看重这个人有多大能耐,而是看这个人是不是能融入他们的圈子,能不能愉快地玩耍。所以问你这次committee里面有没有认识她的人。
确实如mm所言,说了是得罪人不知结果如何,影响我自己的工作心情,和老板同事之间的关系;不说是失职。
抓造假不是HR的事吗? 没发现这个人喜欢造假不就是HR negligent hiring 吗? 如果真要追究negligent hiring的话
那就没啥精彩的啊。 这些大机构的ethics hotline 很多都是第三方在执行的。机构本身就是配合一下。
这有什么关系呢? 反正它加入以后也会经常给你污名的啊。 你们不是不对付吗? 要不你现在跪舔它一下tian舒服了也许同意让你做它的马仔?
如果是认识的中国人,交情好的,我会私下里劝ta自己withdraw。 如果没什么交情,就跟所有国家人一样办。 不过我觉得在高校工作的中国人,95%上很有中国传统的廉耻礼仪观,即使有人这么搞,也是极少数。
确实,官场政治是一样的。 美国好在,类似情况下,实在受气冤枉的不行了,最后还可以去法院说个理,然后,这种情况下,有一些人能得到平反。在国内,受气就受气,被欺负就被欺负,没有然后了。
没用。 正常人的选择要么是正面刚一把打死。要么跪舔成为对方马仔。其他都是算不清楚的人的选择。
多年潜水员,遇到难题发帖,就收到大家这么好的建议和真的关心,非常非常感谢 🙏
从大家的发帖看出来,印度人文化里可能不太讲究诚信,也许是他们的文化相比中国式的严谨来说,都很随意,所以在职场上跟我们会有一些价值观念和工作态度的巨大差别。而这里说到的m,就是纯属个人能力人品差和吸收了文化糟粕的组合吧。因为我自己的一位医生也是印度人,是非常优秀,聪明,精确的。所以总体感觉个人智商和所受教育的差异,应该重于族群文化之间的差异。而美国同事呢,整体上大是大非都很清楚的,只是落实在具体的事情上,如果能力跟不上,遇到这种复杂的人事很容易搞砸,所以跟他们谈这种事情不得不特别小心。【nerdy思考问题的方式真的很难改变。。。】
就像一个姐妹说的,这确实是战争,是坚守观念而战,还是为了暂时的平息而躲避。 大家的回答,很清楚,没有退路,得战斗,无论是为了自身利益,还是为了道义。 目前看,一定要报告,最好的方式是匿名举报,这个可以有,手法也要慎重。谢谢大家给我出的各种主意。后续如何,会来给大家更新。
你对战争的说法理解错了 不是说为了理念而战 而是你跟它不对付 所以有你没它 有它没你。 就是纯粹狗咬狗的事情。
谢谢分享这么好的tip提高团队面试的效率。学习了 🙏
要是我,不会选择匿名举报。匿名举报一个当权者,大家可以理解。如果你匿名举报一个你在评估的人,反而是你人品有问题。 你应该在会上旗帜鲜明地表明你的立场,列出事实。大部分人不想像要雇人品有问题的人。 如果有人要保她,要把事情往严重了说,不要退缩。
匿名举报。。。非正常人所为
就是啊 这还有什么好犹豫的
支持旗帜鲜明的指出她作假的地方,把她彻底排除出去。你只能有理有据的指明她弄虚作假的地方,才不会有人给她站台,这个是人品问题,给她站台的人会考虑保护自己的羽毛。你不着痛痒的说她技术问题,公立机构,哪里有什么技术大拿。一般人在乎的是人处不处得来,技术是次要的。像前面那个白女一样,有业务强的反而要坚决反对,就是怕占了自己位置。这么大一把柄,你不把她弄走,等她爬上去,就没你好日子过了,
我遇过类似的事情。经验是不用瞻前顾后,直接干就是了。否则事后被动的是自己。
让这种人品差的烙印女上位,你就惨了
这个好像挺有道理的
我的理解是楼主怕正面刚了M,会得罪M的老板(也是楼主的老板)。因为如果被大家发现M是个滥竽充数的角色老板还帮她办绿卡反映出老板不够“英明”。
其实完全不是这样的。老板可能也不喜欢M,但是M比较会造势,老板懒得逆势而为。
如果楼主的担忧是怕得罪老板,最好的办法是主动找老板谈,然后让老板出面把她否决。这就需要仔细分析利害关系,想想如何说服老板。
这什么专业啊,社区大学的本科竟然tenure了。这也太好混了吧。
你说的这个例子真的挺匪夷所思的,学校里面雇faculty一般都要求所有的学位必须有sealed的学位证书寄到雇佣学校,而且会背景调查,这差别这么大的学位是怎么蒙混过关的?
谢谢mm分享。这正是我担心跟她正面针锋相对的原因之一。短短的几天,她做的种种事情真的已经震撼搅扰我到一定程度了,因为真的没想到周围的同事里会有人狡猾卑鄙到这个地步,非常地震撼。就跟你说那个老头指使学生诬告的事情类似,是一种震碎三观的感觉吧。
之所以担心,因为作为一个工作认真负责平时比较注意脸面的人,你完全想象不出来她的底线在哪里。 比如hr要求她出示证明,人家瞬间内就给你出一个自制带第三方机构logo的贡献奖励认证。 事实是这样,我还没有见到她的证书,但是从chair转给我的信息看出来,电子版,年份和名头都对不上,稍微有点独立思维的人,都会怀疑。 但是这边的hr完全不作为,更准确的说,那种很正直敬业的hr很少见,大多数是嘴上说的冠名堂皇,无比政治正确,嘴上说着一定正义凌然维护学校/公司利益,行动上往往苟且得不能再苟且,一方面是因为懒,另外一方面是专业方面没有那个辨别力和处理能力,更绝少有人有正直感去为了处理这种棘手的事情而得罪人。 所以,这边hr收到了这个认证就马上接受,然后委员会继续把她作为第二轮面试的第一人选。
从我的经验观察来看,学校里hr之类的很多人就是个摆设。真遇到问题,普通级别的人力资源staff,既没权力又没能力,自身人品还都说不准,天真地指望着他们按照程序给辨明是非,伸张正义,妥妥会被坑的。大事情,还是得直接给校长,provost级别的去告,但是这样做还得注意遵守程序,避免越级的忌讳。m这种小事情,不值得花心思,但是宁得罪君子,不能得罪小人,这种人不得不防。
你说这些话已经晚了。 你已经跟它不对付了, 你没有别的路。
你如果曾经一直装得跟它没矛盾, 你还可以选择一直忍下去。
你已经得罪它了。你现在反它还是包庇它, 它都不会放过你。
后来怎么揭露出是诬告的?
“老板说她读了两年就被开了,但她简历上是我们组的博士” 感觉这个挺难作假的。国际学生被开的话,身份就失效了,以后办OPT,H1B和绿卡都很容易被查出来。当然有可能你师姐是靠家里或者配偶办的绿卡,这样就不会有人查她的真实学历了。
学生招了。我刚才又去搜了一下这个人的新闻,发现他离开之后又用相同的手段在外州又找到了工作,但是后来半年之后离境了,但是现在被联邦起诉说是绿卡欺诈因为用的是假文件,而且拿了好多funding的钱,也是欺诈。