比尔盖茨说的也有一定的道理,只是国内得慢慢熬 angel115520 发表于 2020-09-20 12:12
有什么不好吗?全人类共同进步不好吗? zhangx88 发表于 2020-09-18 11:00
他的观点好奇怪。你卖给人家,人家就不自己产了吗? 剑骨琴心 发表于 2020-09-18 11:10
只能说bill 站在上帝的视角,全人类都是他的子民. lunchmm 发表于 2020-09-18 10:55
“现在强迫中国自己制造芯片,意味着如果将来发生冲突,你不仅放弃了这些高薪工作,而且会迫使中国完全实现自给自足。”比尔·盖茨反问:“这样做真的会有好处吗?” 所以如果最后中国自己做起来了,不是搬起石头砸自己的脚嘛 _summerdays 发表于 2020-09-18 11:00
如果,把时间倒退10年。你猜当时怎么说中国的 【1】造不出导航 【2】造不出航母 【3】造不出发动机 【4】芯片设计能力也没有 【5】通信领域没有研发能力 【6】造不出隐形飞机 回过头来看,当时说中国都不行的东西,结果中国还确实自己都有了。北斗,发动机,核电,还真是被逼出来的 minqidev 发表于 2020-09-18 11:02
回复 9楼minqidev的帖子 两弹时期,中国就有科技民主了,就是大家关一屋子里,谁有点子谁拿粉笔上黑板写,谁行谁上。只是最先进的实践永远得不到贯彻。还有一些别的因素拖后腿。 世事如棋 发表于 2020-09-18 11:08
这些哪个不是偷来的技术?举个原创的例子?不让偷了怎么办 snow_mm 发表于 2020-09-18 11:09
比尔盖茨基金会!!!!宁可把钱给臭名昭著的WHO,也不给美国人民,就知道是个什么玩意了!!!而且这些钱还是免税的!!! monkey1969 发表于 2020-09-18 11:20
那是因为之前没有科技脱钩,美国除了最高端机密的东西其他一切都可卖。你现在再试试,看在科技脱钩的情况下能要多久发展起来。 retiep 发表于 2020-09-18 11:10
人家自己的钱,怎么花你管的着吗? ca563 发表于 2020-09-18 11:24
北斗你从哪里偷, 美国,欧盟,甚至俄罗斯都统一口径封锁的。 minqidev 发表于 2020-09-18 11:12
但是他利用这些捐款逃税就侵害了美国人民的利益!!! monkey1969 发表于 2020-09-18 11:26
都21世纪了, 你还以为是中世纪, 对面打仗了都要一个月才知道。 川普政府的行为会让所有人都不信任美国政府。 game theory 的核心就是干过一次, game over. 以后大家都会自己研发, 领域一极慢慢都不会存在。 本来还是某个领域别人太强, 拿来主义, 现在,以后也永远改变了这样的格局。 对全世界资源来说是浪费 baoermm 发表于 2020-09-18 11:24
其实中国也到经济转型期了, 不能永远搞组装,就是不知道需要多少年。 happy3001 发表于 2020-09-18 11:19
Gates就是大统领痛批的globalist,不会被爱国绑架反而做出长远角度伤害美国利益的决定。等五年后中国自给自足芯片,uh-oh,那才叫威胁好吗?真的,论myopia,现任美国政府就是美国历史之最。 世事如棋 发表于 2020-09-18 11:00
合法避税, 你操个什么心 baoermm 发表于 2020-09-18 11:27
中国除了四大发明说了几千年,有哪个是自主创新自己做出来的? N 年前我认识国内一个做代购的女孩,有一次她的客户要从美国一个商家这里买一个工业上用的工具,奇怪的是当她下单的时候对方居然拒绝她了,理由她只买了一个,而且地址是中国,对方 怕她是买去盗用他们的COPYRIGHT然后大批量仿造,当时我还觉得那个商家歧视中国人现在想想人家防你也是合理! 另外很多年前我做EBAY商家,是被中国盗取别人产品深受其害的! 当时我刚刚起步,并不知道我从中国进口的内衣是有COPYRIGHT的,他们盗用别人的设计和照片卖家却比商家便宜10倍,我后来接连收到商家的投诉EMAIL 才知道我卖的产品都是中国厂家盗用的! 卖又卖不得,退又退不得,最后只能扔了! 当时就想这些衣服其实花样并不繁琐,为什么中国不能自己创造生产,你盗了别人的产品设计,还盗用别人的照片,还恬不知耻的开网站大卖,国内也没有人管,真的是非常的卑鄙! 十万个为什么 发表于 2020-09-18 11:21
得了吧,globalist说“长远考虑对美国有益”说了20年了。现在看看,到底对美国有什么好处?只是肥了这些globalists的腰包。 mylifetouch 发表于 2020-09-18 11:28
笑死 “五年后中国自给自足芯片” 在你梦里吗? 颜即是正义 发表于 2020-09-18 11:31
Gates几十亿都捐出来了,还纠结什么避税,简直搞笑,要不是太无知就是为了黑而黑,赶紧把这些SB ID屏蔽了 kolanut 发表于 2020-09-18 11:34
这个问题我也想了好久也想不通,后来懂点这行的人说芯片的发展需要投入无数的金钱精力, 开发了很久可能离顶端技术还很远,需要继续烧钱,这时候一旦外面封锁解禁了,同行包括自身能买到继便宜又高端的产品又有谁愿意继续投钱,以前的都只能竹篮打水了。 除非政府投钱,不计回报,中国政府就是个买办政府,如果能买到的,包装包装就去claim一下,从上到下也没个能做实事的。可是如果无路可走了,也只能硬着头皮自己上了,所以盖茨的话也不是没有道理。 Sally_BaoBao 发表于 2020-09-18 11:39
我觉得那位层主不是说避税给盖茨省钱,而是美国政府没收上税,没造福美国人民。 bipoppy 发表于 2020-09-18 11:39
回复 9楼minqidev的帖子 C919去了解下,搞了不止10年了。主要器件还靠进口,做个系统集成都没成功。 quace 发表于 2020-09-18 11:43
恐怕不是共同进步,而是全人类被挟持的时代将要来临,参见今年的口罩要胁 bonton 发表于 2020-09-18 12:02
这不是政府的问题。 有价格便宜,性能又好的芯片买,谁还花大力气去自主研发?像google,apple这种不差钱的根本没几个好吗?尤其是,芯片这种无底洞,必须按部就班的来开发。 现在好了,美国逼中国自主研发,按照中国人的智慧,应该不是问题。 而短供的这几年,也不用着急,中国现在空出这么大的芯片市场,日本(原材料70%),欧洲都眼馋着呢。 上有政策,下有对策,为了市场,为了赚钱,我相信不含美国技术的芯片很快就会从欧洲日本甚至韩国出来了,所以倒霉的只能是美国公司。 djmiss 发表于 2020-09-18 11:52
是管不着,但是他就好像美国人的上帝一样,指手画脚不停。既然不care,就别认为自己在美国可以指手画脚。 cactus_mei 发表于 2020-09-18 11:27
川普太进急功近利,他的政策长期基本都是伤害美国的 龙珠猪 发表于 2020-09-18 12:16
你这么怕全人类一起进步,就允许美国一国独大啊?那你现在用的口罩是哪国产的? zhangx88 发表于 2020-09-18 12:05
万分同意! 今年疫情就肉眼可见中共哪里是要和全人类共同进步啊! 拿口罩这样的防疫产品来 要挟简直是恬不知耻! 要人类共同进步的前提是中共必须要尊重游戏规则!加入WTO又全世界盗取别人知识产权,这不是共同进步! 这是助纣为虐! 十万个为什么 发表于 2020-09-18 12:13
那照你这么说,把所有高精尖都去帮扶金小胖,金小胖家搞得兵强马壮红红火火,有什么不好呢! 闲情 发表于 2020-09-18 12:19
一个对自己国民都封口绑架的国家,真的没法放心让它一国独大 bonton 发表于 2020-09-18 12:22
你现在用的口罩是哪国产的? zhangx88 发表于 2020-09-18 12:25
你没回答我问题,你现在一家用的口罩是哪国产的? zhangx88 发表于 2020-09-18 12:27
中国犯了众怒后,才改变了策略,而且还是高价。 以前是高价+输出革命才施舍口罩,后来被欧洲美国谴责后,不输出革命,只高价。 还是中国实力不够,要是实力够了,就完全继续输出革命+高价了。 所以你拿现状说没意义,这不是中国的本意,中国的本意在早期大家都看清楚了,就是用抗疫物资要挟全世界 炫彩衣飞舞 发表于 2020-09-18 12:30
根据《纽约邮报》报道,白宫高级官员称,口罩制造商3M、Honeywell高层告诉美国政府,中国政府在今年1月,禁止他们在华制造的N95口罩、手套及其他用品出口,并收购他们生产的所有防护物资,不许卖给其他国家。该官员认为,中国打算垄断个人防护装备的市场,即使中国是全球最大的防护装备生产国,目前仍正在限制出口。 十万个为什么 发表于 2020-09-18 12:36
开始说中国要挟口罩,现在总算承认了戴的还是中国口罩。 又嫌人卖的贵,有本事去买别国便宜的呀?造口罩不要机器人工的? 得了便宜还卖乖,有本事别戴! zhangx88 发表于 2020-09-18 12:37
纯感叹,90年代微软如日中天的时候,比尔盖子的人设不是Asperger geek只懂技术不善社交人畜无害吗?他现在是干嘛的,怎么一天到晚出来蹦跶 MegMegMeg 发表于 2020-09-18 12:38
现在大统领不就在跟金三胖交朋友吗? zhangx88 发表于 2020-09-18 12:26
说得不错,中国人就是逼到绝路会反弹的那种民族。川普逼得越紧,越加速中国经济转型。 宫迷 发表于 2020-09-18 11:13
🔥 最新回帖
非常赞同,只能熬
所以你们华春莹说了,知识必须要全人类无偿共享。真不要脸。
有退路vs没退路,动力必然是不一样的,不然背水一战这个成语是怎么来的。
🛋️ 沙发板凳
有什么不好吗?全人类共同进步不好吗?
如果,把时间倒退10年。你猜当时怎么说中国的
【1】造不出导航 【2】造不出航母 【3】造不出发动机 【4】芯片设计能力也没有 【5】通信领域没有研发能力 【6】造不出隐形飞机
回过头来看,当时说中国都不行的东西,结果中国还确实自己都有了。北斗,发动机,核电,还真是被逼出来的
两弹时期,中国就有科技民主了,就是大家关一屋子里,谁有点子谁拿粉笔上黑板写,谁行谁上。只是最先进的实践永远得不到贯彻。还有一些别的因素拖后腿。
这些哪个不是偷来的技术?举个原创的例子?不让偷了怎么办
他的观点好奇怪。你卖给人家,人家就不自己产了吗?
那是因为之前没有科技脱钩,美国除了最高端机密的东西其他一切都可卖。你现在再试试,看在科技脱钩的情况下能要多久发展起来。
现在中国很不一样了,所以我有信心。
北斗你从哪里偷, 美国,欧盟,甚至俄罗斯都统一口径封锁的。
你哪来的消息北斗封锁?
没动力,譬如你不会想着造纸,到处买得到,真没有了,也会去自己折腾。
中国除了四大发明说了几千年,有哪个是自主创新自己做出来的? N 年前我认识国内一个做代购的女孩,有一次她的客户要从美国一个商家这里买一个工业上用的工具,奇怪的是当她下单的时候对方居然拒绝她了,理由她只买了一个,而且地址是中国,对方 怕她是买去盗用他们的COPYRIGHT然后大批量仿造,当时我还觉得那个商家歧视中国人现在想想人家防你也是合理! 另外很多年前我做EBAY商家,是被中国盗取别人产品深受其害的! 当时我刚刚起步,并不知道我从中国进口的内衣是有COPYRIGHT的,他们盗用别人的设计和照片卖家却比商家便宜10倍,我后来接连收到商家的投诉EMAIL 才知道我卖的产品都是中国厂家盗用的! 卖又卖不得,退又退不得,最后只能扔了! 当时就想这些衣服其实花样并不繁琐,为什么中国不能自己创造生产,你盗了别人的产品设计,还盗用别人的照片,还恬不知耻的开网站大卖,国内也没有人管,真的是非常的卑鄙!
人家自己的钱,怎么花你管的着吗?
都21世纪了, 你还以为是中世纪, 对面打仗了都要一个月才知道。 川普政府的行为会让所有人都不信任美国政府。 game theory 的核心就是干过一次, game over. 以后大家都会自己研发, 领域一极慢慢都不会存在。 本来还是某个领域别人太强, 拿来主义, 现在,以后也永远改变了这样的格局。 对全世界资源来说是浪费
人家自己的钱,爱给谁给谁。有本事,自己去挣啊!
但是他利用这些捐款逃税就侵害了美国人民的利益!!!
说的好像北斗有多大技术含量似的,美国停供芯片北斗一样死翘翘,不信接着吹争取美国早日制裁
是管不着,但是他就好像美国人的上帝一样,指手画脚不停。既然不care,就别认为自己在美国可以指手画脚。
合法避税, 你操个什么心
挺好,我也希望中国能自己强大起来。
是的。现在trump这样搞,就慢一点呗。但也不是都是坏处,逼着什么都自己搞呗。这次也一棍子打醒,难就难点,比再晚个几年,或几十年打醒好。
得了吧,globalist说“长远考虑对美国有益”说了20年了。现在看看,到底对美国有什么好处?只是肥了这些globalists的腰包。
我说盖茨,你操什么心
笑死 “五年后中国自给自足芯片” 在你梦里吗?
这些都是有了教训后得出来的经验。开始是信任,后来是信任但是要确认,现在是:
不信任但是要确认.
这些年全世界发展都不好过,而美国在全球产业中高端依然付出最少而take the biggest cut在增长。忽视这些现实有意思吗?
你等五年后再来嘲笑呗?现在贷款嘲,谁理你哦
说得好!
据说毛子卖飞机给TG就是这样,TG象征性地买几架,然后使劲仿造。TG走自己的路, 让别人无路可走。盖子再活30年左右,他走后那管身后洪水滔天。
上次另一个犹太老板发射火箭,全国网评系统不都是纷纷点赞,表示马斯科是为我国科技进步做出贡献的白求恩了么。
估计犹太老板中国基金会,有红色股份,金色皇冠,黄色学伴。
川胖人虽傻,但是他说中国统治美国这个事确实属实。
这个问题我也想了好久也想不通,后来懂点这行的人说芯片的发展需要投入无数的金钱精力, 开发了很久可能离顶端技术还很远,需要继续烧钱,这时候一旦外面封锁解禁了,同行包括自身能买到继便宜又高端的产品又有谁愿意继续投钱,以前的都只能竹篮打水了。 除非政府投钱,不计回报,中国政府就是个买办政府,如果能买到的,包装包装就去claim一下,从上到下也没个能做实事的。可是如果无路可走了,也只能硬着头皮自己上了,所以盖茨的话也不是没有道理。
我觉得那位层主不是说避税给盖茨省钱,而是美国政府没收上税,没造福美国人民。
C919去了解下,搞了不止10年了。主要器件还靠进口,做个系统集成都没成功。
这不是政府的问题。 有价格便宜,性能又好的芯片买,谁还花大力气去自主研发?像google,apple这种不差钱的根本没几个好吗?尤其是,芯片这种无底洞,必须按部就班的来开发。 现在好了,美国逼中国自主研发,按照中国人的智慧,应该不是问题。 而短供的这几年,也不用着急,中国现在空出这么大的芯片市场,日本(原材料70%),欧洲都眼馋着呢。 上有政策,下有对策,为了市场,为了赚钱,我相信不含美国技术的芯片很快就会从欧洲日本甚至韩国出来了,所以倒霉的只能是美国公司。
美国政府收了税,就能造福美国人民?谁来说说加州的税收都干嘛去了?
C919,是客机,本来大部分零件就是美国的啊。
而且,敲黑板,我写的是发动机,不是大飞机。现在中国的发动机确实被逼出来了。
中国做出来不挺好吗?正好互相竞争啊,有竞争才有进步
他是当了中共AV动作片的演员了吧,不停的出来给恶魔撑场子。
恐怕不是共同进步,而是全人类被挟持的时代将要来临,参见今年的口罩要胁
你这么怕全人类一起进步,就允许美国一国独大啊?那你现在用的口罩是哪国产的?
美帝的芯片牌,是打蛇打七寸。
天朝断供芯片,后退至少10年以上
你也可以让电视台邀请你去指手画脚啊。
万分同意! 今年疫情就肉眼可见中共哪里是要和全人类共同进步啊! 拿口罩这样的防疫产品来 要挟简直是恬不知耻! 要人类共同进步的前提是中共必须要尊重游戏规则!加入WTO又全世界盗取别人知识产权,这不是共同进步! 这是助纣为虐!
美国现在还是第一强国,怎么没好处了?整个欧洲日本都拿不出什么像样的科技企业了,不是好处?
川普和彭培奥的对华政策,抑制天朝发展至少三十年!
美帝继续傲视全球,独领风骚…………
你这个例子不是正说明了买办误国,直接买波音空客多省事,自己研发吃力不讨好。
那照你这么说,把所有高精尖都去帮扶金小胖,金小胖家搞得兵强马壮红红火火,有什么不好呢!
一个对自己国民都封口绑架的国家,真的没法放心让它一国独大
你现在用的口罩是哪国产的?
自主研发不是不行,但是能不能追上,花多长时间追上,是一个大问题。
因为芯片,除了满足自己的需要,还存在一个市场竞争的问题,和北斗、核电站不一样。
现在开始研究,几年后出来的产品,可能是国际市场主流10年前甚至20年前的水平,那么除了国家意志的产业,谁会用?就算是国内品牌的手机,也不是只有华为,还有小米什么的。
再爱国的人,面对国产大哥大,和国产智能手机,你选哪个?
现在大统领不就在跟金三胖交朋友吗?
国内现在并不是只有华为,为什么大家都忘了小米呢?
国内那么大的芯片市场,现在只禁了华为而已。 华为没了,他的市场就给了小米呀,市场还在呢
你没回答我问题,你现在一家用的口罩是哪国产的?
不要强洗了! 谁都知道疫情早期中国怎么搜光全世界的口罩,等全世界都没有口罩的时候又拿着垃圾质量的口罩高价卖,威胁全世界的!你如果平时不看新闻至少自行去GOOGLE 一下! 还有要说中国口罩,烂到家了!左右橡皮筋不平等,边角还有破洞!这就是西方国家这些年放弃最基础的民用生产的结果! 中国生产出一堆烂口罩卖给全世界嘴巴又称GDP又创新高!
中国犯了众怒后,才改变了策略,而且还是高价。
以前是高价+输出革命才施舍口罩,后来被欧洲美国谴责后,不输出革命,只高价。
还是中国实力不够,要是实力够了,就完全继续输出革命+高价了。
所以你拿现状说没意义,这不是中国的本意,中国的本意在早期大家都看清楚了,就是用抗疫物资要挟全世界
现场口罩要挟吗?请问你现在用的口罩哪国人发明的?我是问国籍,不要学大韩号称全世界都是它发明的。
给你这种平时不看新闻的爱党小粉红看看你党多厉害! https://twitter.com/caijinglengyan/status/1247024717258567680 中共用口罩威胁法国引眾怒。馬克龍向中国购买10亿口罩,被包帝勒索,要求采用华为5g标准,赤裸裸趁火打劫。 疫情爆发后,中国利用使领馆、海外组织及华人和世界同情,买空世界20亿口罩及防护服护目镜等。現以口罩等医疗物资威胁各国,引世界愤怒。中共正在成为全球公敌!
根据《纽约邮报》报道,白宫高级官员称,口罩制造商3M、Honeywell高层告诉美国政府,中国政府在今年1月,禁止他们在华制造的N95口罩、手套及其他用品出口,并收购他们生产的所有防护物资,不许卖给其他国家。该官员认为,中国打算垄断个人防护装备的市场,即使中国是全球最大的防护装备生产国,目前仍正在限制出口。
开始说中国要挟口罩,现在总算承认了戴的还是中国口罩。 又嫌人卖的贵,有本事去买别国便宜的呀?造口罩不要机器人工的? 得了便宜还卖乖,有本事别戴!
你轮子的李大师说了,对付这个瘟疫只要发正念就行了。你还敢戴口罩,要PPE?麻溜的念经去吧。
典型的5毛无耻嘴脸出来了! 这也是为什么美国政府要驱逐出卖美国利益的贼!制止华为买芯片,华为有本事自产自销,买不到就等着倒闭吧!
盖茨以前像个室外高人,今年频频跳出来,没有利益牵扯没人信吧?他预测给人类带来巨大灾难的会是流行病时我还挺佩服他的远见,然后就看到不止华人,美国人也说他卖药,还觉得扯淡,然后现在天天跳来跳去。。。
你有本事也别戴现在的口罩,自主研发生产中国制造的口罩。
说起我们村疫情初期也是口罩被抢空成批支援国内,等我们这儿疫情起来了, 联系中国的货却不让运,只好联系了巴西的货,给村民们分了分。 不要以为全世界只有中国会造口罩,全世界也不都是大傻子,被要挟一次还等下回?
美国78年就搞完GPS了,落后了40年,而且这个就没啥特别大的技术难度,难的是发射卫星;靠星星导航这个技术发展已经上千年了,这个只是把远处的星星拉到了卫星上而已。
大统领给小胖啥高精尖了?
嗯,是啊,上一次被逼到绝路,中国人民勒紧裤腰带,不就把所有的苏联外债还光了,多么美好的记忆!也没付出太大的代价啊,也就几千万人饿死。反正饿死事小,腊肉的面子更重要。
实话说纵观中国历史,很悲哀的是,从来没发现过有一个历史事实是中国人被逼到绝路反弹,倒是很多历史事实中国人屈服;满清叫留发不留头,最后不就是全中国所有人都剃头了么?也因此我们国人才会受ccp这样压迫,饿死几千万人帮腊肉还债。