ABC还是要尽早学计算机

湾区ABC基本都在疯狂学计算机， 都知道去个大公司，拿个半个米年薪，人生赢家了
以后非计算机专业最多赚个10万， 计算机50万，差距越来越大

首先要学的是怎么过日子。当码工上个bootcamp就行了。不需要多少学习。

首先要学的是怎么过日子。当码工上个bootcamp就行了。不需要多少学习。
niuheliang 发表于 2020-09-17 14:12

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。

为啥其他族群都不进码工一行？ 码工持续被亚裔占领容易引起妒忌也不太好吧。

回复 3楼tidewater的帖子
（成功的）码工普遍不会理财，嫁娶一个码工为TA管账也是双赢的做法。30万单码另一位全职理财管家的财富自由得比通常双码60万更快。

为啥其他族群都不进码工一行？ 码工持续被亚裔占领容易引起妒忌也不太好吧。

NICE猫 发表于 2020-09-17 14:26

美国系统性的种族歧视随处可见。举例说University of Chinese Immigrants。湾区一线高中是中印种族隔离学校，白人小孩只能上二三线学校就不说了。

请问高中生学校里有开JAVA，没什么用吧，是不是还是学个Python这种好上手？

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。
whatfor 发表于 2020-09-17 14:31

学习了，我想以后孩子不论大学什么专业，哪怕画画拉琴，也最好minor一个计算机专业吧?

首先要学的是怎么过日子。当码工上个bootcamp就行了。不需要多少学习。
niuheliang 发表于 2020-09-17 14:12

啊？那为啥大学CS系的毕业率只有总共学生的 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science

请问高中生学校里有开JAVA，没什么用吧，是不是还是学个Python这种好上手？
大飒蜜 发表于 2020-09-17 14:28

Java比python 难学很多吧

Java比python 难学很多吧
NICE猫 发表于 2020-09-17 14:37

是啊，所以才不明白为什么高中生要用JAVA来启蒙呢，应该与时共进从Python开始入门吧?

是啊，所以才不明白为什么高中生要用JAVA来启蒙呢，应该与时共进从Python开始入门吧?
大飒蜜 发表于 2020-09-17 14:38

同意这个。
其实现在四大里的第一堂 CS 课，都是 python 底的。

是啊，所以才不明白为什么高中生要用JAVA来启蒙呢，应该与时共进从Python开始入门吧?
大飒蜜 发表于 2020-09-17 14:38

据说是结构更严谨一点的语言学通了会有对coding 思维更有启发，但是最后喜欢用哪种语言实现不分难易。

当码工这事 — 作为一代移民受制于语言文化所限，还算是个不错的养家糊口选择。但对于二代来说，这种把个人发展还控制在养家糊口的格局未免太小家子气，也低估了二代们的创造力和各种可能。真觉得一代们少掺和孩子的选择，培养对西方文明的认同、个人进取和为社会服务型价值观才是对孩子成长最大贡献。

顺便问一下孩子打游戏不错有得奖，每天要打个把小时，学习也还行coding也还行是不是可以闭只眼，确实也不了解未来社会了。

其他没什么可花大代价学的 文科艺术那只能当爱好 有钱了搞来玩可以 而且美国一般文科就是扯淡 人都很笨的 文科又sharp的人 很少很少 生物化学那玩意儿完全靠实验 试错 如果我儿要学物理方向和打游戏 我也支持啊

学计算机专业必须要学数据结构，学数据结构就必须用c或者java python是高级语言，很多底层的东西都给封装了。傻瓜语言的一种。用多了容易费武功

学计算机专业必须要学数据结构，学数据结构就必须用c或者java python是高级语言，很多底层的东西都给封装了。傻瓜语言的一种。用多了容易费武功
招猫抵狗 发表于 2020-09-17 14:57

难道你们家每顿做饭，都要自己从头养鸡种菜吗？

请问高中生学校里有开JAVA，没什么用吧，是不是还是学个Python这种好上手？
大飒蜜 发表于 2020-09-17 14:28

小学五年级学校就学JAVA了。Python 小孩四年级就开始学了。

啊？那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science


artdong 发表于 2020-09-17 14:34

我们当年CS毕业率大概是50/50。现在可能读的人多了。CS和其它STEM不一样，和医学院类似，控制毕业数量。每年只有几万毕业生。所以和医学院类似，即使烂校出来的也很吃香。
CS比编码博大精深很多。说实话，CS的本科当码工都是浪费。要富裕其实不需要很多收入。即使是普通码工，也比双职工中产强。找个会过日子的另一半，这辈子财富自由不是梦。

当码工这事 — 作为一代移民受制于语言文化所限，还算是个不错的养家糊口选择。但对于二代来说，这种把个人发展还控制在养家糊口的格局未免太小家子气，也低估了二代们的创造力和各种可能。真觉得一代们少掺和孩子的选择，培养对西方文明的认同、个人进取和为社会服务型价值观才是对孩子成长最大贡献。
sillynut 发表于 2020-09-17 14:46

humanity major毕业找工作真的困难

是啊，所以才不明白为什么高中生要用JAVA来启蒙呢，应该与时共进从Python开始入门吧?
大飒蜜 发表于 2020-09-17 14:38

python给小学生启蒙更合适，高中生已经有足够的基础，有能力把面向对象编程的各种基本概念搞清楚了。
我们当年小学是学交互式的basic作为启蒙，到了大一，第一门编程语言是pascal。

当码工这事 — 作为一代移民受制于语言文化所限，还算是个不错的养家糊口选择。但对于二代来说，这种把个人发展还控制在养家糊口的格局未免太小家子气，也低估了二代们的创造力和各种可能。真觉得一代们少掺和孩子的选择，培养对西方文明的认同、个人进取和为社会服务型价值观才是对孩子成长最大贡献。
sillynut 发表于 2020-09-17 14:46

我的一个印度同事对她家娃是这么说的，你爹妈吃辛吃苦给你交大学学费，就是希望你大学毕业后能无债一身轻，给你一个高一点的人生起点；所以你要追求梦想去学艺术哲学啥的也得等你先能养活自己再说，别枉费我们的辛苦，眼下你老实给我学计算机去。
修身齐家治国平天下，次序得摆正了。如果有能力大学毕业就找到工作那没问题，如果还要啃老就别想个人进取服务社会了，先找到养家糊口的工作再说。

啊？那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science


artdong 发表于 2020-09-17 14:34

这个是学校capacity的问题。你去看看CS好的学校CS的招生要求比别的专业高不少。
bootcamp出来的和CS专业出来的没法比，缺乏对编程的系统理解。当然很多工作也要求不了这么高，boot camp出来的也够用了。印度不都是高中毕业上个培训班就工作了。

我的一个印度同事对她家娃是这么说的，你爹妈吃辛吃苦给你交大学学费，就是希望你大学毕业后能无债一身轻，给你一个高一点的人生起点；所以你要追求梦想去学艺术哲学啥的也得等你先能养活自己再说，别枉费我们的辛苦，眼下你老实给我学计算机去。
修身齐家治国平天下，次序得摆正了。如果有能力大学毕业就找到工作那没问题，如果还要啃老就别想个人进取服务社会了，先找到养家糊口的工作再说。
coalpilerd 发表于 2020-09-17 15:38

这个不矛盾吧。烙印同事有没有传授他们怎么教育孩子树立超出码工外的目标？他们擅于表面告诉你一套很合理让你操作，同时背后再进行一套他们自己更得利的自己干。不然那么多烙印上位到各种IT 高管的？美IT高管基本被他们一统江湖了。我们还在教我们的二代怎么可以成功的获得在他们手下打工的机会。

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。
tidewater 发表于 2020-09-17 14:23

艾玛，看你学个cs都要上天的劲头了，虽然我也觉得cs有挑战，但是你这边厢指手画脚什么math靠肌肉记忆，也是够够的了，你还是少说话写代码去吧。

》为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？ 这叫毕业率吗？我还以为是同科 毕业人数除入学人数。 那这样每科的毕业率都差不多吧？ 社会上哪需要那么多computer scientist??
》在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人 据说赚大钱的人都是些本科一年就退学的人
》因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试 难道敲码不用肌肉记忆？？哪来那么多刷题的人？
》结构更严谨一点的语言学通了会有对coding 思维更有启发 我怎么觉得只会增加肌肉记忆跟debug挫折感？ LOL
》生物化学那玩意儿完全靠实验 试错 敲码不靠实验 试错？？
》学数据结构就必须用c或者java 不懂哎，用pseudo code不行吗？？

》为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？ 这叫毕业率吗？我还以为是同科 毕业人数除入学人数。 那这样每科的毕业率都差不多吧？ 社会上哪需要那么多computer scientist??
》在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人 据说赚大钱的人都是些本科一年就退学的人
》因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试 难道敲码不用肌肉记忆？？哪来那么多刷题的人？
》结构更严谨一点的语言学通了会有对coding 思维更有启发 我怎么觉得只会增加肌肉记忆跟debug挫折感？ LOL
》生物化学那玩意儿完全靠实验 试错 敲码不靠实验 试错？？
》学数据结构就必须用c或者java 不懂哎，用pseudo code不行吗？？
space_invader 发表于 2020-09-17 16:43

哈哈哈 。。。 不过刷题是靠肌肉记忆没错，无论是 math 还是 CS 。。。 区别是 math 刷题进医学院以后不再靠 math 而是靠动手能力，math 肌肉记忆刷题过关就好了 。。。 CS 刷题进去后啃不下 project 最终还是 PIP 就是了 。。。

啊？那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science


artdong 发表于 2020-09-17 14:34

你这个毕业率的定义和常识不一样啊...

》为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？ 这叫毕业率吗？我还以为是同科 毕业人数除入学人数。 那这样每科的毕业率都差不多吧？ 社会上哪需要那么多computer scientist??
》在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人 据说赚大钱的人都是些本科一年就退学的人
》因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试 难道敲码不用肌肉记忆？？哪来那么多刷题的人？
》结构更严谨一点的语言学通了会有对coding 思维更有启发 我怎么觉得只会增加肌肉记忆跟debug挫折感？ LOL
》生物化学那玩意儿完全靠实验 试错 敲码不靠实验 试错？？
》学数据结构就必须用c或者java 不懂哎，用pseudo code不行吗？？
space_invader 发表于 2020-09-17 16:43

pseudo code 的问题在于老师人力判卷 。。。而用肌肉记忆的标准化考试 false positive 利用的就是老师人力判卷，因为老师以一挡百毕竟受体力限制，题目变化有限 。。。 real code 做 real project 本质是机器人判卷，再咋地肌肉记忆，test suit 通不过的话，总不能跟 cloud 比谁更低碳省电。

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（成功的）码工普遍不会理财，嫁娶一个码工为TA管账也是双赢的做法。30万单码另一位全职理财管家的财富自由得比通常双码60万更快。
niuheliang 发表于 2020-09-17 14:28

听说过医生赚得多但不善理财，码工也这样吗？

听说过医生赚得多但不善理财，码工也这样吗？
bluelily888 发表于 2020-09-17 19:45

猜测就是赚钱比理财更省心而已 。。。 其实就是懒。

当码工这事 — 作为一代移民受制于语言文化所限，还算是个不错的养家糊口选择。但对于二代来说，这种把个人发展还控制在养家糊口的格局未免太小家子气，也低估了二代们的创造力和各种可能。真觉得一代们少掺和孩子的选择，培养对西方文明的认同、个人进取和为社会服务型价值观才是对孩子成长最大贡献。
sillynut 发表于 2020-09-17 14:46

居然号召华人二代清一色去码工？到时候随便一个行政命令abc都不能学stem, 大家都傻眼？自己打工也就罢了，还这么喜欢下一代打工？这么反diversity, 不愧为厉害国出来的，思想高度统一！

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。
whatfor 发表于 2020-09-17 14:31

这不就是我跟我娃说的嘛🤣🤣🤣

听说过医生赚得多但不善理财，码工也这样吗？
bluelily888 发表于 2020-09-17 19:45

很多也一样。码工里工作狂很多。“没时间理财”。解决问题带来的快感和吸毒没啥区别。前几天不是有坑说码工老公啪啪完就去编程去了。

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。
whatfor 发表于 2020-09-17 14:31

这个有时也不能怪孩子的。
俺 mentor 的一组孩子，有些进了CS 有些进了 premed。大一暑假， CS 的孩子都兴高采烈的在比较大广 internship和 return offer 了，premed 的孩子还在拿基础bio/chem/phy。 而且就算拿齐了这些课程，能不能进 med school 还是个很大的问号。 这些都是竞争能力很大的孩子，有些premed 第二年就转CS了。
俺觉得只要是自己喜欢的可以胜任就可以了，没啥的，很多条路可以走的。

这个有时也不能怪孩子的。
俺 mentor 的一组孩子，有些进了CS 有些进了 premed。大一暑假， CS 的孩子都兴高采烈的在比较大广 internship和 return offer 了，premed 的孩子还在拿基础bio/chem/phy。 而且就算拿齐了这些课程，能不能进 med school 还是个很大的问号。 这些都是竞争能力很大的孩子，有些premed 第二年就转CS了。
俺觉得只要是自己喜欢的可以胜任就可以了，没啥的，很多条路可以走的。




artdong 发表于 2020-09-17 20:15

这样也不好吧，以后医生没人做了，或者都是CS淘汰的人做水平不行，大家老了可咋办。

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。
tidewater 发表于 2020-09-17 14:23

你在搞笑吗？大学数学还能靠肌肉记忆，高中就不行了。你以为是算术？

啊？那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science


artdong 发表于 2020-09-17 14:34

您的毕业率的定义很清奇。你引用的话明明是说CS的毕业生只占大学毕业生的3%和STEM的8%，就是说很少一部分大学毕业生是学CS的。 下面还一堆点赞的，我以为眼镜花了。

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。
tidewater 发表于 2020-09-17 14:23

佩服你一本正经胡说八道的本事

孩子不是CS的料咋办呢，这也是要天赋的吧？ 我娃喜欢上哲学课，我也是醉了，想想都头疼

这个有时也不能怪孩子的。
俺 mentor 的一组孩子，有些进了CS 有些进了 premed。大一暑假， CS 的孩子都兴高采烈的在比较大广 internship和 return offer 了，premed 的孩子还在拿基础bio/chem/phy。 而且就算拿齐了这些课程，能不能进 med school 还是个很大的问号。 这些都是竞争能力很大的孩子，有些premed 第二年就转CS了。
俺觉得只要是自己喜欢的可以胜任就可以了，没啥的，很多条路可以走的。




artdong 发表于 2020-09-17 20:15

读完med school还有一屁股学生贷款，还有见过更惨的是读了一半med school不想读的，学费还得还

孩子不是CS的料咋办呢，这也是要天赋的吧？ 我娃喜欢上哲学课，我也是醉了，想想都头疼
没事去逛街 发表于 2020-09-17 20:32

我儿子还喜欢历史呢，就不喜欢理科。现在也挺好。

您的毕业率的定义很清奇。你引用的话明明是说CS的毕业生只占大学毕业生的3%和STEM的8%，就是说很少一部分大学毕业生是学CS的。 下面还一堆点赞的，我以为眼镜花了。

Iced_Mocha 发表于 2020-09-17 20:29

只要能选，大部分学生都优先选CS。哪怕拿不到CS专业，多修几门课也是好的。CS的基础课都是几百上千人地上。这么算3%也不算错。

只要能选，大部分学生都优先选CS。哪怕拿不到CS专业，多修几门课也是好的。CS的基础课都是几百上千人地上。这么算3%也不算错。
niuheliang 发表于 2020-09-17 21:07

对。
基本是金字塔式的，weeder class 里面可以几千人，最后毕业的只有几百个。

佩服你一本正经胡说八道的本事

Iced_Mocha 发表于 2020-09-17 20:31

你先看看自己的高中数学和物理水平有没有资格说别人胡说八道哈哈哈。。。大学不是纯数理物就算了，体力活 。。。
当然说总是可以说的，言论自由我们不压制言论。

只要能选，大部分学生都优先选CS。哪怕拿不到CS专业，多修几门课也是好的。CS的基础课都是几百上千人地上。这么算3%也不算错。
niuheliang 发表于 2020-09-17 21:07

这是因为 CS 跟 EE 最大的不同点，是 CS 没有实验室 capacity 的限制 。。。 EE 总是可以借口怀才不遇考试不行，false negative 没拿到实验室狗牌 。。。 CS 估计只能哭穷买不起 dell 手提电脑 。。。

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。
tidewater 发表于 2020-09-17 14:23

我的天啊， 这是不是对数学有啥误解， 你以为数学就是微积分吗？

啊？那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？
首先俺同意学过日子很重要。但是讲真，薪酬与脑力永远成对比的，在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人。
https://csedweek.org/resource_kit/blurbs fewer than 3% of college students graduate with a degree in computer science, and only 8% of STEM graduates are in computer science


artdong 发表于 2020-09-17 14:34

果然是看不懂英文的学CS

我的天啊， 这是不是对数学有啥误解， 你以为数学就是微积分吗？
cannie 发表于 2020-09-17 21:36

说的是考试数学应试数学，不是真正意义的数学，更不是张益唐的数学美。
You think you know math, but let me respectfully ask, do you really?

你在搞笑吗？大学数学还能靠肌肉记忆，高中就不行了。你以为是算术？


桑陌 发表于 2020-09-17 20:26

他说的只是应付考试， 将来读医读CS的人。就像英文一样。 前面有人说生物化学的， 好像说的也是technician之类的工作。
》CS的基础课都是几百上千人地上。这么算3%也不算错。 这么说来英文系的毕业率应该跟CS有得比。哈哈
》大一暑假， CS 的孩子都兴高采烈的在比较大广 internship和 return offer 了 这意思是门槛低吗？以后要与印度码工竞争不如医生有保障吧。做医生有moat.

我儿子还喜欢历史呢，就不喜欢理科。现在也挺好。
jenny945 发表于 2020-09-17 21:01

历史很好啊。现在从事什么职业？

说的是考试数学应试数学，不是真正意义的数学，更不是张益唐的数学美。
You think you know math, but let me respectfully ask, do you really?
tidewater 发表于 2020-09-17 21:38

说的好像就你有math phd一样

对。
基本是金字塔式的，weeder class 里面可以几千人，最后毕业的只有几百个。
artdong 发表于 2020-09-17 21:25

那数学只会更低， 所有人都要修数学基础课

烙印都在推小孩当经理，读MBA 楼主还只想着让二代当码工 真是高下立现，和深深体现华人的一亩三分地精神

》 推小孩当经理，读MBA 怎么忽然觉得继auto， telecom之后，IT可能是下一个被MBA们搞垮的industry？LOL

回复 21楼niuheliang的帖子
不浪费。不要做没有追求的码农就行了。

回复 27楼azurepiggy～2代的帖子
人家是清华BME的。

努力工作是为了下一代知道，除了cs还有很多别的工种，他们想选择什么就选择什么，不用向钱看

回复 38楼NICE猫的帖子
医生不需要那么聪明的。

回复 56楼ziyi99的帖子
经理？MBA？
核心就是怎么抢干活人的credit。

你先看看自己的高中数学和物理水平有没有资格说别人胡说八道哈哈哈。。。大学不是纯数理物就算了，体力活 。。。
当然说总是可以说的，言论自由我们不压制言论。
tidewater 发表于 2020-09-17 21:30

姐别的学得不敢说好，偏偏就偏科数学和物理。行不？ 你要比数学和CS，那也得拿数学要求高的专业和CS科班的比，或者是都把数学和编程当工具来比较。专业对专业，或是业余对业余，才公平。 大学里非数学专业，除了物理，力学和某些工程专业，对数学的要求也就那样。 编程俺会，数据结构也用得上，基本算法也明白，可是和CS专业的要求还是有差距。

Re这个。家长不要对孩子的未来做太多规划。这是他们的未来他们的人生，家长觉得马工是孩子成功的最高境界其实可能根本是限制了孩子发展的可能

当码工这事 — 作为一代移民受制于语言文化所限，还算是个不错的养家糊口选择。但对于二代来说，这种把个人发展还控制在养家糊口的格局未免太小家子气，也低估了二代们的创造力和各种可能。真觉得一代们少掺和孩子的选择，培养对西方文明的认同、个人进取和为社会服务型价值观才是对孩子成长最大贡献。
sillynut 发表于 2020-09-17 14:46

你去街上问10个美国人要为社会服务还是要有钱 10个都会回答你钱

湾区的忙完了上线了，楼主是不是睡觉了？从哪里喷呢？

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。
whatfor 发表于 2020-09-17 14:31

cs是个方差很小，平均收入很高的职业，如此而已。其他专业的，可能有非常厉害的，也有潦倒的。
但我真心建议喜欢cs的人才去做马公，不要跟风。因为如果你不喜欢，一是很可能做得一般，拿不到tier1 收入，二来会干得很不开心，不值得。
在美国钱差不多也就够了，人生价值不能用一把尺子去衡量，去做自己喜欢的事情比较重要。

回复 59楼千渔千寻的帖子
BME，生物医学工程，所以呢？噢，你是说一个既非cs科班也非math科班的人在搞事情？明了了。

回复 28楼space_invader的帖子
>>这叫毕业率吗？我还以为是同科 毕业人数除入学人数。 这是总毕业人数里面的CS毕业人数，3% 的意思是虽然CS需求强大，但是可以读出CS学位的却很少。
>>那这样每科的毕业率都差不多吧？ 社会上哪需要那么多computer scientist?? 读了文章再发言那么难吗？文章开始就提到，Computing makes up 2/3 of projected new jobs in STEM (Science, Technology, Engineering, and Math)。
>>据说赚大钱的人都是些本科一年就退学的人 据说本科一年就退学那些牛人根本不需要去 bootcamp

回复 69楼artdong的帖子
原帖说 “那为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？”造成误解，参考#30， #40帖
》Computing makes up 2/3 of projected new jobs in STEM 我想不是做IT/computing的都需要是computer scientist，很多boot camp或自学的都行吧？
》据说本科一年就退学那些牛人根本不需要去 bootcamp 牛人当然不需要boot camp，连CS degree都不需要，好像大都是自学的人

学习了

纯粹来吐槽一下math靠肌肉记忆的，请问是哪部分肌肉啊

哈哈哈哈哈不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。 tidewater 发表于 9/17/2020 2:23:00 PM

您的毕业率的定义很清奇。你引用的话明明是说CS的毕业生只占大学毕业生的3%和STEM的8%，就是说很少一部分大学毕业生是学CS的。 下面还一堆点赞的，我以为眼镜花了。

Iced_Mocha 发表于 2020-09-17 20:29

3% 和8%大致准确，大家就不要一直挑毕业率这个提法的毛病了。从context 能看出来说的是个什么比例
没有什么专业只毕业自己学生的3%吧

读完med school还有一屁股学生贷款，还有见过更惨的是读了一半med school不想读的，学费还得还
Sally22 发表于 2020-09-17 20:46

我一个朋友就是，孩子医学院读到一半，发现爹妈能给自己留8位数的trust，立刻就quit了，四处happy去了。

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他说的是应数

哈哈哈哈哈
不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。
tidewater 发表于 2020-09-17 14:23

忍不住笑了.

我带过一个学生，从小想做医生，大学前做了无数相关volunteer。父母湾区大厂双码，他一路私校，然后进入常青藤premed吧。大一之后突然觉得学医路太长，看看身边人，开始转cs。东部的学生，就算编程skill不知道比他强多少，没有一个转cs的，编程skill就是现有专业的一个plus。有个东部娃跟我说他妈说了，cs只是你skill的一部分，以后的竞争你不能只靠这个skill，很多是需要interdisciplinary的能力的。所以我觉得父母的观点真的严重影响孩子的选择。这些孩子的编程能力会很快超越转码或者大产呆着不动只管一亩三分地的。
whatfor 发表于 2020-09-17 14:31

二十年前我大学保送时随便选专业， 当时就想编程只是一个工具而已...😭😭😭

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现在一年几个engineering大校能毕业一千多cs专业的，你确定这个毕业率准确？

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他说的是应数


千渔千寻 发表于 2020-09-18 08:34

对对对，说的就是应试数学考试数学，考完不用的那种 。。。 大多数无论医法商甚至大多数 CS 日常用的数学就不超过除法，大部分 EE 更是找本宣科直接调软件包。大多数上数学课完全就是考个试把人分成三六九等，考完还给老师，就好比古代科举。

纯粹来吐槽一下math靠肌肉记忆的，请问是哪部分肌肉啊

哈哈哈哈哈不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。 tidewater 发表于 9/17/2020 2:23:00 PM

susancoffee 发表于 2020-09-18 05:48

Kumon 肌肉，不谢。

二十年前我大学保送时随便选专业， 当时就想编程只是一个工具而已...😭😭😭
Cornandpotato 发表于 2020-09-18 10:53

至少这一代 CS 上班族里至少一半是刷题转马不是 CS 科班毕业的啊。

看来马工们真是个忧国忧民的团体。大家每天不遗余力的宣传马工的贫困线多么多么的高不可及，难道真以为自己是某领域大神，完全可以不被超越？那么多人都转码了，那么多精力充沛能说会道好学上进的年轻人全都涌入，给步入中年的知识老化的人是多大的压力啊。30多的时候俩人意气风发，该买就买，大房子俩娃标配，说走就走的旅行。但这种日子在40出头的时候某一天真的就会变了，当你觉得的时候，一切都已经进入不可逆的轨道了。

》为啥大学CS系的总毕业率只有 3%？ 这叫毕业率吗？我还以为是同科 毕业人数除入学人数。 那这样每科的毕业率都差不多吧？ 社会上哪需要那么多computer scientist??
》在CS工作里赚大钱的人，不可能是那些上了几个月 Boot Camp的人 据说赚大钱的人都是些本科一年就退学的人
》因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试 难道敲码不用肌肉记忆？？哪来那么多刷题的人？
》结构更严谨一点的语言学通了会有对coding 思维更有启发 我怎么觉得只会增加肌肉记忆跟debug挫折感？ LOL
》生物化学那玩意儿完全靠实验 试错 敲码不靠实验 试错？？
》学数据结构就必须用c或者java 不懂哎，用pseudo code不行吗？？
space_invader 发表于 2020-09-17 16:43

这个赞！！！

看来马工们真是个忧国忧民的团体。大家每天不遗余力的宣传马工的贫困线多么多么的高不可及，难道真以为自己是某领域大神，完全可以不被超越？那么多人都转码了，那么多精力充沛能说会道好学上进的年轻人全都涌入，给步入中年的知识老化的人是多大的压力啊。30多的时候俩人意气风发，该买就买，大房子俩娃标配，说走就走的旅行。但这种日子在40出头的时候某一天真的就会变了，当你觉得的时候，一切都已经进入不可逆的轨道了。
Fantasyland 发表于 2020-09-18 12:19

当年英帝登录北美新大陆，多少年了也不见得饱和。
当年美帝开发西部移民西部，多少年了也不见得饱和。
当年人类走出非洲，多少年了 。。。
migration 和 curiosity 本来就是人类进化的动力，刷题转马也是新时代 migration 的一种。
另外不要以为人类历史上的 migration 的动力是疼笑宣扬的高大上理想 。。。 人类历史上 migration 的动力基本上都是 “人傻钱多速来” 。。。

纯粹来吐槽一下math靠肌肉记忆的，请问是哪部分肌肉啊

哈哈哈哈哈不过本科毕业时，CS 比 Math 更靠智力。。。因为 Math 很多人其实是靠肌肉记忆去考试，本质上属于考试制度下的 false positive，同时靠正确率赢对手 。。。 但 CS 做 project 无论是肌肉记忆还是拼正确率都不太管用了。 tidewater 发表于 9/17/2020 2:23:00 PM

susancoffee 发表于 2020-09-18 05:48

😄。笑死。某些码工真是笑傲各种学科！

孩子不是CS的料咋办呢，这也是要天赋的吧？ 我娃喜欢上哲学课，我也是醉了，想想都头疼
没事去逛街 发表于 2020-09-17 20:32

我家老大也是，捧着社会学的书在读。但是，我们10多岁的时候不也是么，很多梦想的，虽然最后现实很骨感，但是还是庆幸自己有梦想的时候读了很多书，走了很多路。
所以还是让孩子自己去试自己的路吧。爹妈还是努力推自己比较实际。

回复 15楼sillynut的帖子
同意，不是每个人都适合做IT，就像当年淘金热，最后幸福的是帮助去淘金路上的旁人和路人

回复 4楼NICE猫的帖子
当年淘金热时代，帮助去淘金路上的旁人更幸福，哈哈哈

猜测就是赚钱比理财更省心而已 。。。 其实就是懒。
tidewater 发表于 2020-09-17 19:48

那本 millionaire next door 还是什么书，说医生律师，要维持他们那个阶层的形象和消费习惯，花很多钱在不保值的东西上，衣服豪车什么什么的

那本 millionaire next door 还是什么书，说医生律师，要维持他们那个阶层的形象和消费习惯，花很多钱在不保值的东西上，衣服豪车什么什么的
OoLo 发表于 2020-09-18 16:14

前台工种的职业需要 。。。