当然了是否有效另一说。但是美国几大疫苗都先后出现不良反应。是不是最后要回国打疫苗了？还是中国不给报道疫苗的副作用？也不排除这个可能。有行家来说说吗 reiga 发表于 2020-09-16 18:46
这个论坛上不可能就事论事。说中国好就是不行。 CyberKing 发表于 2020-09-16 19:17
这论坛上没办法好好讨论问题 客观的说两句中国就被人骂死 miss6161 发表于 2020-09-16 19:24
关键的难道不是有用没用么？ 生理盐水打进去也肯定没有不良反应，但是显然没用 这种半路消息，实话说没有什么信息量，打了多少人，多少人产生了抗体，实验了多久，标准差是多少，这些才是判断这个疫苗是否有用的因素；光谈没有不良反应，也至少得加个人数啊。现在这样的信息没有任何值得分析讨论的 flyingforce 发表于 2020-09-16 18:55
张文宏原话： 中国的灭活疫苗最早打的那180个人，到现在已经五六个月的时间了，期间不断抽血以检测抗体数值，结果发现抗体峰值始终处于稳定期，没有下降 实事求是地说，至少从现在各方披露的数据来看，中国的疫苗应该也是有效的属于能用的那一款，当然最后哪款最好有待检验，现在谁也说不清。个人还是认为欧美的最优，毕竟生物科研实力差距过大 在这里也援引一下dr fauci的原话：我也希望中国能把疫苗能做出来，不管哪个国家，只要出了疫苗就行 希望有些人不要那么自恨，实事求是一点，讲科学一点，疫苗是全人类共同的希望 梦境行者 发表于 2020-09-16 19:34
mRNA疫苗都不可靠，欧美选错了路线。 seayang 发表于 2020-09-16 19:45
就事论事，官方新闻中国新冠疫苗有效性100% https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2594920 就问你服不服气？ bigjohn123456 发表于 2020-09-16 19:26
有抗体就能保护？ zhegufei 发表于 2020-09-16 19:47
你大嘴一张，“mRNA疫苗都不可靠”。根据呢？ zhegufei 发表于 2020-09-16 19:47
有抗体就能保护这个暂时没得怀疑，欧美所有疫苗也都是基于这个假设来做的。 这个事情上咱们祖国很大的问题是做事粗糙，很多他明显有能力的事情都做不好，比如疫苗生产也能出那么多幺蛾子；研发疫苗这个明显没有reference的事情，要想相信他能做好，实在心理要够强大（WHO批准的正式疫苗中，好像就一种中国地方病的疫苗是中国研发的，到底是否有效别人都不知道）。 还是楼上一位说得好，让领导先打。 flyingforce 发表于 2020-09-16 19:57
给你一堆根据你又看不懂，我还要辛苦调论文，都是论坛灌灌水，你我说什么都没用，我改变不了你的看法，你改变不了我的看法。 seayang 发表于 2020-09-16 19:58
不服不行，别说选举了，连疫苗有效性到了我们厉害国都是100%，快点卖到全世界赚外汇去撒，还在等什么🤔akara1101 发表于 2020-09-16 19:54
Seriously /?? 听上去是吹牛皮啊 就是普通疫苗打了发烧头痛也都有的 梅干茶泡饭 发表于 2020-09-16 19:03
张文宏原话： 中国的灭活疫苗最早打的那180个人，到现在已经五六个月的时间了，期间不断抽血以检测抗体数值，结果发现抗体峰值始终处于稳定期，没有下降 实事求是地说，至少从现在各方披露的数据来看，中国的疫苗应该也是有效的属于能用的那一款，当然最后哪款最好有待检验，现在谁也说不清。个人还是认为欧美的最优，毕竟生物科研实力差距过大 在这里也援引一下dr fauci的原话：我也希望中国能把疫苗能做出来，不管哪个国家，只要出了疫苗就行 希望有些人不要那么自恨，实事求是一点，讲科学一点，疫苗是全人类共同的希望 梦境行者 发表于 9/16/2020 7:34:54 PM
得了吧，我刚今天早上和一个国内武汉的朋友聊天，他3月份打了疫苗，他说自己打了疫苗后记忆力严重下降，好几个他认识的自愿者中全部都有问题，每个人的后遗症都不一样，有失眠，有健忘，有胸闷，免疫力下降，还有皮肤病等等，医生说这些症状恢复不了了，他们只能当牺牲品打断牙齿往肚子里咽，。他已经后悔死了，疫情期间捐出所有身家，还当自愿者帮助这个城市，现在因为疫情他的公司破产倒闭，政府完全没有任何帮助，让所有的中小型企业自生自灭。上个月他父亲查出癌症晚期，现在在重症监护室，他自己也病倒了，跟我聊天的时候现场拍了打吊针给我看。。。我的这个才是一手资料，而不是从媒体的光鲜亮丽的描述里出来 Salzburg 发表于 2020-09-16 23:04
怎么实验的？为啥选阿联酋？这里面土共有多少操作空间以为大家不知道吗？不信任土共是海内外华人生存常识 sillynut 发表于 2020-09-16 20:57
打疫苗有不良反应才是正常的。或多或少都有。 成熟的流感疫苗都会有一定几率的不良反应出现。 squirrel40 发表于 2020-09-16 23:25
“没有不良反应”那是不可能的，人家文章都发了，自己看吧。不良反应比腺病毒疫苗确实是少，但也不是没有。 https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769612 简单说就是中和抗体数据和别的疫苗比不算特别好但还可以，应该是可以起到一些保护作用的。T细胞免疫文章上没报告结果，不知道是没测还是结果不好。中和抗体一般只能维持几个月，所以T细胞免疫对新冠病毒的免疫非常重要，这个基本上是大家的共识，所以现在还不知道疫苗带来的保护作用到底能维持多久。比如流感疫苗就是典型的灭活疫苗，基本上六个月以后就没什么作用了。 另一个担心的地方就是ADE，灭活疫苗相对来讲这方面危险更大一些，SARS的ADE就是在灭活疫苗上观测到的。这需要大量打过疫苗的人接触过病毒之后才能知道。 little_racoon 发表于 2020-09-16 20:07
你都不知道为什么？中国整个国家的fico 不及格。当然fico 不及格的人不见得事事都错，不过蓬皮奥说的对，对大陆政权就是distrust and verify. noshock 发表于 2020-09-16 23:36
关键的难道不是有用没用么？
生理盐水打进去也肯定没有不良反应，但是显然没用
这种半路消息，实话说没有什么信息量，打了多少人，多少人产生了抗体，实验了多久，标准差是多少，这些才是判断这个疫苗是否有用的因素；光谈没有不良反应，也至少得加个人数啊。现在这样的信息没有任何值得分析讨论的
这个论坛上不可能就事论事。说中国好就是不行。
这论坛上没办法好好讨论问题 客观的说两句中国就被人骂死
就事论事，官方新闻中国新冠疫苗有效性100% https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2594920 就问你服不服气？
知足吧，起码没像Reddit那样删你贴，还想咋样？
同意，疫苗行不行，安全性和有效性都要过关，而且benefit over risk。没有有效性，再安全也不能成为真正意义上的疫苗。
有抗体就能保护？
你大嘴一张，“mRNA疫苗都不可靠”。根据呢？
也不能怪大家自恨，中国政府的公信力如何，大家都领教过。我也希望中国疫苗真的有效，但我自己就是不敢打。那些在华人大力鼓吹中国疫苗的，有哪些真的要跑回去打了？嘴上吹捧，身体观望。大家都不傻好不好？
厉害了我的国
有抗体就能保护这个暂时没得怀疑，欧美所有疫苗也都是基于这个假设来做的。
这个事情上咱们祖国很大的问题是做事粗糙，很多他明显有能力的事情都做不好，比如疫苗生产也能出那么多幺蛾子；研发疫苗这个明显没有reference的事情，要想相信他能做好，实在心理要够强大（WHO批准的正式疫苗中，好像就一种中国地方病的疫苗是中国研发的，到底是否有效别人都不知道）。
还是楼上一位说得好，让领导先打。
给你一堆根据你又看不懂，我还要辛苦调论文，都是论坛灌灌水，你我说什么都没用，我改变不了你的看法，你改变不了我的看法。
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769612
简单说就是中和抗体数据和别的疫苗比不算特别好但还可以，应该是可以起到一些保护作用的。T细胞免疫文章上没报告结果，不知道是没测还是结果不好。中和抗体一般只能维持几个月，所以T细胞免疫对新冠病毒的免疫非常重要，这个基本上是大家的共识，所以现在还不知道疫苗带来的保护作用到底能维持多久。比如流感疫苗就是典型的灭活疫苗，基本上六个月以后就没什么作用了。
另一个担心的地方就是ADE，灭活疫苗相对来讲这方面危险更大一些，SARS的ADE就是在灭活疫苗上观测到的。这需要大量打过疫苗的人接触过病毒之后才能知道。
服气服气，不过他说100%我反倒不敢打了。。。。。
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-brazil-vaccine/brazil-trials-of-sinovac-covid-19-vaccine-show-promising-results-governor-idUSKBN2602O1
搞清楚充分必要条件。有抗体时必要条件，才可以进行三期临床测试实际保护作用。
我好歹也是这方面的教授了。我怎么没有听说过“mRNA疫苗都不可靠” 的论调？
一弯子国家都被劣质口罩给坑了，谁还敢用它的疫苗。
为什么不是医生或学者说。这个州长比大嘴的信誉好？
Exactly!
打疫苗有不良反应才是正常的。或多或少都有。 成熟的流感疫苗都会有一定几率的不良反应出现。
你都不知道为什么？中国整个国家的fico 不及格。当然fico 不及格的人不见得事事都错，不过蓬皮奥说的对，对大陆政权就是distrust and verify.
此外，专家们还认为有下列问题。
严重的后勤问题。中国在早期成功抑制疫情意味着，像其他国家一样，它必须在更远的地方开展三期试验，包括在阿拉伯联合酋长国和孟加拉国（在那里病毒传播很少），以及巴西的约9000名卫生工作者。
制造和分销可能是另一个症结。乔杜里博士说，虽然传统的灭活疫苗不那么复杂，但由于在生产过程开始时需要高安全性的实验室培养活病毒，生产过程变慢了。
还有，中国没有像印度那样在全球建立的大规模疫苗出口业务。就连中国在国内的制造能力也不清楚。中国生物技术股份有限公司说，它已经建造了一座新工厂，将产能翻倍，达到每年2亿剂以上；而科兴石油在北京的一座新工厂，每年能生产大约3亿剂，但这两种产能都不足以覆盖中国的全部人口。
而对另一种极少数特殊群体使用的疫苗的国际批评，主要是质疑其操作规范，即：在大规模测试证明其有效性之前，在相关特殊群体人员中有限使用。据称到目前为止，已有数千名相关人员接受了疫苗。而且，相关人员不回应《自然》杂志关于疫苗工作的评论请求。 https://www.wenxuecity.com/news/2020/09/16/9872079.html
疫情期间捐出所有身家 ------------------------------------------------ 没明白这是啥思路。实现起来也不容易，因为疫情期间房产买卖都基本停止了。 除非全部身家都是存款。
不错啊，看来那个什么白羽可以取道巴西打疫苗了，也不用什么劳什子五个一啥的
纠正一下吧，一般华人是对事不对人，要看具体的事情分析，没受过教育的华人才有那种非黑即白，有结果不需要论据的极端逻辑。
+1，
请问ADE 是甚么东东？
巴林王储萨勒曼接受中国新冠疫苗临床（Ⅲ期）试验（图源：The Daily Tribune） 海外网9月17日电 9月16日，巴林王国王储、第一副总理、巴林国防军副总司令萨勒曼·本·哈马德·阿勒哈利法亲王接受了中国新冠疫苗临床（Ⅲ期）试验。据悉，共计将有6000名志愿者加入到此次在巴林的新冠疫苗Ⅲ期临床试验中。 据巴林媒体“The Daily Tribune”17日报道，当地时间16日，中国新冠疫苗国际临床（Ⅲ期）试验在巴林王国的接种现场，迎来了一位特殊的志愿者——巴林王国王储萨勒曼。萨勒曼表示，自己很荣幸能与志愿者们一起，为更好地保护大家做出努力，“这不仅仅是为了巴林，更是为了全世界战胜新冠疫情贡献自己的力量。”
这个疫苗在十几国家都开展三期
请问专家，什么叫fico及格？