不知道你多少岁。说话自由？我活到那么大，不要说和同学同事邻居不是自己想法都可以从嘴里说出来，和孩子也是这样，很多想法嘴上不能说。和老公说话保留的最少，可是有些想法也不能说啊。 睿 发表于 2020-09-15 07:54
当然在尊重他人的前提下说话的自由。 比如说，我们批评川普政府，没人会觉得被冒犯对不对？包括川普，也不见得会被冒犯。 Rdan 发表于 2020-09-15 08:01
回复 1楼Rdan的帖子 自由不是目的，而happiness才是。美国的护照上写的有，记不得原话了。 happiness的第一步是生存，不饿肚子，这一点党是对的。但吃饱以后，happiness就跟思想，精神上的自由相关了。科技进步，生产力进步以后，吃饱肚子变容易了，对思想自由要求的人就多了。 藏民就是例子，你跟他讲经济，他没有兴趣听，要和尚讲法，讲修行，听的人就多。 daysun 发表于 2020-09-15 08:09
这个和尊重没有关系。难道说我不尊重我小孩和家人吗？有些实话和想法是不能说出来的。 睿 发表于 2020-09-15 08:09
拉倒吧，你国内同学还同情你呢，只不过人家没说。 都是普通民众，每天就是过着小日子而已。 damaicha 发表于 2020-09-15 08:21
回复 1楼Rdan的帖子 为你好觉得你需要。很多人觉得他不需要这种自由。 nobully 发表于 2020-09-15 08:55
Oops, 没人响应。我自话自说好了。 话说我最近对今年与大学群的互动颇有感触。大学群里出国的不算多，绝大部分人比较拒绝境外的信息。试图启发他们的视野和视角，是我的奢望。 同学群里对那些当企业家和官员的老同学比较推崇，我其实很理解。 我自己也还可以，可是我对炫耀自己财务上的相对成功生活上的相对奢侈没有兴趣。 今年国内的氛围越来越紧张，我对国内同学们的心情，正是同情他们被严重剥夺的自由。 Rdan 发表于 2020-09-15 07:20
自由的重要性在每个人的生活需求中不同，自由对有些人来说是oxygen，稀薄一点就会呼吸困难；但对有些人来说是ketchup，有了提味没有照吃不误。第一类国人多数选择出国了，第二类国人出国的渴望不大。在墙外试图说服墙内的人认识到自由的重要性基本是徒劳，这个意识形态的变化要从自身产生。 纯属个人看法。 车到山前 发表于 2020-09-15 12:05
按照 Steven covey 的观点，人最最基本的自由，就是选择面对自己所处境况的态度的自由。
其次是什么呢？就是基本人身安全得到保障下的行动自由，包括说话或打字表达自己观点和立场的自由，读什么书上什么网的自由。
再次才是财务相关方面的自由，比如做什么工作，买什么房子开什么车，啥时候退休。。。
还有啥？ 欢迎讨论。
话说我最近对今年与大学群的互动颇有感触。大学群里出国的不算多，绝大部分人比较拒绝境外的信息。试图启发他们的视野和视角，是我的奢望。
同学群里对那些当企业家和官员的老同学比较推崇，我其实很理解。 我自己也还可以，可是我对炫耀自己财务上的相对成功生活上的相对奢侈没有兴趣。
今年国内的氛围越来越紧张，我对国内同学们的心情，正是同情他们被严重剥夺的自由。
一个人，要准确把握自己的情绪和动机，并不容易。
心平气和的时候，我可以确定，我对老同学们心存善意和同情，他们和绝大部分国内同胞一样，是被政府机器洗脑了，他们是无辜的。
似水流年中，我们随波逐流，终于越飘越远。
某一天，我们会殊途同归吗？
对于故人，真的是越来越无言了。
突然想起拜伦的诗句，他人相逢，我如何面对你？以沉默以眼泪。
当然在尊重他人的前提下说话的自由。
比如说，我们批评川普政府，没人会觉得被冒犯对不对？包括川普，也不见得会被冒犯。
还是李白的诗比较符合我当下的意向：惆怅、开悟、沧桑、心处浩瀚寰宇。。。
自由不是目的，而happiness才是。美国的护照上写的有，记不得原话了。
happiness的第一步是生存，不饿肚子，这一点党是对的。但吃饱以后，happiness就跟思想，精神上的自由相关了。科技进步，生产力进步以后，吃饱肚子变容易了，对思想自由要求的人就多了。
藏民就是例子，你跟他讲经济，他没有兴趣听，要和尚讲法，讲修行，听的人就多。
这个和尊重没有关系。难道说我不尊重我小孩和家人吗？有些实话和想法是不能说出来的。
这个也是要看情形的。
保障知情权下的快乐，才好算真的快乐吧？
朝鲜人民幸福指数98分，即使他们由衷地觉得快乐，我们在圈外看他们，真的可以为他们的快乐而快乐吗？我们不希望他们可以选择看到外面的世界吗？
嗯嗯，要看什么情形。
他们同情我，也是他们的自由呀。
我的情绪是独立的，不是以他人的情绪为参照而存在。vice versa.
重点是，都是过普通的日子，国内同学们的自由程度，和咱们相差太远太远了。
为你好觉得你需要。很多人觉得他不需要这种自由。
是的，人们对没有拥有过的事物，很可能不会有什么感受，更加谈不上难过。
在封闭和不太安全的环境下思考自由，需要有灵性的灵魂。
你希望跟他们分享哪些信息呢？
为什么你希望分享这些呢？
如果你分享赚钱的方法，他们还拒绝么？
其实我觉得西方民众对中国的了解比中国民众对西方的了解更少，你希望启发他们的视野和视角么？
还是说这里提到的视野和视角不是广义的全面的了解，而特指政治上的自由。
自由是相对的。
你可以自由的批评川普政府，你可以自由的批评BLM么？
说明一下，我同意西方民众对比中国有更多的政治上的自由。
自由的重要性在每个人的生活需求中不同，自由对有些人来说是oxygen，稀薄一点就会呼吸困难；但对有些人来说是ketchup，有了提味没有照吃不误。第一类国人多数选择出国了，第二类国人出国的渴望不大。在墙外试图说服墙内的人认识到自由的重要性基本是徒劳，这个意识形态的变化要从自身产生。 纯属个人看法。
嗯，比较同意。自由的重要性看人，对于有的人，若为自由故，生命爱情皆可抛。楼主对国内人和事的感慨，我是这么看，每个个体都有自己的轨道，和你产生愉快的交集那很好，没有也没什么。苏联从斯大林时代到89用了五十年，最后还是靠内部的觉醒，又过了三十年，到现在还是觉得“能干的领袖”好使。你能想象替他们着急八十年？不如focus在自身的不足，improve自己吧。换个角度，为什么西方人喜欢往印度跑？不是印度总体比西方好，而是一些具体方面有可取之处。那么对国内也一样，东方文化可取之处还是很多的。
....对这段话相当无语。。。
什么时候“不饿肚子”这个正常世界的基本人权成了“党是对的”中的一条了？？？？就因为党先让几亿人饿了几十年，然后就成了党的恩典了？