随便聊聊中产可能实现财富自由的途径

l4528
楼主 (北美华人网)
隔壁太泛泛了,说说可能的途径,注意是可能,成功都不会那么容易,基于自己的经历和版上成功的经验,此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭,个人认为,收入少了基本不太可能,多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能,大家也讨论过很多,能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样,早期节约快速积攒第一桶金,然后投资钱生钱,基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k,首先是延税的作用,假设30开始投满,基本45-50岁左右两人至少一米,即使不再放钱了,65岁应该能到2-3米,基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外,各种投资做起来,房产股票教育基金、应付孩子大学学费,丰俭由人,但合理的节流是有必要的。要会钱生钱,个人不建议还房屋贷款或存银行,现在利率低,应该借钱生钱,投资做得好,自然也可以早自由。 4.假设有能力的话,做一个small business,要挣钱的那种(就是有收入,去除所有开销后不一定盈利),除了有避税的好处,当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销,就可以FI了。
现在房市、股市双高,保险起见有现金的可以持币观望,也可以股市定投、找法拍屋投资,总之有钱就有投资可能。再说两句,我自己做出来的有401k、出租房和small business,不是空想。华人还有的焦虑可能在于很多人30来岁,工资不够高、压力大、投资短期看不到多少成效,我十年前也是类似,不过我觉得只要适当开源节流、投资,长期下去总是有收获的。简单的说,假设50岁401k有超过1米,其他各种资产五十万以上,这些应该可以实现,即使没有FI,你会很焦虑吗?

最新回帖

韭菜lei
152 楼
回复 141楼ray_golden的帖子
嗯嗯。 手里抓着一部分现金在股市, 我是去年买的房 interest rate也不是那么low。 大概3.5左右。 股市里的话入3.5还是很容易的。 但是最大的问题是股市的变化很大, 所以我也不知道应该是稳当一点好还是冒险一点好。 等房贷差不多的时候就再还一部分, 减少一部分interest 然后慢慢还。
jokerzzz
151 楼
回复 147楼mingrimingyue的帖子
only if you are converting traditional or after tax to roth
三省吾身
150 楼
我跟你的思路比较一致,投资股市是中产阶层比较稳健的走向财富自由之路,而且不那么辛苦,当然该做的功课还是要做的
我最近听到的两个超越财富自由的例子,都是认识很久的熟人。一个是 加入startup,实业非IT的小企业,占股15%左右,做了六七年,最近卖了,实现了两个小目标。另一个是做证券的,现在做到身家几十亿了。两人都在国内,货币单位人民币
再说一个case吧,一个自己开公司的熟人,辛辛苦苦地把身家做到大概6亿人民币的时候,猝死,公司被姐夫接管了。因此回答楼主的问题,达到财富自由,可能的途径还有一条,有个有钱的亲戚,比如前一阵从爷爷处接受几百万刀遗产的贴主
hive 发表于 2020-09-14 21:22

我也觉得投资股市其实很好,尤其在美国。
niuheliang
做small business其实不容易。我就创过业,雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满,现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类,我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了,卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业,人家比狗还勤劳,比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力,不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
l4528
做small business其实不容易。我就创过业,雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满,现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类,我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了,卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业,人家比狗还勤劳,比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力,不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
niuheliang
small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

自己不熟悉的领域不容易。(商业贷款)买现有的街角店,市场已经price in了收益。如果不是自己亲力亲为,就是等于给雇员给银行打工。特别是市场上还有投资移民要绿卡转正的竞争。财务收益上的风险很大。真心不如领dividend。
我年轻时候出国后曾经设想过。每年的收入(省吃俭用)开一家街角店装(计算)机。10多年下来也是个小连锁了。还好我没这么干。不然这辈子都别退休了。
Small business可以实现财务自由。但要看到每一家成功的背后,都是九家失败(破产)的。很不容易。特别是家里没矿的第一代移民很不容易。
抹茶红豆包
small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

一看就是想的太美好,坑底的small business owner 望天中。
laozhongtouzi
那你说说老中财富自由的出路在哪里啊?我能想到的就是囤房子出租,做地主,然后投资股票,要比猴子还精明,对赚钱欲望要无限大
p
pippylu
回复 1楼l4528的帖子
说了等于没说。还不如“先赚一个亿”呢
l4528
自己不熟悉的领域不容易。(商业贷款)买现有的街角店,市场已经price in了收益。如果不是自己亲力亲为,就是等于给雇员给银行打工。特别是市场上还有投资移民要绿卡转正的竞争。财务收益上的风险很大。真心不如领dividend。
我年轻时候出国后曾经设想过。每年的收入(省吃俭用)开一家街角店装(计算)机。10多年下来也是个小连锁了。还好我没这么干。不然这辈子都别退休了。
Small business可以实现财务自由。但要看到每一家成功的背后,都是九家失败(破产)的。很不容易。特别是家里没矿的第一代移民很不容易。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:39

我说了,能不能做看个人,都那么容易,谁都财富自由了,我有small business,出租房也找人管理,年轻时多试试也没啥坏处
niuheliang
那你说说老中财富自由的出路在哪里啊?我能想到的就是囤房子出租,做地主,然后投资股票,要比猴子还精明,对赚钱欲望要无限大
laozhongtouzi 发表于 2020-09-14 20:45

我今天的quota用完了。正如歪哥笑话的,财富自由的终极出路就是(不牺牲生活质量的前提下)创造性地省钱。人话说就是会过日子。
茴香饺子吃不吃
做梦~ 哈哈哈,蹲个答案
niuheliang
我说了,能不能做看个人,都那么容易,谁都财富自由了,我有small business,出租房也找人管理,年轻时多试试也没啥坏处
l4528 发表于 2020-09-14 20:46

说起来。前些年和社区里的老印IT经理car pool过。那君就真是焦虑得不行。总觉得娃以后不知道怎么活。我安慰说娃如果干不了IT你可以买个油站啥的给他啊。自食其力经营个油站卖个香烟啥的总能挣个饭钱。
不过现在想起来,不知道以后是不是要买充电站了。现在买了油站的不知道会不会破产。
yulingxi
没有什么是容易的。
l4528
回复 1楼l4528的帖子
说了等于没说。还不如“先赚一个亿”呢
pippylu 发表于 2020-09-14 20:46

怎么叫没说呢,401k放满了,放20年你看看里面有多少钱,股票、投资房买了,small business有收入了,你再看看到50岁你能不能FI,很多都是有时间效益的,你硬要说30岁就要看到结果,对不起买彩票吧
formemory
我今天的quota用完了。正如歪哥笑话的,财富自由的终极出路就是(不牺牲生活质量的前提下)创造性地省钱。人话说就是会过日子。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:47

额,每个人对生活质量的定义不一样。有人觉得省省省就是牺牲了生活质量。有人还觉得没有省钱的生活就没有质量呢。 总之自己觉得舒服就好,不用看别人怎么活。
l
lala_2009
回复 1楼l4528的帖子
财务自由哪有那么容易实现?如果容易,人人都财务自由了。现实就是90%的人一直都觉得钱不够花。也许钱不太花,这才是真实的人生状态
l4528
回复 1楼l4528的帖子
财务自由哪有那么容易实现?如果容易,人人都财务自由了。现实就是90%的人一直都觉得钱不够花。也许钱不太花,这才是真实的人生状态
lala_2009 发表于 2020-09-14 21:02

所以只说可能,自然是大部分人都做不到,否则都自由了
大衣被禁
像睿大妈那样,两娃纽约,30万硬生生一年存10万,不是早年哦,是年年哦,真的不是一般人能过的。
r
ray_golden
我觉得可以组合着来,开源不用说了,干不了大事就找个薪水高点打工的岗位,少买东西多攒钱,401k攒到10万就投roth,定投spy。房价低的时候热门区域买房,反正年轻时可以等,错过了这一波还能赶上下一波,机会来了可以最大化杠杆。过来人都是教训,等下一次机会好了
l4528
像睿大妈那样,两娃纽约,30万硬生生一年存10万,不是早年哦,是年年哦,真的不是一般人能过的。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:07

所以我挺佩服她的,十年前我缺的就是现金
r
ray_golden
像睿大妈那样,两娃纽约,30万硬生生一年存10万,不是早年哦,是年年哦,真的不是一般人能过的。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:07

这个数省着点花应该不难
yulingxi
厉害阿
r
ray_golden
回复 19楼的帖子
我也缺钱,所以我只能借银行的钱买房,那会儿比起来美国真是容易贷款,我在国内买二套要60%首付,美国只要20%还能用两个loan,合着都不到20%
l4528
回复 19楼的帖子
我也缺钱,所以我只能借银行的钱买房,那会儿比起来美国真是容易贷款,我在国内买二套要60%首付,美国只要20%还能用两个loan,合着都不到20%
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:13

我是说10年左右我要有现金可能会多买几栋投资房,现在资产至少多几百万
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ray_golden
我是说10年左右我要有现金可能会多买几栋投资房,现在资产至少多几百万
l4528 发表于 2020-09-14 21:15

马后炮,如果我有钱,我有钱吗?没有。所以能借来钱吗?借不来全都是废话,白日梦
hive
做small business其实不容易。我就创过业,雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满,现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类,我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了,卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业,人家比狗还勤劳,比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力,不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

我跟你的思路比较一致,投资股市是中产阶层比较稳健的走向财富自由之路,而且不那么辛苦,当然该做的功课还是要做的
我最近听到的两个超越财富自由的例子,都是认识很久的熟人。一个是 加入startup,实业非IT的小企业,占股15%左右,做了六七年,最近卖了,实现了两个小目标。另一个是做证券的,现在做到身家几十亿了。两人都在国内,货币单位人民币
再说一个case吧,一个自己开公司的熟人,辛辛苦苦地把身家做到大概6亿人民币的时候,猝死,公司被姐夫接管了。因此回答楼主的问题,达到财富自由,可能的途径还有一条,有个有钱的亲戚,比如前一阵从爷爷处接受几百万刀遗产的贴主
l4528
马后炮,如果我有钱,我有钱吗?没有。所以能借来钱吗?借不来全都是废话,白日梦
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:18

你这属于抬杠,你敢借钱么?华人网上问问借钱的事儿,一致说不。我当年就是借了不少钱买投资房,只是要有更多的能力就能买更多而已。
a
adorabledragonbaby
隔壁太泛泛了,说说可能的途径,注意是可能,成功都不会那么容易,基于自己的经历和版上成功的经验,此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭,个人认为,收入少了基本不太可能,多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能,大家也讨论过很多,能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样,早期节约快速积攒第一桶金,然后投资钱生钱,基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k,首先是延税的作用,假设30开始投满,基本45-50岁左右两人至少一米,即使不再放钱了,65岁应该能到2-3米,基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外,各种投资做起来,房产股票教育基金、应付孩子大学学费,丰俭由人,但合理的节流是有必要的。要会钱生钱,个人不建议还房屋贷款或存银行,现在利率低,应该借钱生钱,投资做得好,自然也可以早自由。 4.假设有能力的话,做一个small business,要挣钱的那种(就是有收入,去除所有开销后不一定盈利),除了有避税的好处,当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销,就可以FI了。
现在房市、股市双高,保险起见有现金的可以持币观望,也可以股市定投、找法拍屋投资,总之有钱就有投资可能。再说一句,我自己做出来的有401k、出租房和small business,不是空想。
l4528 发表于 2020-09-14 20:07

听讲.
r
ray_golden
你这属于抬杠,你敢借钱么?华人网上问问借钱的事儿,一致说不。我当年就是借了不少钱买投资房,只是要有更多的能力就能买更多而已。
l4528 发表于 2020-09-14 21:22

我不借给别人,别人借给我没问题,多多益善,可惜是白日梦
l4528
我不借给别人,别人借给我没问题,多多益善,可惜是白日梦
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:28

也对,所以也借不来钱。
r
ray_golden
回复 28楼ray_golden的帖子
唯一的渠道就是趁房价高的时候自住房home equity loan,401k只能出来借5万,得不偿失。
一步一个脚印
mark
l4528
回复 28楼ray_golden的帖子
唯一的渠道就是趁房价高的时候自住房home equity loan,401k只能出来借5万,得不偿失。
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:31

401k两人可以借出10万,就是一栋投资房的首付,就看你做不做了
大衣被禁
这个数省着点花应该不难
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:11

你开玩笑吧?纽约,30万税就是10多万。剩下的那几万,一般人,刚够住个勉强合意的房子。
r
ray_golden
401k两人可以借出10万,就是一栋投资房的首付,就看你做不做了
l4528 发表于 2020-09-14 21:33

单职工,不过家里那位要是能忙过来也是个选择。我家老婆还得带三娃,不请保姆自己都团团转了。
l4528
单职工,不过家里那位要是能忙过来也是个选择。我家老婆还得带三娃,不请保姆自己都团团转了。
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:43

单职工就更难了,所以我首楼是指双职工家庭
r
ray_golden
你开玩笑吧?纽约,30万税就是10多万。剩下的那几万,一般人,刚够住个勉强合意的房子。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:34

忘了纽约还有city税了,不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k,她家两个人就得4~5万,假如公司match一万多,一年只要从税后里只要出4万多
l4528
忘了纽约还有city税了,不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k,她家两个人就得4~5万,假如公司match一万多,一年只要从税后里只要出4万多
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:47

睿大妈好像是5-6年攒了100万,开始收入20来万
楼主能不能说说50岁多少钱算FI?
多少钱是FI呢?
做small business其实不容易。我就创过业,雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满,现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类,我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了,卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业,人家比狗还勤劳,比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力,不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。 niuheliang 发表于 9/14/2020 8:24:00 PM
l4528
楼主能不能说说50岁多少钱算FI?
把 发表于 2020-09-14 21:59

我个人觉得50岁资产3-4米(401k+其他),然后不动用资产有收入保障生活开销,生活节俭不焦虑的两米就差不多了
大衣被禁
忘了纽约还有city税了,不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k,她家两个人就得4~5万,假如公司match一万多,一年只要从税后里只要出4万多
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:47

睿大妈不住city不投401k
201919
这一看就是没有创过业拿着键盘指点江山的主
small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种 l4528 发表于 9/14/2020 8:28:00 PM
yulingxi
进来学习的。
l4528
这一看就是没有创过业拿着键盘指点江山的主
small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种 l4528 发表于 9/14/2020 8:28:00 PM


201919 发表于 2020-09-14 22:33

拜托看看首楼
f
fadeintoyou
Mark mark 太不爱上班了
z
zhmm
LZ说了半天等于啥也没说。比如说房产投资,那你倒是推荐几个现在投资价值高的区域,或者分享一下怎么管理出租房尤其异地的经验等等。small business有很多坑,也可以分享一下经验教训
Tianailu
天道酬勤
lovedarren
投资房子吧,出租出去,用租金养房子,前提是该地区一直有人租你的房子,二十年后房子就是你的,我是打算去英国小镇投资,因为,没有房产税,而且市政税是租客付,拥有房子的成本比较低。有点闲钱就买一个,退休的时候四五个小房子,租金几千英镑,加上你美国的退休金,不奢侈的话够了。财务自由,不敢想这个,家里有娃,娃有各种需要,我自己四十多了还想干点啥呢,不打算去工作,因为钠完税好像不剩下多少,然后孩子和家也照顾不到,打算学着做股票,目标就是一天一百块。))
l4528
LZ说了半天等于啥也没说。比如说房产投资,那你倒是推荐几个现在投资价值高的区域,或者分享一下怎么管理出租房尤其异地的经验等等。small business有很多坑,也可以分享一下经验教训
zhmm 发表于 2020-09-14 22:47

这个真不好具体说,比如大家对投资股票还是房地产都有异议,我是买的洛杉矶地区交通方便、相对便宜的SFH,学区不见得好、但好租,买比较新的房子,事情少,交公司管理,买的早,一直有正现金流,租户稳定。比如华人上一个牛mm当年拿现金买法拍屋,然后refinance,然后再拍下一个。small businesses 个人建议与专业挂钩,我们是part time做,不着急,但很多年才稳定。我说的洗衣店之类的是给没有专业的,比如朋友的老婆在家打理的,说是不费劲我才提的,就有人喷。说实话看到发言的确不太想分享经验了。很多东西都要自己花时间精力做的。
p
psyentistc
我觉得做small business来维持FIRE感觉是舍本逐末。。。做所谓的投资房或者洗衣房什么的,如果要想赚钱,很难做到甩手不管就能轻松得到被动收入,一般都是操心又没有成就感。人FIRE是为了自由做自己想做的事情,不为了生计所累。一边FIRE一边辛辛苦苦的干small business究竟是图啥。。。
大喜妞
请问每人多少米可以退休
g
ganny
股票房产small business都有在做,个人总体感觉股票比较省心,不过短期想达到财富自由还是非常难的,也看机遇和运气。以后可能会把重心放在股票上,最近在学习,推下喜欢的优质博主
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dfcNDXK58QE
l4528
请问每人多少米可以退休
大喜妞 发表于 2020-09-15 00:54

我个人觉得50岁资产3-4米(401k+其他),然后不动用资产有收入保障生活开销,生活节俭不焦虑的两米就差不多了
jokerzzz
回复 53楼l4528的帖子
EL OH EL
grandocean
为什么总想着退休,财务自由。说真的,越穷的人越这么想。
p
physicaltherapy
回复 1楼l4528的帖子
好帖子。我现在有11个房子,passive income 7900每月,财务状况估计top 10%,具体没看过统计数据家,但离财务自由还远着呢。还是要一直很努力至少8年才有可能,想通了,承认勤劳生活是一种生活方式就好了。主要是娃太花钱了。其实财务自由就是个坑,要看你需要花多少钱。一般钱多了生活花销也相应提高,最后把自己累成像驴一样蒙着眼睛一直往前走。这就是残酷的生活现实。
l4528
为什么总想着退休,财务自由。说真的,越穷的人越这么想。
grandocean 发表于 2020-09-15 01:02

要不要退休是个人选择,能不能财富自由是努力目标
emily25888
定投股市最省事
l4528
定投股市最省事
emily25888 发表于 2020-09-15 03:06

同意呀,投资就是选择个人觉得合适舒服的方式,重要的是坚持做,最好再有一些组合
xiaolongbao00
大部分人会觉得你说的不可靠,不如投资房产或者存银行。。。哈哈,随意吧。 不过我也是投资做的多了,发现财务自由只是时间问题。
tailuo
Mark mark 太不爱上班了
foryoursmile
进来谢谢
ziyi99
很好的总结,mark!
s
sweetiemm
small business有很多种的,比如买个洗衣店、加油站等等,当然没那么容易,利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

其实买个已经稳定多年盈利的洗衣店加油站一类的可以。 关键是有manager顶力,可以管店。自己要经常盯着点运营。
韭菜lei
回复 6楼laozhongtouzi的帖子
哈哈哈 志同道合啊哈哈哈哈。
韭菜lei
回复 56楼physicaltherapy的帖子
瞎搞。 11个房子 passive 少了点,估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似, 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿,欠了一屁股债,我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债(她刚去世被人追债,不得不还)。 那会儿就我一个人,没人帮忙,真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月,翻修了其他两个最烂的老破,转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷(预计年低付清)。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小, 现在完工了95%, 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个,但是就6个也比你11个的租金高), passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保,乱七八糟401k等的同时收着passive income (因为我不需要整天围绕这租客转)。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素,不过周末一般都会花在房子上, 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去, 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂, 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28, 我总资产已过2米, 按照现在的程度来算,我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗? 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
r
rabbitfl
我个人觉得50岁资产3-4米(401k+其他),然后不动用资产有收入保障生活开销,生活节俭不焦虑的两米就差不多了
l4528 发表于 2020-09-14 22:01

所以一共六个米?
healthy
我跟你的思路比较一致,投资股市是中产阶层比较稳健的走向财富自由之路,而且不那么辛苦,当然该做的功课还是要做的
我最近听到的两个超越财富自由的例子,都是认识很久的熟人。一个是 加入startup,实业非IT的小企业,占股15%左右,做了六七年,最近卖了,实现了两个小目标。另一个是做证券的,现在做到身家几十亿了。两人都在国内,货币单位人民币
再说一个case吧,一个自己开公司的熟人,辛辛苦苦地把身家做到大概6亿人民币的时候,猝死,公司被姐夫接管了。因此回答楼主的问题,达到财富自由,可能的途径还有一条,有个有钱的亲戚,比如前一阵从爷爷处接受几百万刀遗产的贴主
hive 发表于 2020-09-14 21:22

哈哈,国内的也算?钱都是党的,除非早把钱转出国置业。国内咖啡厅随便听人聊天都是以亿为单位,就听他们吹吧
healthy
回复 1楼l4528的帖子
好帖子。我现在有11个房子,passive income 7900每月,财务状况估计top 10%,具体没看过统计数据家,但离财务自由还远着呢。还是要一直很努力至少8年才有可能,想通了,承认勤劳生活是一种生活方式就好了。主要是娃太花钱了。其实财务自由就是个坑,要看你需要花多少钱。一般钱多了生活花销也相应提高,最后把自己累成像驴一样蒙着眼睛一直往前走。这就是残酷的生活现实。
physicaltherapy 发表于 2020-09-15 01:47

没看过统计数据,为什么就是top10%?拍脑袋出来的数字
r
rabbitfl
回复 56楼physicaltherapy的帖子
瞎搞。 11个房子 passive 少了点,估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似, 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿,欠了一屁股债,我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债(她刚去世被人追债,不得不还)。 那会儿就我一个人,没人帮忙,真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月,翻修了其他两个最烂的老破,转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷(预计年低付清)。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小, 现在完工了95%, 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个,但是就6个也比你11个的租金高), passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保,乱七八糟401k等的同时收着passive income (因为我不需要整天围绕这租客转)。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素,不过周末一般都会花在房子上, 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去, 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂, 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28, 我总资产已过2米, 按照现在的程度来算,我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗? 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

房贷为什么着急付清 应该是慢慢付比较划算吧
floridapalmtree
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瞎搞。 11个房子 passive 少了点,估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似, 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿,欠了一屁股债,我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债(她刚去世被人追债,不得不还)。 那会儿就我一个人,没人帮忙,真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月,翻修了其他两个最烂的老破,转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷(预计年低付清)。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小, 现在完工了95%, 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个,但是就6个也比你11个的租金高), passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保,乱七八糟401k等的同时收着passive income (因为我不需要整天围绕这租客转)。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素,不过周末一般都会花在房子上, 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去, 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂, 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28, 我总资产已过2米, 按照现在的程度来算,我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗? 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

这位小同学不错,给你手工点赞一下
剑骨琴心
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瞎搞。 11个房子 passive 少了点,估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似, 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿,欠了一屁股债,我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债(她刚去世被人追债,不得不还)。 那会儿就我一个人,没人帮忙,真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月,翻修了其他两个最烂的老破,转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷(预计年低付清)。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小, 现在完工了95%, 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个,但是就6个也比你11个的租金高), passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保,乱七八糟401k等的同时收着passive income (因为我不需要整天围绕这租客转)。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素,不过周末一般都会花在房子上, 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去, 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂, 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28, 我总资产已过2米, 按照现在的程度来算,我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗? 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

小同学,真是棒棒的
没事去逛街
我家有个投资房,有2个small Busniess, 一年到手小2万,但也不用花力气,纯收钱 。 今年开始玩股票,迄今为止还是亏,原本房子已经Payoff,今年利低就做refi出来预备买投资房,现在价格飞起买不到,就放银行理财,上上下下保本而已,希望能有个10%的利,看着也是困难 一个孩子高中,就是碎炒鸡,想存钱不容易
剑骨琴心
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瞎搞。 11个房子 passive 少了点,估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似, 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿,欠了一屁股债,我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债(她刚去世被人追债,不得不还)。 那会儿就我一个人,没人帮忙,真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月,翻修了其他两个最烂的老破,转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷(预计年低付清)。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小, 现在完工了95%, 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个,但是就6个也比你11个的租金高), passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保,乱七八糟401k等的同时收着passive income (因为我不需要整天围绕这租客转)。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素,不过周末一般都会花在房子上, 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去, 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂, 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28, 我总资产已过2米, 按照现在的程度来算,我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗? 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

不过,你怎么定义新房和老房啊 每个区域不一样啊。有的地方,全是七几年的房子。
剑骨琴心
投资房子吧,出租出去,用租金养房子,前提是该地区一直有人租你的房子,二十年后房子就是你的,我是打算去英国小镇投资,因为,没有房产税,而且市政税是租客付,拥有房子的成本比较低。有点闲钱就买一个,退休的时候四五个小房子,租金几千英镑,加上你美国的退休金,不奢侈的话够了。财务自由,不敢想这个,家里有娃,娃有各种需要,我自己四十多了还想干点啥呢,不打算去工作,因为钠完税好像不剩下多少,然后孩子和家也照顾不到,打算学着做股票,目标就是一天一百块。))
lovedarren 发表于 2020-09-14 23:06

不知道英国房市 如何
hioc
不过,你怎么定义新房和老房啊 每个区域不一样啊。有的地方,全是七几年的房子。
剑骨琴心 发表于 2020-09-15 11:52

一般不定义老房和新房,而是定义白菜房和白玉房。按租金来定。
有些好区的老房装好点就是白玉房。乱区新房也是白菜房。
的确白菜房能多赚点,白玉房就是省点心
i
iloveGelato
华人做教育培训方面的小生意就挺好。成本低风险小,市场还挺大:数学、编程、中文…我看各种课还挺多的。
f
frankingcn2
我们要不是趁着十年前房价跌了买了几个投资房,哪有闲钱买额外的房子,尤其是有孩子以后,挣得是不少,可就是攒不下钱。要让一家人抠抠嗖嗖的过日子,还不如不投资。
T
ToBe
隔壁太泛泛了,说说可能的途径,注意是可能,成功都不会那么容易,基于自己的经历和版上成功的经验,此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭,个人认为,收入少了基本不太可能,多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能,大家也讨论过很多,能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样,早期节约快速积攒第一桶金,然后投资钱生钱,基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k,首先是延税的作用,假设30开始投满,基本45-50岁左右两人至少一米,即使不再放钱了,65岁应该能到2-3米,基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外,各种投资做起来,房产股票教育基金、应付孩子大学学费,丰俭由人,但合理的节流是有必要的。要会钱生钱,个人不建议还房屋贷款或存银行,现在利率低,应该借钱生钱,投资做得好,自然也可以早自由。 4.假设有能力的话,做一个small business,要挣钱的那种(就是有收入,去除所有开销后不一定盈利),除了有避税的好处,当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销,就可以FI了。
现在房市、股市双高,保险起见有现金的可以持币观望,也可以股市定投、找法拍屋投资,总之有钱就有投资可能。再说两句,我自己做出来的有401k、出租房和small business,不是空想。华人还有的焦虑可能在于很多人30来岁,工资不够高、压力大、投资短期看不到多少成效,我十年前也是类似,不过我觉得只要适当开源节流、投资,长期下去总是有收获的。
l4528 发表于 2020-09-14 20:07

做一个small business,要挣钱的那种... 谁不想挣钱啊,但是说起来容易做起来难,很多很多small business就是收入相当于一份普通的全职工作(不是湾区马工那种),而且很辛苦。small business要想收入超过湾区贫困线,一定是要有办法有能力把business scale up,比如连锁店开几家,比如电商平台每年卖几百万千万$货,但是绝大多数small business owner做不到。
T
ToBe
做small business其实不容易。我就创过业,雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满,现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类,我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了,卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业,人家比狗还勤劳,比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力,不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

出租房比samll business还是轻松很多的。如果资金量够大,买商业地产就轻松了。
PvZ_2
回复 2楼niuheliang的帖子
同意。
出租房真的不容易。 我家的出租房,一下下水道堵了, 一下空调坏了, 各种各样的事, 幸好猪头很汗滴,要我管肯定就卖了, 不想头痛。
所以我给其他人的建议都是除非家里汗滴的那个人要搞出租房, 否则三思。
T
ToBe
其实买个已经稳定多年盈利的洗衣店加油站一类的可以。 关键是有manager顶力,可以管店。自己要经常盯着点运营。
sweetiemm 发表于 2020-09-15 07:39

很多卖的small business里面有各种各样的坑,外行买了就会发现自己做起来怎么不同了?而且,你需要会管理,否则manager凭什么给你卖命而不是中饱私囊或者上班混日子呢?
ysyyrps
回复 2楼niuheliang的帖子
同意。
出租房真的不容易。 我家的出租房,一下下水道堵了, 一下空调坏了, 各种各样的事, 幸好猪头很汗滴,要我管肯定就卖了, 不想头痛。
所以我给其他人的建议都是除非家里汗滴的那个人要搞出租房, 否则三思。
PvZ_2 发表于 2020-09-15 12:12

不handy也可以找人搞呀,我们一直是打电话找人搞的,打个电话就几分钟的事。 有时候handy的人喜欢自己搞,那是纯粹因为兴趣,从投资收益的角度上看是不划算的,时间成本也是成本。但是有的人就是喜欢这个,认识一个full prof 搞投资房,铺地刷墙都是自己来,那是真喜欢。
PvZ_2
回复 83楼ysyyrps的帖子
如果贷款都付清了当我没说。 不过就是你自己这月少赚一点或者没赚钱,把这钱给其他修理工赚了。 如果像版上说的付20% 首付,每月房租还贷款的这种,有没有positive cash flow都还是问题, 付出去的修理费很可能是自掏腰包。
s
swangnyc
低位all in tsla 股票,就可以了,hold 这几年看看
Tianailu
hold stocks for several years
ccang1234
10年前,经济差,到处都是fourcloure,自己的工作也不稳定,谁敢买房,背房贷?房子租不出去,租房子的不给房租。都是马后炮,现在就算时光倒退不敢买的也一堆
ysyyrps
回复 84楼PvZ_2的帖子
你说的对,每个人情况都不同,不能一概而论。我刚才就是补充下,还有请人修房子的选项。
Xydghjk
技术贴留名
renren2
財富自由 應該就是不在需要工作 搞出租搞small business 還得親力親為 那還不如繼續在原本的公司工作 那不白討論了 中年實現財富自由 應該是過繼一筆遺產 不帶幫養老
Melrose8
Markkkkkk
l4528
做一个small business,要挣钱的那种... 谁不想挣钱啊,但是说起来容易做起来难,很多很多small business就是收入相当于一份普通的全职工作(不是湾区马工那种),而且很辛苦。small business要想收入超过湾区贫困线,一定是要有办法有能力把business scale up,比如连锁店开几家,比如电商平台每年卖几百万千万$货,但是绝大多数small business owner做不到。
ToBe 发表于 2020-09-15 12:09

small business 在这里的核心是起到开源和避税的作用,不是要做大做强,费心费力就不值得做了,主次别搞颠倒了。而且资产够多了,不想做了也随时可以停。
l4528
我还想说的一点就是,年轻的时候胆子大一点儿,敢于尝试各种可能投资,不怕失败,中年以后就折腾不起了。如果总是评估各种风险困难,那肯定啥也做不了。
ryunosuke
马克马克
l4528
所以一共六个米?
rabbitfl 发表于 2020-09-15 10:35

3-4米或者2米,取决于个人消费
酒花
站在风口上的猪最容易实现