随便聊聊中产可能实现财富自由的途径

隔壁太泛泛了，说说可能的途径，注意是可能，成功都不会那么容易，基于自己的经历和版上成功的经验，此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭，个人认为，收入少了基本不太可能，多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能，大家也讨论过很多，能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样，早期节约快速积攒第一桶金，然后投资钱生钱，基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k，首先是延税的作用，假设30开始投满，基本45-50岁左右两人至少一米，即使不再放钱了，65岁应该能到2-3米，基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外，各种投资做起来，房产股票教育基金、应付孩子大学学费，丰俭由人，但合理的节流是有必要的。要会钱生钱，个人不建议还房屋贷款或存银行，现在利率低，应该借钱生钱，投资做得好，自然也可以早自由。 4.假设有能力的话，做一个small business，要挣钱的那种（就是有收入，去除所有开销后不一定盈利），除了有避税的好处，当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销，就可以FI了。
现在房市、股市双高，保险起见有现金的可以持币观望，也可以股市定投、找法拍屋投资，总之有钱就有投资可能。再说两句，我自己做出来的有401k、出租房和small business，不是空想。华人还有的焦虑可能在于很多人30来岁，工资不够高、压力大、投资短期看不到多少成效，我十年前也是类似，不过我觉得只要适当开源节流、投资，长期下去总是有收获的。简单的说，假设50岁401k有超过1米，其他各种资产五十万以上，这些应该可以实现，即使没有FI，你会很焦虑吗？

做small business其实不容易。我就创过业，雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满，现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类，我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了，卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业，人家比狗还勤劳，比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力，不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。

做small business其实不容易。我就创过业，雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满，现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类，我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了，卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业，人家比狗还勤劳，比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力，不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

自己不熟悉的领域不容易。（商业贷款）买现有的街角店，市场已经price in了收益。如果不是自己亲力亲为，就是等于给雇员给银行打工。特别是市场上还有投资移民要绿卡转正的竞争。财务收益上的风险很大。真心不如领dividend。
我年轻时候出国后曾经设想过。每年的收入（省吃俭用）开一家街角店装（计算）机。10多年下来也是个小连锁了。还好我没这么干。不然这辈子都别退休了。
Small business可以实现财务自由。但要看到每一家成功的背后，都是九家失败（破产）的。很不容易。特别是家里没矿的第一代移民很不容易。

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

一看就是想的太美好，坑底的small business owner 望天中。

那你说说老中财富自由的出路在哪里啊？我能想到的就是囤房子出租，做地主，然后投资股票，要比猴子还精明，对赚钱欲望要无限大

回复 1楼l4528的帖子
说了等于没说。还不如“先赚一个亿”呢

自己不熟悉的领域不容易。（商业贷款）买现有的街角店，市场已经price in了收益。如果不是自己亲力亲为，就是等于给雇员给银行打工。特别是市场上还有投资移民要绿卡转正的竞争。财务收益上的风险很大。真心不如领dividend。
我年轻时候出国后曾经设想过。每年的收入（省吃俭用）开一家街角店装（计算）机。10多年下来也是个小连锁了。还好我没这么干。不然这辈子都别退休了。
Small business可以实现财务自由。但要看到每一家成功的背后，都是九家失败（破产）的。很不容易。特别是家里没矿的第一代移民很不容易。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:39

我说了，能不能做看个人，都那么容易，谁都财富自由了，我有small business，出租房也找人管理，年轻时多试试也没啥坏处

那你说说老中财富自由的出路在哪里啊？我能想到的就是囤房子出租，做地主，然后投资股票，要比猴子还精明，对赚钱欲望要无限大
laozhongtouzi 发表于 2020-09-14 20:45

我今天的quota用完了。正如歪哥笑话的，财富自由的终极出路就是（不牺牲生活质量的前提下）创造性地省钱。人话说就是会过日子。

做梦～ 哈哈哈，蹲个答案

我说了，能不能做看个人，都那么容易，谁都财富自由了，我有small business，出租房也找人管理，年轻时多试试也没啥坏处
l4528 发表于 2020-09-14 20:46

说起来。前些年和社区里的老印IT经理car pool过。那君就真是焦虑得不行。总觉得娃以后不知道怎么活。我安慰说娃如果干不了IT你可以买个油站啥的给他啊。自食其力经营个油站卖个香烟啥的总能挣个饭钱。
不过现在想起来，不知道以后是不是要买充电站了。现在买了油站的不知道会不会破产。

没有什么是容易的。

回复 1楼l4528的帖子
说了等于没说。还不如“先赚一个亿”呢
pippylu 发表于 2020-09-14 20:46

怎么叫没说呢，401k放满了，放20年你看看里面有多少钱，股票、投资房买了，small business有收入了，你再看看到50岁你能不能FI，很多都是有时间效益的，你硬要说30岁就要看到结果，对不起买彩票吧

我今天的quota用完了。正如歪哥笑话的，财富自由的终极出路就是（不牺牲生活质量的前提下）创造性地省钱。人话说就是会过日子。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:47

额，每个人对生活质量的定义不一样。有人觉得省省省就是牺牲了生活质量。有人还觉得没有省钱的生活就没有质量呢。 总之自己觉得舒服就好，不用看别人怎么活。

回复 1楼l4528的帖子
财务自由哪有那么容易实现？如果容易，人人都财务自由了。现实就是90%的人一直都觉得钱不够花。也许钱不太花，这才是真实的人生状态

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财务自由哪有那么容易实现？如果容易，人人都财务自由了。现实就是90%的人一直都觉得钱不够花。也许钱不太花，这才是真实的人生状态
lala_2009 发表于 2020-09-14 21:02

所以只说可能，自然是大部分人都做不到，否则都自由了

像睿大妈那样，两娃纽约，30万硬生生一年存10万，不是早年哦，是年年哦，真的不是一般人能过的。

我觉得可以组合着来，开源不用说了，干不了大事就找个薪水高点打工的岗位，少买东西多攒钱，401k攒到10万就投roth，定投spy。房价低的时候热门区域买房，反正年轻时可以等，错过了这一波还能赶上下一波，机会来了可以最大化杠杆。过来人都是教训，等下一次机会好了

像睿大妈那样，两娃纽约，30万硬生生一年存10万，不是早年哦，是年年哦，真的不是一般人能过的。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:07

所以我挺佩服她的，十年前我缺的就是现金

像睿大妈那样，两娃纽约，30万硬生生一年存10万，不是早年哦，是年年哦，真的不是一般人能过的。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:07

这个数省着点花应该不难

厉害阿

回复 19楼的帖子
我也缺钱，所以我只能借银行的钱买房，那会儿比起来美国真是容易贷款，我在国内买二套要60%首付，美国只要20%还能用两个loan，合着都不到20%

回复 19楼的帖子
我也缺钱，所以我只能借银行的钱买房，那会儿比起来美国真是容易贷款，我在国内买二套要60%首付，美国只要20%还能用两个loan，合着都不到20%
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:13

我是说10年左右我要有现金可能会多买几栋投资房，现在资产至少多几百万

我是说10年左右我要有现金可能会多买几栋投资房，现在资产至少多几百万
l4528 发表于 2020-09-14 21:15

马后炮，如果我有钱，我有钱吗？没有。所以能借来钱吗？借不来全都是废话，白日梦

做small business其实不容易。我就创过业，雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满，现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类，我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了，卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业，人家比狗还勤劳，比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力，不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

我跟你的思路比较一致，投资股市是中产阶层比较稳健的走向财富自由之路，而且不那么辛苦，当然该做的功课还是要做的
我最近听到的两个超越财富自由的例子，都是认识很久的熟人。一个是 加入startup，实业非IT的小企业，占股15%左右，做了六七年，最近卖了，实现了两个小目标。另一个是做证券的，现在做到身家几十亿了。两人都在国内，货币单位人民币
再说一个case吧，一个自己开公司的熟人，辛辛苦苦地把身家做到大概6亿人民币的时候，猝死，公司被姐夫接管了。因此回答楼主的问题，达到财富自由，可能的途径还有一条，有个有钱的亲戚，比如前一阵从爷爷处接受几百万刀遗产的贴主

马后炮，如果我有钱，我有钱吗？没有。所以能借来钱吗？借不来全都是废话，白日梦
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:18

你这属于抬杠，你敢借钱么？华人网上问问借钱的事儿，一致说不。我当年就是借了不少钱买投资房，只是要有更多的能力就能买更多而已。

隔壁太泛泛了，说说可能的途径，注意是可能，成功都不会那么容易，基于自己的经历和版上成功的经验，此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭，个人认为，收入少了基本不太可能，多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能，大家也讨论过很多，能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样，早期节约快速积攒第一桶金，然后投资钱生钱，基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k，首先是延税的作用，假设30开始投满，基本45-50岁左右两人至少一米，即使不再放钱了，65岁应该能到2-3米，基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外，各种投资做起来，房产股票教育基金、应付孩子大学学费，丰俭由人，但合理的节流是有必要的。要会钱生钱，个人不建议还房屋贷款或存银行，现在利率低，应该借钱生钱，投资做得好，自然也可以早自由。 4.假设有能力的话，做一个small business，要挣钱的那种（就是有收入，去除所有开销后不一定盈利），除了有避税的好处，当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销，就可以FI了。
现在房市、股市双高，保险起见有现金的可以持币观望，也可以股市定投、找法拍屋投资，总之有钱就有投资可能。再说一句，我自己做出来的有401k、出租房和small business，不是空想。
l4528 发表于 2020-09-14 20:07

听讲.

你这属于抬杠，你敢借钱么？华人网上问问借钱的事儿，一致说不。我当年就是借了不少钱买投资房，只是要有更多的能力就能买更多而已。
l4528 发表于 2020-09-14 21:22

我不借给别人，别人借给我没问题，多多益善，可惜是白日梦

我不借给别人，别人借给我没问题，多多益善，可惜是白日梦
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:28

也对，所以也借不来钱。

回复 28楼ray_golden的帖子
唯一的渠道就是趁房价高的时候自住房home equity loan，401k只能出来借5万，得不偿失。

mark

回复 28楼ray_golden的帖子
唯一的渠道就是趁房价高的时候自住房home equity loan，401k只能出来借5万，得不偿失。
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:31

401k两人可以借出10万，就是一栋投资房的首付，就看你做不做了

这个数省着点花应该不难
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:11

你开玩笑吧？纽约，30万税就是10多万。剩下的那几万，一般人，刚够住个勉强合意的房子。

401k两人可以借出10万，就是一栋投资房的首付，就看你做不做了
l4528 发表于 2020-09-14 21:33

单职工，不过家里那位要是能忙过来也是个选择。我家老婆还得带三娃，不请保姆自己都团团转了。

单职工，不过家里那位要是能忙过来也是个选择。我家老婆还得带三娃，不请保姆自己都团团转了。
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:43

单职工就更难了，所以我首楼是指双职工家庭

你开玩笑吧？纽约，30万税就是10多万。剩下的那几万，一般人，刚够住个勉强合意的房子。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 21:34

忘了纽约还有city税了，不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k，她家两个人就得4～5万，假如公司match一万多，一年只要从税后里只要出4万多

忘了纽约还有city税了，不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k，她家两个人就得4～5万，假如公司match一万多，一年只要从税后里只要出4万多
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:47

睿大妈好像是5-6年攒了100万，开始收入20来万

楼主能不能说说50岁多少钱算FI?

多少钱是FI呢？

做small business其实不容易。我就创过业，雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满，现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类，我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了，卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业，人家比狗还勤劳，比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力，不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。 niuheliang 发表于 9/14/2020 8:24:00 PM

楼主能不能说说50岁多少钱算FI?
把 发表于 2020-09-14 21:59

我个人觉得50岁资产3-4米（401k+其他），然后不动用资产有收入保障生活开销，生活节俭不焦虑的两米就差不多了

忘了纽约还有city税了，不过她家两个娃能抵抗一部分税。如果睿妈是最大化401k，她家两个人就得4～5万，假如公司match一万多，一年只要从税后里只要出4万多
ray_golden 发表于 2020-09-14 21:47

睿大妈不住city不投401k

这一看就是没有创过业拿着键盘指点江山的主

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种 l4528 发表于 9/14/2020 8:28:00 PM

进来学习的。

这一看就是没有创过业拿着键盘指点江山的主

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种 l4528 发表于 9/14/2020 8:28:00 PM

201919 发表于 2020-09-14 22:33

拜托看看首楼

Mark mark 太不爱上班了

LZ说了半天等于啥也没说。比如说房产投资，那你倒是推荐几个现在投资价值高的区域，或者分享一下怎么管理出租房尤其异地的经验等等。small business有很多坑，也可以分享一下经验教训

天道酬勤

投资房子吧，出租出去，用租金养房子，前提是该地区一直有人租你的房子，二十年后房子就是你的，我是打算去英国小镇投资，因为，没有房产税，而且市政税是租客付，拥有房子的成本比较低。有点闲钱就买一个，退休的时候四五个小房子，租金几千英镑，加上你美国的退休金，不奢侈的话够了。财务自由，不敢想这个，家里有娃，娃有各种需要，我自己四十多了还想干点啥呢，不打算去工作，因为钠完税好像不剩下多少，然后孩子和家也照顾不到，打算学着做股票，目标就是一天一百块。））

LZ说了半天等于啥也没说。比如说房产投资，那你倒是推荐几个现在投资价值高的区域，或者分享一下怎么管理出租房尤其异地的经验等等。small business有很多坑，也可以分享一下经验教训
zhmm 发表于 2020-09-14 22:47

这个真不好具体说，比如大家对投资股票还是房地产都有异议，我是买的洛杉矶地区交通方便、相对便宜的SFH，学区不见得好、但好租，买比较新的房子，事情少，交公司管理，买的早，一直有正现金流，租户稳定。比如华人上一个牛mm当年拿现金买法拍屋，然后refinance，然后再拍下一个。small businesses 个人建议与专业挂钩，我们是part time做，不着急，但很多年才稳定。我说的洗衣店之类的是给没有专业的，比如朋友的老婆在家打理的，说是不费劲我才提的，就有人喷。说实话看到发言的确不太想分享经验了。很多东西都要自己花时间精力做的。

我觉得做small business来维持FIRE感觉是舍本逐末。。。做所谓的投资房或者洗衣房什么的，如果要想赚钱，很难做到甩手不管就能轻松得到被动收入，一般都是操心又没有成就感。人FIRE是为了自由做自己想做的事情，不为了生计所累。一边FIRE一边辛辛苦苦的干small business究竟是图啥。。。

请问每人多少米可以退休

股票房产small business都有在做，个人总体感觉股票比较省心，不过短期想达到财富自由还是非常难的，也看机遇和运气。以后可能会把重心放在股票上，最近在学习，推下喜欢的优质博主
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dfcNDXK58QE

请问每人多少米可以退休
大喜妞 发表于 2020-09-15 00:54

我个人觉得50岁资产3-4米（401k+其他），然后不动用资产有收入保障生活开销，生活节俭不焦虑的两米就差不多了

回复 53楼l4528的帖子
EL OH EL

为什么总想着退休，财务自由。说真的，越穷的人越这么想。

回复 1楼l4528的帖子
好帖子。我现在有11个房子，passive income 7900每月，财务状况估计top 10%，具体没看过统计数据家，但离财务自由还远着呢。还是要一直很努力至少8年才有可能，想通了，承认勤劳生活是一种生活方式就好了。主要是娃太花钱了。其实财务自由就是个坑，要看你需要花多少钱。一般钱多了生活花销也相应提高，最后把自己累成像驴一样蒙着眼睛一直往前走。这就是残酷的生活现实。

为什么总想着退休，财务自由。说真的，越穷的人越这么想。
grandocean 发表于 2020-09-15 01:02

要不要退休是个人选择，能不能财富自由是努力目标

定投股市最省事

定投股市最省事
emily25888 发表于 2020-09-15 03:06

同意呀，投资就是选择个人觉得合适舒服的方式，重要的是坚持做，最好再有一些组合

大部分人会觉得你说的不可靠，不如投资房产或者存银行。。。哈哈，随意吧。 不过我也是投资做的多了，发现财务自由只是时间问题。

Mark mark 太不爱上班了

进来谢谢

很好的总结，mark!

small business有很多种的，比如买个洗衣店、加油站等等，当然没那么容易，利用专业背景找合理的投资当然也是能力一种
l4528 发表于 2020-09-14 20:28

其实买个已经稳定多年盈利的洗衣店加油站一类的可以。 关键是有manager顶力，可以管店。自己要经常盯着点运营。

回复 6楼laozhongtouzi的帖子
哈哈哈 志同道合啊哈哈哈哈。

回复 56楼physicaltherapy的帖子
瞎搞。 11个房子 passive 少了点，估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似， 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿，欠了一屁股债，我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债（她刚去世被人追债，不得不还）。 那会儿就我一个人，没人帮忙，真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月，翻修了其他两个最烂的老破，转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷（预计年低付清）。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小， 现在完工了95%， 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个，但是就6个也比你11个的租金高）， passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保，乱七八糟401k等的同时收着passive income （因为我不需要整天围绕这租客转）。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素，不过周末一般都会花在房子上， 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去， 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂， 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28， 我总资产已过2米， 按照现在的程度来算，我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗？ 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。

我个人觉得50岁资产3-4米（401k+其他），然后不动用资产有收入保障生活开销，生活节俭不焦虑的两米就差不多了
l4528 发表于 2020-09-14 22:01

所以一共六个米？

我跟你的思路比较一致，投资股市是中产阶层比较稳健的走向财富自由之路，而且不那么辛苦，当然该做的功课还是要做的
我最近听到的两个超越财富自由的例子，都是认识很久的熟人。一个是 加入startup，实业非IT的小企业，占股15%左右，做了六七年，最近卖了，实现了两个小目标。另一个是做证券的，现在做到身家几十亿了。两人都在国内，货币单位人民币
再说一个case吧，一个自己开公司的熟人，辛辛苦苦地把身家做到大概6亿人民币的时候，猝死，公司被姐夫接管了。因此回答楼主的问题，达到财富自由，可能的途径还有一条，有个有钱的亲戚，比如前一阵从爷爷处接受几百万刀遗产的贴主
hive 发表于 2020-09-14 21:22

哈哈，国内的也算？钱都是党的，除非早把钱转出国置业。国内咖啡厅随便听人聊天都是以亿为单位，就听他们吹吧

回复 1楼l4528的帖子
好帖子。我现在有11个房子，passive income 7900每月，财务状况估计top 10%，具体没看过统计数据家，但离财务自由还远着呢。还是要一直很努力至少8年才有可能，想通了，承认勤劳生活是一种生活方式就好了。主要是娃太花钱了。其实财务自由就是个坑，要看你需要花多少钱。一般钱多了生活花销也相应提高，最后把自己累成像驴一样蒙着眼睛一直往前走。这就是残酷的生活现实。
physicaltherapy 发表于 2020-09-15 01:47

没看过统计数据，为什么就是top10%？拍脑袋出来的数字

回复 56楼physicaltherapy的帖子
瞎搞。 11个房子 passive 少了点，估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似， 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿，欠了一屁股债，我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债（她刚去世被人追债，不得不还）。 那会儿就我一个人，没人帮忙，真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月，翻修了其他两个最烂的老破，转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷（预计年低付清）。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小， 现在完工了95%， 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个，但是就6个也比你11个的租金高）， passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保，乱七八糟401k等的同时收着passive income （因为我不需要整天围绕这租客转）。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素，不过周末一般都会花在房子上， 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去， 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂， 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28， 我总资产已过2米， 按照现在的程度来算，我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗？ 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

房贷为什么着急付清 应该是慢慢付比较划算吧

回复 56楼physicaltherapy的帖子
瞎搞。 11个房子 passive 少了点，估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似， 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿，欠了一屁股债，我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债（她刚去世被人追债，不得不还）。 那会儿就我一个人，没人帮忙，真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月，翻修了其他两个最烂的老破，转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷（预计年低付清）。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小， 现在完工了95%， 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个，但是就6个也比你11个的租金高）， passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保，乱七八糟401k等的同时收着passive income （因为我不需要整天围绕这租客转）。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素，不过周末一般都会花在房子上， 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去， 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂， 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28， 我总资产已过2米， 按照现在的程度来算，我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗？ 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

这位小同学不错，给你手工点赞一下

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瞎搞。 11个房子 passive 少了点，估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似， 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿，欠了一屁股债，我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债（她刚去世被人追债，不得不还）。 那会儿就我一个人，没人帮忙，真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月，翻修了其他两个最烂的老破，转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷（预计年低付清）。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小， 现在完工了95%， 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个，但是就6个也比你11个的租金高）， passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保，乱七八糟401k等的同时收着passive income （因为我不需要整天围绕这租客转）。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素，不过周末一般都会花在房子上， 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去， 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂， 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28， 我总资产已过2米， 按照现在的程度来算，我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗？ 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

小同学，真是棒棒的

我家有个投资房，有2个small Busniess, 一年到手小2万，但也不用花力气，纯收钱 。 今年开始玩股票，迄今为止还是亏，原本房子已经Payoff，今年利低就做refi出来预备买投资房，现在价格飞起买不到，就放银行理财，上上下下保本而已，希望能有个10%的利，看着也是困难 一个孩子高中，就是碎炒鸡，想存钱不容易

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瞎搞。 11个房子 passive 少了点，估计都是破房子。 和我老妈走的路线相似， 房子那么老些把自己累死。 因为都是老破房子需要维修。 租客素质残差不齐。我老妈那会儿手里也是抓了11个房子。 有两个好算可以的剩下的都是小破房。 租客事情多每天都要围绕着他们转。 她17年去世了我继承了下来。 我才25那会儿，欠了一屁股债，我先卖了一个小破房外加我的工作收入和全部积蓄还清了负债（她刚去世被人追债，不得不还）。 那会儿就我一个人，没人帮忙，真的是很苦那会儿。 然后花了小几个月，翻修了其他两个最烂的老破，转手3倍价格出去了。用那笔钱 换了一个好房子现在背着房贷（预计年低付清）。 期间我花了3年时间不停返修其他的老破小， 现在完工了95%， 整体价值翻了3倍有多。 我手里在美国就7个房子(出租6个自己住一个，但是就6个也比你11个的租金高）， passive比你的11个要多。 我干着一份全职工作 有医保，乱七八糟401k等的同时收着passive income （因为我不需要整天围绕这租客转）。 每个人的计划不一样其中体力也是一个很关键的因素，不过周末一般都会花在房子上， 但是整体来说我觉得我做的决定很正确。 我的6个房子现在 的租金几乎等同于我妈那会儿的10个出租屋。 我会继续这么下去， 卖老破小借房贷来买新房。 一步一步巩固祖传的事业 LOL。 接过这面旗的时候啥也不懂， 到今天能独当一面完成蜕变。 实属不易。 我今年还不到28， 我总资产已过2米， 按照现在的程度来算，我40的时候应该能翻倍到4-5 米。 那时候财富就自由了吗？ 我忙的连个女朋友都没时间谈。 财富上的自由又有什么用。
韭菜lei 发表于 2020-09-15 09:22

不过，你怎么定义新房和老房啊 每个区域不一样啊。有的地方，全是七几年的房子。

投资房子吧，出租出去，用租金养房子，前提是该地区一直有人租你的房子，二十年后房子就是你的，我是打算去英国小镇投资，因为，没有房产税，而且市政税是租客付，拥有房子的成本比较低。有点闲钱就买一个，退休的时候四五个小房子，租金几千英镑，加上你美国的退休金，不奢侈的话够了。财务自由，不敢想这个，家里有娃，娃有各种需要，我自己四十多了还想干点啥呢，不打算去工作，因为钠完税好像不剩下多少，然后孩子和家也照顾不到，打算学着做股票，目标就是一天一百块。））
lovedarren 发表于 2020-09-14 23:06

不知道英国房市 如何

不过，你怎么定义新房和老房啊 每个区域不一样啊。有的地方，全是七几年的房子。
剑骨琴心 发表于 2020-09-15 11:52

一般不定义老房和新房，而是定义白菜房和白玉房。按租金来定。
有些好区的老房装好点就是白玉房。乱区新房也是白菜房。
的确白菜房能多赚点，白玉房就是省点心

华人做教育培训方面的小生意就挺好。成本低风险小，市场还挺大：数学、编程、中文…我看各种课还挺多的。

我们要不是趁着十年前房价跌了买了几个投资房，哪有闲钱买额外的房子，尤其是有孩子以后，挣得是不少，可就是攒不下钱。要让一家人抠抠嗖嗖的过日子，还不如不投资。

隔壁太泛泛了，说说可能的途径，注意是可能，成功都不会那么容易，基于自己的经历和版上成功的经验，此贴针对华人家庭收入十五万到三十万双职工有娃家庭，个人认为，收入少了基本不太可能，多了随便投资和注意开销就可以达到。这里说可能，大家也讨论过很多，能不能做到看各自情况。 1.像睿大妈一样，早期节约快速积攒第一桶金，然后投资钱生钱，基本20年能攒够退休资产。 2.尽早max 401k，首先是延税的作用，假设30开始投满，基本45-50岁左右两人至少一米，即使不再放钱了，65岁应该能到2-3米，基本够养老生活了。所以有了这个基本上除了应急资金不需要存多少钱了。 3.剩下的钱除生活外，各种投资做起来，房产股票教育基金、应付孩子大学学费，丰俭由人，但合理的节流是有必要的。要会钱生钱，个人不建议还房屋贷款或存银行，现在利率低，应该借钱生钱，投资做得好，自然也可以早自由。 4.假设有能力的话，做一个small business，要挣钱的那种（就是有收入，去除所有开销后不一定盈利），除了有避税的好处，当50岁左右 small business的固定收入可以cover生活开销，就可以FI了。
现在房市、股市双高，保险起见有现金的可以持币观望，也可以股市定投、找法拍屋投资，总之有钱就有投资可能。再说两句，我自己做出来的有401k、出租房和small business，不是空想。华人还有的焦虑可能在于很多人30来岁，工资不够高、压力大、投资短期看不到多少成效，我十年前也是类似，不过我觉得只要适当开源节流、投资，长期下去总是有收获的。
l4528 发表于 2020-09-14 20:07

做一个small business，要挣钱的那种... 谁不想挣钱啊，但是说起来容易做起来难，很多很多small business就是收入相当于一份普通的全职工作（不是湾区马工那种），而且很辛苦。small business要想收入超过湾区贫困线，一定是要有办法有能力把business scale up，比如连锁店开几家，比如电商平台每年卖几百万千万$货，但是绝大多数small business owner做不到。

做small business其实不容易。我就创过业，雇过人。每年软件卖几千份用户万把几万。做老板比打一份全职工作比狗还累。这也是我十分不喜欢做出租房的原因。理想很丰满，现实很骨感。可以请人看管撒手享受人生之类，我是绝不会相信。看样子有机会FI我就最终把企业给关了，卖都懒得卖。理论上亏了好几百万可能的企业价值。
这也是我为什么这么倾向于投资股票、股权的原因。投资别人的企业，人家比狗还勤劳，比雇人好多了。雇了职员人家还是大爷。自己对某个行业某个方面有洞察力，不一定要自己做。也可以在股市默默地点赞那些脚踏实地做事的老板和公司。如TSLA。
niuheliang 发表于 2020-09-14 20:24

出租房比samll business还是轻松很多的。如果资金量够大，买商业地产就轻松了。

回复 2楼niuheliang的帖子
同意。
出租房真的不容易。 我家的出租房，一下下水道堵了， 一下空调坏了， 各种各样的事， 幸好猪头很汗滴，要我管肯定就卖了， 不想头痛。
所以我给其他人的建议都是除非家里汗滴的那个人要搞出租房， 否则三思。

其实买个已经稳定多年盈利的洗衣店加油站一类的可以。 关键是有manager顶力，可以管店。自己要经常盯着点运营。
sweetiemm 发表于 2020-09-15 07:39

很多卖的small business里面有各种各样的坑，外行买了就会发现自己做起来怎么不同了？而且，你需要会管理，否则manager凭什么给你卖命而不是中饱私囊或者上班混日子呢？

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同意。
出租房真的不容易。 我家的出租房，一下下水道堵了， 一下空调坏了， 各种各样的事， 幸好猪头很汗滴，要我管肯定就卖了， 不想头痛。
所以我给其他人的建议都是除非家里汗滴的那个人要搞出租房， 否则三思。
PvZ_2 发表于 2020-09-15 12:12

不handy也可以找人搞呀，我们一直是打电话找人搞的，打个电话就几分钟的事。 有时候handy的人喜欢自己搞，那是纯粹因为兴趣，从投资收益的角度上看是不划算的，时间成本也是成本。但是有的人就是喜欢这个，认识一个full prof 搞投资房，铺地刷墙都是自己来，那是真喜欢。

回复 83楼ysyyrps的帖子
如果贷款都付清了当我没说。 不过就是你自己这月少赚一点或者没赚钱，把这钱给其他修理工赚了。 如果像版上说的付20% 首付，每月房租还贷款的这种，有没有positive cash flow都还是问题， 付出去的修理费很可能是自掏腰包。

低位all in tsla 股票，就可以了，hold 这几年看看

hold stocks for several years

10年前，经济差，到处都是fourcloure,自己的工作也不稳定，谁敢买房，背房贷？房子租不出去，租房子的不给房租。都是马后炮，现在就算时光倒退不敢买的也一堆

回复 84楼PvZ_2的帖子
你说的对，每个人情况都不同，不能一概而论。我刚才就是补充下，还有请人修房子的选项。

技术贴留名

財富自由 應該就是不在需要工作 搞出租搞small business 還得親力親為 那還不如繼續在原本的公司工作 那不白討論了 中年實現財富自由 應該是過繼一筆遺產 不帶幫養老

Markkkkkk

做一个small business，要挣钱的那种... 谁不想挣钱啊，但是说起来容易做起来难，很多很多small business就是收入相当于一份普通的全职工作（不是湾区马工那种），而且很辛苦。small business要想收入超过湾区贫困线，一定是要有办法有能力把business scale up，比如连锁店开几家，比如电商平台每年卖几百万千万$货，但是绝大多数small business owner做不到。
ToBe 发表于 2020-09-15 12:09

small business 在这里的核心是起到开源和避税的作用，不是要做大做强，费心费力就不值得做了，主次别搞颠倒了。而且资产够多了，不想做了也随时可以停。

我还想说的一点就是，年轻的时候胆子大一点儿，敢于尝试各种可能投资，不怕失败，中年以后就折腾不起了。如果总是评估各种风险困难，那肯定啥也做不了。

马克马克

所以一共六个米？
rabbitfl 发表于 2020-09-15 10:35

3-4米或者2米，取决于个人消费

站在风口上的猪最容易实现

我还想说的一点就是，年轻的时候胆子大一点儿，敢于尝试各种可能投资，不怕失败，中年以后就折腾不起了。如果总是评估各种风险困难，那肯定啥也做不了。
l4528 发表于 2020-09-15 13:56

很多人可能是年轻时没有身份，也不确定以后会去哪里发展所以401k没存满。这个问题其实就算有了身份也是存在的，就是401k不交罚款是60岁才可以取，不是那么liquidate, 那么60岁时401k还有吗？未来是什么样的？大萧条，战争任何可能发生的事都有可能把之前努力化为零。

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