也说一句FIRE

nj_guy
楼主 (北美华人网)
关于FIRE,最近好像坛里很hot,我就说一句:FIRE是省出来的。
有些人告诉你钱是赚出来的,不是省出来。除非你牛到能一年几百万,否则别信这话。即使你一年半个米的收入,你要是不控制支出,那半米的收入真的就可以成为贫困线,而且你永远FIRE不了。相反如果你一年收入20万,只要你精打细算,认真投资,控制支出,你照样可以FIRE。你支出少,FIRE本身就容易很多。
不要和别人去比包包,车,房子,别人的东西和你没关系,过好自己的日子就行了。
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好吧,再加一句:Financial Market就象大海,很危险,但是你要想FIRE,那就必须修会在海里survive,就算不能乘风破浪,起码能从一头慢慢蹭到另一头,而不被淹死。否则以现在的利率,恐怕。。。
Temporarilycalm
追捧楼主
sharppink
这话是没错,但是会攒钱的同时也要想办法挣钱,不是说非要挣个几个M才叫挣。 例如多跳槽,学会投资,也是没错的。
healthy
回复 3楼sharppink的帖子
要看什么投资,鼓吹炒股的就算了
doser
开源节流,缺一不可
额牛
省不是省卫生纸和草莓葡萄啊

人都是群居动物 FIRE 就是个伪命题 要是美华老人 都能抱团养老 比如在佛罗里达亚利桑那或者泰国葡萄牙希腊或者中国三线城市有个美华老人社区 就不会有要存多少钱才敢退休的讨论了
一方面又看不上这些地方,一方面又没钱到曼哈顿第五大道退休,那怎么办呢
9wan
同意楼主。勤 + 俭
alanbeil
如果全家一年只挣5万(参见隔壁洋洋得意的帖),就是天天喝西北风也FIRE不了啊
yjings
为什么要提早退休?保持工作的状态,一周工作时间减少到minimum,7 hour work week,这种是比较理想状态。
bellamia
关键这么FIRE 的退休后还是要继续省着的,那退休还有什么意思呢?不懂,人各有志吧
jokerzzz
回复 8楼alanbeil的帖子
if they save ~1/3 = 15k per year, with 7% growth that's 900k in 24 years. Not a lot, but at 4% withdrawal rate, should match their current spending
sounds like leanfire to me.
大衣被禁
其实省钱是省不出多少钱的。 关键是不花。 我家就是我省钱,我老公不花,差距太大了。
Cumberbitch
如果全家一年只挣5万(参见隔壁洋洋得意的帖),就是天天喝西北风也FIRE不了啊
alanbeil 发表于 2020-09-14 13:11

fire就是不工作还能保证现有生活水平 我觉得隔壁那个五万,房子每个月1200,还完房子以后就算不工作生活水平也能基本保持了
反正就是什么都靠福利呗,这种老美劳模很多的,反正也生活得还行吧
niuheliang
我补充一个。省钱是一门艺术。省钱不等于降低生活水准。同样,花钱谁不会,花钱不等于提高了生活水准。
举例说,在高电价高油价州,我现在电不用钱,开电车等于油也不要钱。
原因不是我不开车。而是经过计算我装了太阳能发电。6-7年时间回本。等于剩下的漫长岁月发的电成本都为0!
还有一个就是选择生活去除不必要的支出。如开电车,就没有了换机油、换皮带、变速箱等的成本。不影响生活质量下的另一个0!
niuheliang
fire就是不工作还能保证现有生活水平 我觉得隔壁那个五万,房子每个月1200,还完房子以后就算不工作生活水平也能基本保持了
反正就是什么都靠福利呗,这种老美劳模很多的,反正也生活得还行吧
Cumberbitch 发表于 2020-09-14 13:29

福利是一种资源。没有福利,FIRE更难了。FI不一定需要RE。就像有失业保险不一定要去失业。FI以后人处事完全不同,工作和收入反而更稳定。反而那些high-income-high-consumption的,资本家雇主知道一旦失去工作他们撑不了几个月。不压榨这些人压榨谁。
Cumberbitch
福利是一种资源。没有福利,FIRE更难了。FI不一定需要RE。就像有失业保险不一定要去失业。FI以后人处事完全不同,工作和收入反而更稳定。反而那些high-income-high-consumption的,资本家雇主知道一旦失去工作他们撑不了几个月。不压榨这些人压榨谁。
niuheliang 发表于 2020-09-14 13:34

光脚的不怕穿鞋的啊 什么都没有就靠福利也是一种independence 当然这是说假设国家和社会没有巨大动荡,这个还是比较靠谱的假设
laozhongtouzi
美国老中一辈子积累的财富,一般是花了还是留点儿传给下一代啊?
niuheliang
美国老中一辈子积累的财富,一般是花了还是留点儿传给下一代啊?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-14 13:47

FIRE了通常都花不完。
p
pippylu
投资除了房子股票之外还有其它方式吗?
钱不够花
第一桶金,可以是省出来的,也就是投资的资本。但是之后全靠省对生活质量影响太大了。人生苦短,该享受的还是要都享受到了才不枉一世
c
chengcheng
回复11楼:
工作24年?移民第一代,出来读书毕业找到工作的时候很多都30多了,24年后也快60了,也差不多该退休了。还FIRE啥啊?
现在人寿命这么长,60岁退休的话,至少还有15-30 年好日子过。
niuheliang
第一桶金,可以是省出来的,也就是投资的资本。但是之后全靠省对生活质量影响太大了。人生苦短,该享受的还是要都享受到了才不枉一世

钱不够花 发表于 2020-09-14 15:48

没说FIRE就一定要不享受啊。举例说,很多人定投15%或30%收入。剩下的花得心安理得。我看《The Millionaire Next Door》里说年收入70万的7000美元的旅行都算奢侈要被批判。我细数一下自己出一次门就没有低于10000的。今年倒是好,出不了门,钱都进股市了。
t
ted.hanks
我觉得FIRE 最重要的是两点:
身体好,从来不生病。 猝死。
再灌一瓢。
pwwp
开源节流,缺一不可
doser 发表于 2020-09-14 13:11

对很多人来说,开源并不是容易的事,而且意味着更多时间和精力上的投入,值不值得还不好说。
所以,节省,确实第一要素!
Cumberbitch
我觉得FIRE 最重要的是两点:
身体好,从来不生病。 猝死。
再灌一瓢。
ted.hanks 发表于 2020-09-14 18:13

猝死不一定,但是速死是很好的
如果是 long drawn out illness,花钱如流水不说, 那几年的生活质量是在是太折磨人了,而且你会在那个时候看到很多人间冷暖,还是来自你的家人和小孩的。。。这个过程本身很不幸
这个靠运气了
Cumberbitch
对很多人来说,开源并不是容易的事,而且意味着更多时间和精力上的投入,值不值得还不好说。
所以,节省,确实第一要素!
pwwp 发表于 2020-09-14 18:15

必须 live below your means
但是不一定要数着层数撕厕纸,我觉得不要陷入消费主义的坑里就差不多了。。。什么 YOLO 那就是害人。。。

observer666
其实省钱是省不出多少钱的。 关键是不花。 我家就是我省钱,我老公不花,差距太大了。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 13:28

厉害👍
observer666
FIRE 是哪几个词来着?我倒不盼着不工作,就是能干点自己喜欢的事准备挣点钱也行
h
homey
agree.
observer666
回复 28楼observer666的帖子
哦,自己查了一下:financial independence and retiring early. 
H
Helicase
其实省钱是省不出多少钱的。 关键是不花。 我家就是我省钱,我老公不花,差距太大了。
大衣被禁 发表于 2020-09-14 13:28

不知道为什么,我觉得这几句话特生动。还很有道理。
formemory
第一桶金,可以是省出来的,也就是投资的资本。但是之后全靠省对生活质量影响太大了。人生苦短,该享受的还是要都享受到了才不枉一世

钱不够花 发表于 2020-09-14 15:48

顶这个。我等俗人都还没到看淡一切物欲,省省省也能过得很开心的程度。
babybaby
难道大家都这么讨厌自己的工作?
我看单位里一个九十多岁的老爷爷每天自己开车去上班,还早到晚走的,肯定这辈子没有想过FIRE